Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
05-11-23
01:51
Τι να σου πω ρε Μαρτζ δεν ξέρω.Φυσικά εξου και είπα μετέπειτα κοινά θέματα !
Ένα ζευγάρι στην πορεία χρόνων έχει ν αντιμετωπίσει πολύ πιο ουσιαστικά θέματα και πολύ πιο σοβαρά ειδικά οτι αφορά τα παιδιά.
Ενα ζευγαρι που εχει μια πορεια ετων με παιδια και αλλες υποχρεωσεις ,ισως με γονεις που εχουν προβληματα υγειας, ισως με αδελφια που αντιμετωπιζουν δυσκολες καταστασεις ,ενα διαζυγιο ας πουμε ,αντιλαμβανεσαι οτι τα θεματα που μερικες φορες παρουσιάζονται εδω μεσα, για το ποιος θ ας πουμε θα βαλει πλυντηριο ή ποιος θα κανει ενα φαγητο, ειναι γελοια ν αναφερονται σαν αιτιες διαζυγιου .
Πολλές φορές νιώθεις χωρίς υπερβολή εσύ ο ίδιος γελοίος όταν σε μετέπειτα σοβαρά προβλήματα έδωσες λύση με την συντροφο σου και επέτρεπες πριν τον εαυτό να μην βάλεις μποστα τον εγωισμό σου για να φτάσεις στο σημείο να μαλώσεις.
Το ζευγαρι που εχει μαθει να ειναι μαζι ενωμενοι ,με κοινη πορεια απεναντι στις εξωτερικες επιρροές που σαφεστατα επηρεαζουν την ψυχολογια του, κλεινοντας την πορτα του σπιτιου του δεν τους απασχολουν τετοια ζητηματα .
Αυτό φυσικά δεν το ξέρεις, είναι κάτι που μαθαίνετε και μαθαίνετε μέσα από την βιωματικη σου πορεια !
Εκεί βλέπεις πόσο εγωιστικα φαίνεσαι γιατί ειναι ΜΟΝΟ θέμα εγωισμού και τιποτε άλλο..."γιατί να το κάνω εγώ; και εγώ δουλεύω! " πόσοι μένουν στη πιο εγωιστική φράση καο δεν πάνε ένα βήμα παρακάτω να βρούνε την απλή λύση που θα τους κάνει να ξεφύγουν από το εγώ τους !
Στις ομαδικες για την διαχειρηση ζευγους εχω δει αντρες να κλαινε (λεω αντρες γιατι αυτο σπανιζει σε σχεση με την γυναικα )γιατι καταλαβαν,συνειδητοποίησα, ποσο δυνατοι ηταν σε πολυ βασικα ζητηματα που προεκυψαν στο γαμο τους και παραλληλα αφέθηκαν ή παρασυρθηκαν απο αλλα που τεκικα ητα ανουσια ,της καθημερινοτητας δηλαδη ,καθως μπορουσαν να δωσουν λυσεις αλλα δυστηχως το πεισμα και ο εγωισμος τους δεν τους το επετρεψαν και έφτασαν στο σημείο να χάσουν και τον συναισθηματικο δεσμό του γάμου τους αλλά και την καθημερινή παρουσία όσο αφορά την επικοινωνία και την φροντίδα των παιδιων τους !
Ένα θέμα που πονάει πάρα πολύ τους άντρες καθως τα παιδιά ως γνωστόν μένουν περισσότερο με την μητέρα..
Συμφωνω θα προσθέσω μόνο ότι το φάρμακο της ανίας είναι η ανακαλυψη και νέων πηγών που θα προσφέρουν τον αέρα της ανανέωσης στο γάμο!
Σκέψου τι όμορφο ειναι να ξεκινήσεις ας πούμε σε ένα χορευτικό σύλλογο ,σε ένα σύλλογο ορειβασίας η σ ένα αθλητικό σωμάτιο που κάνει διάφορες δράσεις και εκδρομές!
Τουλάχιστο στη φάση που πλέον φεύγουν τα παιδιά από το σπίτι πόσο να βγεις με τους φίλους πόσο να ασχοληθείς με κάτι που σου άρεσε από παλιά ώστε να μην το βαρεθείς και βαλτώσεις!
Νέες πηγές, αλλά κοινές πηγές, το μαζί να δουλεύεται το μεμονωμένο υφίστατο!
Προσωπικά δεν βιάζομαι να κρίνω κανέναν. Εφόσον το μοντέλο λειτουργεί για εσάς, εμένα προσωπικά μου φτάνει και μου περισσεύει. Νομίζω οτι τα παιδιά ήθελαν να πουν οτι δεν είναι η νόρμα αυτό, ή τουλάχιστον δεν θα έπρεπε να είναι γιατί έτσι δημιουργούνται εξαρτήσεις που μπορεί να περιπλέξουν τα πράγματα. Αυτό ισχύει πιο πολύ βέβαια στο κλασικό μοντέλο του άντρα κουμπαρά και της γυναίκας καθαρίστριας/δούλας. Ένα τέτοιο ζευγάρι δεν θα χωρίσει ποτέ ακόμα και εαν η σχέση μεταξύ τους είναι ανύπαρκτη, και ο λόγος είναι οτι ο καθένας έχει βολευτεί στο τι του προσφέρει ο άλλος.
Βέβαια το πρόβλημα αυτό δεν προέκυπτε μέσα στην σχέση και μετά τον γάμο, υπήρχε εξαρχής. Εαν δύο άνθρωποι που ο καθένας έχει μάθει να ζει μόνος του, παντρευτούν και ζήσουν στο ίδιο σπίτι, τότε είναι πολύ λογικό να συμφωνήσουν σε έναν διαμοιρασμό δουλειών. Αυτό διευκολύνει την ζωή και των δύο αφενός και αφετέρου είναι όλοι ικανοποιημένοι. Μπορεί να συμφωνήσουν στο να κάνουν τα πάντα και οι δύο. Όλα εξαρτώνται απο την κάθε περίπτωση. Το σίγουρο είναι οτι υπάρχουν εξαρχής οι σωστές βάσεις. Εαν συζήσεις με έναν άλλο άνθρωπο ενώ δεν έχεις μείνει μόνος, σίγουρα θα έχουμε δράμα γιατί αυτές οι αλληλο-εξαρτήσεις θα γίνουν forced και δεν θα αποτελούν επιλογή.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
04-11-23
03:41
Μμμ καταλαβαίνω τι θες να πεις.Οταν προκυπτει ενα θεμα και το συζητας με τον συντροφο σου ,αναλυεται ο καθενας το σκεπτικο και τελικα καταληγετε σε μια κοινη λυση .
Σε μετεπειτα παρομοια θεματα δεν ξερεις πλεον ποιο σκεπτικο θα ακολουθησετε ?
Δεν θα ειναι ο ιδιος δρομος με την τελευταια φορα ?
Βέβαια στην γενική περίπτωση επειδή ένα σκεπτικό λειτούργησε σε ένα θέμα δεν σημαίνει οτι θα λειτουργήσει σε ένα άλλο. Ωστόσο το σίγουρο είναι οτι εαν δεν υπάρχει μια συμφωνία κανένα σκεπτικό δεν θα λειτουργήσει ούτως η άλλως. Και τις περισσότερες φορές το πρόβλημα δεν είναι το σκεπτικό(λογική όλοι έχουμε είτε single είτε σε σχέση) αλλά η διαφωνία μεταξύ των δύο μερών.
Σαφώς αυτό παίζει ρόλο κυρίως, η ιδιοσυγκρασία του κάθε συντρόφου. Πάνω κάτω όλα τα ζευγάρια αντιμετωπίζουν ορισμένα πολύ συνηθισμένα και κοινά θέματα ή τουλάχιστον υπάρχουν αρκετά ζευγάρια που αντιμετωπίζουν το ίδιο θέμα, ακόμα και εαν δεν ίναι τόσο συνηθισμένο ή κοινό. Οπότε μιλάμε για πανομοιότυπες καταστάσεις με διαφορετική έκβαση κάθε φορά."μυστικα " λεγοντας τα μικρα αυτα στοιχεια που δινουν αλλη τροπη στην διατηρηση των μακροχρονιων σχεσεων για να μην υπαρχει η λεγομενη πληξη.
πολλοι συντροφοι ξερεις τι σκεφτονται , καποιοι ομως δεν ειναι και τοσο προβλεψιμοι , εχουν το στοιχειου του αιφνιδιασμου στην καθημερινοτητα τους και ολο αυτο δημιουργει μια αλλη ατμοσφαιρα μεσα στο γαμο .
εκει δεν πιστευεις οτι ειναι η διαφορα στο γιατι σε καποιους ερχεται αργα σε αλλους πιο γρηγορα και σε καποιους καθολου ,ως προς το θεμα της πληξης?
Πιστεύω πάντως οτι το θέμα της βαρεμάρας αντιμετωπίζεται διατηρώντας μια ισορροπία στην καθημερινότητα αλλά και γενικότερα στην ζωή σου. Αυτό που έχω παρατηρήσει προσωπικά είναι οτι εαν πέφτεις με τα μούτρα σε έναν τομέα για αρκετό διάστημα(π.χ. φίλους,σχέση,δουλειά,διάβασμα,διασκέδαση κτλπ.) αρχίζεις και μπουχτίζεις. Εαν εστιάζεις ένα σύντομο διάστημα σε κάθε τομέα, και μετά αλλάζεις πάλι, και δεν μένεις πίσω σε τίποτα και είσαι συνέχεια "εν κινήση" οπότε δεν βαριέσαι. Το χρονικό διάστημα πρέπει να είναι αρκετά μεγάλο ώστε να μπορείς να είσαι παραγωγικός και να το ευχαριστηθείς, αλλά όχι υπερβολικά μεγάλο γιατί αλλιώς θα βαρεθείς.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
03-11-23
17:29
Αυτό το ξέρω. Συνήθως δεν συνάδουν ιδιαίτερα. Κάποιες φορές απλώς δεν ξέρουμε τι θέλουμε(ναι δεν ισχύει μόνο για τις γυναίκες όπως πολλοί πιστεύουν). Άλλες φορές ξέρουμε αλλά we act like dumbshits for no reason και είτε αυτά που θέλουμε δεν μας συμφέρουν είτε συμπεριφερόμαστε με τρόπους που δεν μας συμφέρουν.Ούτε εσύ δεν μπορείς να ξέρεις πραγματικά αν οι σκέψεις σου συνάδουν με τις υποσυνείδητες σου επιθυμίες κι αν σου ανήκουν πραγματικά.
Πιστεύω οτι αυτό μπορεί να αποφευχθεί εαν υπάρχει καλή επικοινωνία(ειλικρινής προφανώς).Κι εκεί που είσαι σίγουρος για κάτι μια αξία, μια σχέση, ενα πιστεύω θα έρθει κάτι άλλο και θα στο ανατρέψει.
Το θέμα είναι οτι it's easier said than done. Με πολλούς ανθρώπους δεν μπορούμε να επικοινωνήσουμε ούτε στοιχειωδώς, φαντάσου για ποσοστά κοντά στο 100% πόσο πιο σπάνιο είναι...
Χμμ, ισχύει έχεις δίκιο πιστεύω. Δεν είναι μόνο οτι είναι αδύνατο να μεταφέρεις στον άλλο και να σου μεταφέρει οτι υπάρχει στο κεφάλι σας, αλλά είναι και η επιπλέον δυσκολία οτι αυτά αλλάζουν χρονικά.Και αυτό είναι το φυσιολογικό καθώς εξελισσόμαστε και αλλάζουμε. Ο άλλος απο τα 20+ μέχρι τα 50+ είναι τόσοι διαφορετικοί άνθρωποι, το ίδιο κι εσύ δεν είσαι το ίδιο.
Τώρα αν εσύ θεωρείς πως με βάση αυτά οχι μόνο ξέρεις τι σκέφτεται ο άλλος αλλά και οτι όλες αυτές οι αλλαγές γίναν αρμονικά και παράλληλα με τις δικές σου και αποτελούν και εγγύηση για το μέλλον, so bet it.
Για μένα πολλές οι παράμετροι, μεγάλη η πολυπλοκότητα.
Δεν μπορεί να υπάρξει αλγόριθμος ή μυστική συνταγή για το πως θα είσαι με τον άλλον μέχρι τα γεράματα. Και ευτυχώς δηλαδή γιατί δεν βλέπω τον λόγο να είναι υποχρεωτικό αυτό. Κάνεις μια σχέση και εαν περνάς καλά θα μείνεις. Εαν όχι θα φύγεις. Ανά πάσα στιγμή το μόνο που έχει σημασία είναι πόσο καλά νιώθεις. Διαφορετικά δεν συνεχίζεις σε κάτι με τον άλλο για να του πλένεις σώβρακα στα πλαίσια ρουτίνας. Και δεν πρέπει να δουλεύει και έτσι το πράγμα κατά την γνώμη μου.
Εαν η γυναίκα σου πλένει τα σώβρακα και γουστάρει που σε "υπηρετεί", και ο άντρας θα πρέπει ας πούμε να της φτιάχνει πρωϊνό ή να βρίσκει παρόμοιους τρόπους να την διευκολύνει. Είναι ένα καλό σημείο που ο ένας γίνεται οικιοθελώς δούλος του άλλου επειδή γουστάρετε να κάνετε ο ένας τον άλλο χαρούμενο, και όχι λόγω κάποιας άτυπης σχέσης ούτε κάποιας επίσημης όπως ο γάμος. Φυσικά κάποιες μέρες θα είναι πολύ άσχημες όπως συμβαίνει για όλους αλλά σημασία έχει το average κλίμα σε τι επίπεδα κυμένεται.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Τον ίδιο τρόπο σκέψης δεν ξέρω, αλλά σίγουρα φαντάζομαι εναρμονίζεσαι με τον άλλο θες δεν θες.Άλλωστε μετά από χρόνια αυτοί οι άνθρωποι δεν αποκτούν περίπου και τον ίδιο τρόπο σκέψης;
Τόσα θέματα έχουν λύσει όλα αυτά τα χρόνια!
Μυστικά όπως...;Το στοιχείο ομως του αιφνιδιασμου και της ευρηματικοτητας ειναι κάποια μικρα "μυστικα " της σχεσης και εφόσον καλλιεργηθουν μέσα σε αυτή δεν σε αφήνουν να βαρεθείς και τόσο !
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
03-11-23
16:58
Είναι ενοχλητικό να ξέρουν συνεχώς τι σκέφτεσαι όμως. Χάνεται η ευχαρίστηση του άγνωστου και του αβέβαιου και βαριέσαι.Αν φτανουν στο σημειο να μην ξερουν τι σκεφτεται ο συντροφος τους τοτε δεν μιλάμε για ζευγαρι ..
Ποσο παρεξηγημενο το εγω μεσα στο σχετιζεστε ...
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
02-11-23
00:08
Δεν έχω εικόνα για το τι συμβαίνει στις άλλες δυτικές χώρες δυστυχώς.Ενώ στα άλλα δυτικά κράτη ξεσκίζονται στις γεννήσεις!
Εαν υφίσταται και αλλού το πρόβλημα(φαντάζομαι πως θα υφίσταται), δεν το κάνει πιο οκει πάντως.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
23:35
Εαν η ώριμη γυναίκα περιμένει απο άλλον να της καλύψει τις ανάγκες μάλλον δεν είναι τόσο ώριμη.
Ο καθένας πρέπει να ξέρει να φροντίζει τον εαυτό του παιδιά και να μην γίνεται βάρος.
Ο καθένας πρέπει να ξέρει να φροντίζει τον εαυτό του παιδιά και να μην γίνεται βάρος.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
01:27
Στα πρώτα σίγουρα όχι, και έχεις ούτως η άλλως και πολλές ερωτήσεις αλλά και πράγματα να πεις, οπότε δεν δικαιολογείται κιόλας. Υπάρχουν βέβαια ντροπαλοί και πιο κλειστοί άνθρωποι αλλά εδώ το πως θα εξελιχθεί το πράγμα εξαρτάται απο το εαν ο άλλος θα ξενερώσει ή θα καταλάβει και θα προσπαθήσει να σπάσει τον πάγο.Ε στα πρώτα ραντεβού δε γίνεται να είσαι συνέχεια μουγκα στη στρούγκα. Πρέπει να μάθετε πράγματα ο ένας για τον άλλον.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
01:22
Δεν είναι υποχρεωτικό να μιλάς εαν δεν έχεις κάτι να πεις βέβαια.Φυσικά και υπάρχουν άντρες που δε μιλάνε. Προσωπικά ξέρω περιπτώσεις που στο τσατ δε βάζουν μιλιά και από κοντά με το ζόρι να τους βγάλεις ένα καλημέρα ή τι έκαναν μέσα στη μέρα. Δεν είναι γυναικεία υπόθεση δηλαδή, είναι και στα δύο φύλα.
Απολαμβάνεις και λίγο την φύση. Το πρόβλημα με σειρά ενοχλητικότητας είναι αυτοί που μιλάνε συνέχεια λέγοντας μπούρδες, μετά αυτοί που μιλάνε συνέχεια για τον εαυτό τους, και τέλος αυτοί που μιλάνε συνέχεια γενικά.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
01:14
Άντρα να μην μιλάει δεν ξέρω. Έχω ακούσει για προβληματική συμπεριφορά δια ζώσης, αλλά να μην μιλάει όχι. Ίσα ίσα πολλοί δεν σκάνε βασικά και μιλάνε συνέχεια για τον εαυτό τους. Συνήθως ορισμένες κοπέλες δεν μιλάνε απο κοντά αλλά προσωπικά το προτιμώ απο το να μιλάνε συνέχεια για τον εαυτό τους και εκείνες.Ε εγώ αυτό λέω ότι είναι προβληματικό, και όσο περνάνε τα χρόνια θα γίνεται χειρότερο. Όσο θάρρος έχεις στη χ πλατφόρμα, άλλο τόσο δε θα έχεις από κοντά, με αποτέλεσμα να μην επιδιώκεις το από κοντά, αλλά να μιλάς μόνο σε μηνύματα. Δε θα το έχουν όλοι αυτό, αλλά σίγουρα θα υπάρχουν περιστατικά, και αυτά θα αυξάνονται με το καιρό. Εκεί ας πούμε δε ξέρω τι μπορούμε να κάνουμε. Και σίγουρα είναι και "ντεκαβλέ" έτσι.
Γιατί το να σου μιλάει ο άλλος μόνο στα μηνύματα και να μην επιδιώκει να βγαίνετε, ή να επιδιώκει να βγαίνετε αλλά να μη μιλάει καθόλου επειδή έχει συνηθίσει περισσότερο να γράφει παρά να μιλάει είναι σοβαρό θέμα και σίγουρα όχι καλό κριτήριο να δομηθεί μια σχέση και να αντέξει. Αντίθετα προκαλεί ξενέρα.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
01:02
Εε όχι, αυτό πάει αλλού μετά και θέλει και άλλο χειρισμό. Το internet δεν μπορεί να είναι πανάκεια για όλα τα προβλήματα.Δε γίνεται πάντα αυτό. Πολλοί επαναπαύονται στο να μιλάνε μόνο από εκεί και δε βρίσκονται από κοντά.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
00:54
Μα προχωράει προφανώς το πράγμα.Και πιστεύεις ότι μια σχέση που θεμελιώνεται στα social , ότι θα κρατήσει; Το θέμα είναι τι γίνεται από κοντά. Δε θα κάνεις σχέση με το λογαριασμό της , με αυτή θα κάνεις αυτοπροσώπως.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
00:49
Αυτό είναι θέμα γούστου. Προσωπικά είμαι υπέρ του να υπάρχει επιλογή να παρακαμφθεί το βαρετό κομμάτι ο άντρας να πρέπει να δει κάποια που του αρέσει και να πάει f2f να μιλήσει στα τυφλά χωρίς να ξέρει τίποτα. Χάνεται κάπως η μαγεία του άγνωστου και της γνωριμίας; Ναι, αλλά είναι πιο αποτελεσματικό έτσι το πράγμα κατά την γνώμη μου γιατί έχεις μερική γνώση. Δεν σπαταλιέται ούτε ο δικός σου χρόνος ούτε της άλλης.Το πρόβλημα δε θα λυθεί ακριβώς. Και αν λυθεί, θα προκληθεί το αμέσως επόμενο, δηλαδή όλοι θα εξαρτούνται από ένα μηχάνημα να τους κάνει τη βρωμοδουλειά, και η προσπάθεια για face to face γνωριμία θα πάει περίπατο. Όλα θα γίνουν εντελώς μουντά και βαρετά. Ήδη είναι βασικά, η ζωή έχει γίνει τέρμα βαρετή. Με κάτι τέτοιο, το αλατοπίπερο που ανέφερε ο Ηλίας θα εξαλειφθεί και αυτό. Σε λίγο θα κάνουμε σεξ με μηχανές. Πόσο κακό παίζει να είναι ακόμα και αυτό.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
00:39
Δεν είπα οτι πιστεύω οτι η ουσία αυτών που λεω απορρίπτεται. Λεω πως διαφωνώ κάπως με την ιδέα οτι τα πράγματα θα χειροτερέψουν γιατί στην ουσία λέμε πως θα λυθεί το ήδη υπάρχων πρόβλημα που αναφέρεις σχετικά με την ανθρώπινη επικοινωνία.Δε μπορώ να αντιληφθώ γιατί πιστεύεις ότι η ουσία αυτών που λες απορρίπτεται, επειδή λέμε απλά τη γνώμη μας. Η κοινωνία μια χαρά προετοιμασμένη είναι, έχει δεχτεί και αν έχει δεχτεί πράγματα, θα δεχτεί και αυτό. Πλέον παθητικά όντα είμαστε, ο,τι μας πασάρουν το δεχόμαστε.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Υπάρχουν βέβαια κάποιοι που όντως απορρίπτουν την ουσία των πραγμάτων. Κάποιοι λέγανε ας πούμε κάποτε οτι η τεχνητή νοημοσύνη δεν θα μπορέσει ποτέ να κάνει τέχνη...και όμως την βλέπουμε πλέον να ζωγραφίζει, να δημιουργεί μουσική κτλπ.
Έχω ακούσει και το επιχείρημα οτι δεν θα κάνει ποτέ το τάδε πράγμα επειδή άνθρωποι θα χάσουν την δουλειά τους(επιχείρημα για γέλια). Άρνηση δηλαδή που βασίζεται στο συναίσθημα και όχι στην λογική και στα solid επιχειρήματα.
Οπότε αυτό που προσπαθώ εγώ να πω είναι οτι όλοι αυτοί οι άνθρωποι είναι blue pilled, και αντί να κάτσουμε να πιστεύουμε οτι δεν θα γίνουν πράγματα επειδή δεν μας αρέσουν ή δεν μας συμφέρουν, θα πρέπει να εστιάσουμε στο πως θα αξιοποιηθεί για καλό σκοπό η όποια εξέλιξη έρθει στο μέλλον. Αυτός είναι και ο λόγος που προσπαθώ να επισημάνω τι μπορούμε να κερδίσουμε και πως να βελτιώσουμε μια ήδη προβληματική περιοχή που αφορά την ανθρώπινη αλληλεπίδραση.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
00:31
Δεν έχω να απαντήσω κάτι ιδιαίτερο γιατί θα επαναληφθώ. Η ουσία των λεγόμενων μου παραμένει. Εαν το καταλάβουμε και στραφούμε εκεί που πρέπει καλώς, ειδάλλως κακώς γιατί οι εξελίξεις θέλουμε δεν θέλουμε θα έρθουν, και το ερώτημα είναι εαν η κοινωνία θα είναι προετοιμασμένη.Δε κλαίγεται κανείς για τη τεχνολογία, είναι εμφανέστατο ότι έχει προκαλέσει θέματα στη κοινωνικότητα του κόσμου. Και για να μη παρεξηγηθώ, όχι η ίδια, αλλά το ότι χρησιμοποιείται ανεξέλεγκτα. Γιατί ναι μεν βοηθάει σε πολλά, αλλά όταν επιτρέπεται η ανεξέλεγκτη χρήση της, ο άνθρωπος παύει να κοπιάζει πχ για να κάνει μια φιλία και επαναπαύεται στα social.
Κανείς δεν είπε στοπ στην εξέλιξη, ούτε να γυρίσουμε πίσω στις παράγκες στα χωριά και χίλια δύο οπισθοδρομικά. Αυτό που είπα είναι ότι πρέπει να υπάρχει έλεγχος γιατί η κατάσταση είναι εκτός ελέγχου.
Επίσης κανείς δεν είπε αυτό. Αυτό που λέω είναι ότι η τεχνολογία κάθε αυτή, ενώ μας βοηθάει σε χίλια δυο (θέλεις διαδικαστικά, θέλεις πληρωμές, θέλεις πληροφορίες), μας ζημιώνει εξίσου. Και αυτό είναι κάτι που πρέπει να αναλογιστούμε. Καλά τα social, καλό το ΑΙ, αλλά σε λίγο δε θα μπορούμε να μιλήσουμε κανονικά αν δε μπουν όρια. Θα περιμένουμε να μιλάμε μόνο σε chatrooms, σε messenger chats και δε ξέρω και εγώ που.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
01-11-23
00:14
Η γνώμη μου είναι οτι για μια φορά ο άνθρωπος θα έπρεπε να σταματήσει να κλαίγεται για την τεχνολογία και να αποδεχτεί απλώς οτι ο λόγος που είναι σε αυτή την φάση είναι επειδή έχει κακία στην φύση του και δεν αναλαμβάνει τις ευθύνες του. Όπως έχει και αγάπη βέβαια. Το μαχαίρι είναι εργαλείο, σε βοηθάει να κόβεις, και είναι πολύ χρήσιμο απο την αρχαιότητα. Εαν εσύ το πάρεις για να σκοτώσεις, δεν φταίει το μαχαίρι, φταις εσύ.Θα απαντήσω γενικά εδώ λέγοντας πως ο,τι εργαλείο έχουμε, μόνο καλό μπορεί να είναι.
Από την άλλη, ΟΜΩΣ, τέτοιου είδους εργαλεία επιβαρύνουν και επιδεινώνουν ένα ήδη υπάρχον πρόβλημα: την έλλειψη ανθρώπινης επαφής, την μη κοινωνικότητα κτλ. Οι άνθρωποι ήδη έχουν κλειστεί πολύ στον εαυτό τους λόγω social κτλ.
Το πρόβλημα δεν είναι η εξέλιξη των θετικών επιστημών αλλά η αποτυχία των κυβερνήσεων να δώσουν την πρέπουσα σημασία στην πνευματική καλλιέργεια των ανθρώπων μέσω σωστών και ουσιαστικών προγραμμάτων σπουδών. Εαν θέλουμε να αποφύγουμε τα φαινόμενα που λες λοιπόν η λύση δεν είναι να πούμε στοπ στην εξέλιξη, η οποία είναι και αναπόφευκτη, αλλά να δούμε πως μπορούμε να επενδύσουμε και να στηρίξουμε την ανθρωπιστική παιδεία του κόσμου.Μια τέτοια κίνηση όχι μόνο δε θα καλυτερεύσει τα πράγματα, αλλά θα τα κάνει ακόμη χειρότερα. Γιατί πλέον για όλα μα όλα θα εξαρτιέσαι από ένα μηχάνημα και όχι από τον ίδιο σου τον εαυτό. Θέλεις φίλους; Θα τους βρίσκεις όλους από εκεί. Θέλεις γκόμενο; Από εκεί. Θέλεις να ψωνίσεις; Από εκεί. Και τι θα γίνει με τον άμεσο λόγο, με την προσέγγιση δια ζώσης; Θα θαφτεί εις των αιώνα των αιώνων.
Αυτό τώρα που συζητάμε είναι σε επίπεδα μην ανακαλύψεις την θεραπεία για τον καρκίνο γιατί εαν και θα σώσεις πολλούς ανθρώπους θα σώσεις και κακούς ανθρώπους οι οποίοι μετά θα κάνουν κακό στην κοινωνία...it simply doesn't make sense.Όσο ενδιαφέρον και να ακούγεται η εξέλιξη της τεχνολογίας, άλλο τόσο κακή μπορεί να είναι. Γιατί ναι μεν βελτιώνεις κάτι, αλλά ταυτόχρονα σκάβεις και το λάκκο σου. Ο άνθρωπος κανονικά θα έπρεπε να εξαρτιέται από τον εαυτό του για τα πάντα και όχι από ένα μηχάνημα ή μια μηχανή αναζήτησης. Γνώμη μου βέβαια αυτή.
Με την ίδια λογική εαν αρρωστήσεις να μην χρησιμοποιήσεις φάρμακα αλλά να αρκεστείς στον πυρετό του οργανισμού σου για να γίνεις καλά. Δεν λειτουργεί έτσι.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
23:54
Ναι γιατί εαν παίζει δίκαια μπορείς να του επιτρέπεις να "λάβει μέρος" ξανά στο "παιχνίδι" που θέλει να παίξει.Πιστεύεις ότι θα κάνουν φανερές τις προθέσεις τους; Γιατί πολλοί πουλάνε έρωτες εκεί μέσα απλά και μόνο για να γαμήσουν και εν τέλει την πληρώνει ο καημένος που τα πίστεψε αυτά.
Οπότε δεν τον συμφέρει να προσποιηθεί οτι δεν τον ενδιαφέρει μόνο το σεξ. Τον συμφέρει να πει την αλήθεια. Ειδάλλως strike και εξωστρακισμό.
Αυτό που περιγράφεις είναι ξεκάθαρα blue pill, ελπίζω να το ξέρεις.Κοίταξε να δεις.
Για μένα είναι πολύ σημαντικό κάποια πράγματα να διατηρήσουν την μαγεία τους.
Κάνουν τον κόσμο μας, πολύ πιο υποφερτό.
Δεν θέλω να τα εκλογικεύσω, δεν θέλω να τα αναλύσω, δεν θέλω να τα ξέρω όπως ξέρω ότι 1+1 κάνουν 2.
Θέλω να μπορώ να υποστηρίζω ότι κάνουν 11 και να βρίσκω και κάποιους άλλους ανθρώπους που να πιστεύουν και αυτοί ότι κάνουν 11.
Και δεν υπάρχει θέμα με αυτό, απλώς σου εξηγώ οτι οι εξελίξεις κινούνται με το red pill οπότε ακόμα και οι blue pilled σε κάποια φάση θα αναγκαστούν να προσαρμοστούν, αλλιώς δεν επιβιώνουν.
Είναι επιλογή σου όμως όπως είπα. Τα εργαλεία πρέπει να προσφέρονται, τώρα εαν εσύ θα κάνεις χρήση τους είναι άλλο προσωπικό σου θέμα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Χρειάζονται όλα αυτά τα παιχνίδια και οι ταινίες γιατί πρέπει να καταλαβαίνουμε τι έρχεται. Οι ταινίες, τα παιχνίδια, ακόμα και τα παραμμύθια πάντα είναι ένα sneak peek για το μέλλον. Άλλωστε το ρητό δεν λέει οτι η επιστημονική φαντασία του σήμερα είναι η επιστήμη του αύριο ;Εγώ το είχα παίξει και όντως είναι καταπληκτικό σαν παιχνίδι. Καταρχάς σε βάζει από τα πρώτα λεπτά σε ΑΠΙΣΤΕΥΤΑ ΔΙΛΉΜΜΑΤΑ, και στην ουσία εσύ τους αναπτύσσεις τη συνείδηση, και ανάλογα με τις επιλογές σου εξελίσσεται η ιστορία.
Το πιο τρομακτικό θα είναι πάντως το μεταβατικό στάδιο που θα έχουμε μεν κάποια νοημοσύνη αλλά όχι συνείδηση ή πραγματική νοημοσύνη. Το chatGPT ας πούμε είναι σε τέτοια φάση. Το ρωτάς κάποια πράγματα και απαντάει με τόση αυτοπεποίθηση και αληθοφάνεια που σχεδόν σε ξεγελάει, ενώ εαν αναλύσεις ορισμένες απαντήσεις πιο προσεκτικά βλέπεις οτι κάνει μεγάλο λάθος κάποιες φορές. Φυσικά έστω και σε αυτή την κατάσταση έχει αποδειχθεί τρομερά χρήσιμο για πολλές εφαρμογές. Φαντάσου σε λίγα χρόνια όταν εξελιχθεί κιάλλο.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
23:38
Αα οκει κατάταλαβα. Ενδιαφέρον ακούγεται και πάλι πάντως. Εγείρει κάποια σημαντικά φιλοσοφικά ερωτήματα.Τελικά χαζομαρουλα θυμόμουν, τη βρήκα λέγεται "The one" αλλά έχει να κάνει με το ότι υπάρχει ένα σύστημα που σου βρίσκει το soulmate σου μέσω test DNA.
Και ότι ξέρω γω έφερε πανικό γιατί πολλοί το έκαναν ενώ είχαν ήδη σύντροφο κτλ κτλ.
Πάντως ο,τι έχει να κάνει με AI κτλ, προσωπικά αν σε ενδιαφέρει, υπάρχει ένα φοβερό παιχνίδι που λέγετε Detroit:Become a human, αν δεν σε ενδιαφέρει.
Δεν το έχω παίξει αυτό το παιχνίδι αλλά ξέρω περί τίνος πρόκειται. Καταπληκτικό και αυτό. Φέρνει λίγο στο west world στο πως αναπτύσσεται η συνείδηση. Πιστεύω οτι κάπως έτσι θα γίνει και στο μέλλον. Θα αναπτυχθούν τόσα επίπεδα αφαίρεσης μέσα απο τους πολλούς κανόνες που θα έχει μάθει η μηχανή που θα καταλήξει στο φαινόμενο της ανάδυσης της συνείδησης.
Ο μόνος τρόπος να το ξεσκαρτάρεις είναι να δώσεις κίνητρα σε αυτούς τους ανθρώπους να κάνουν φανερή την πρόθεση τους. Οπότε αυτοί που θέλουν μόνο σεξ πάνε με αυτούς που θέλουν μόνο σεξ και αυτοί που θέλουν σοβαρές σχέσεις τα βρίσκουν με όσους θέλουν επίσης σοβαρές σχέσεις. Υπάρχουν φυσικά κίνητρα,λόγοι και μη ιδανικότητες που μπορεί να οδηγήσουν κάποιον που θέλει μόνο σεξ να προσποιηθεί οτι θέλει σοβαρή σχέση. Και αυτό μας φέρνει στο δεύτερο αντίμετρο ασφαλείας : Να έχεις user verification και κάποιο tracking της παλιάς δραστηριότητας του καθενός ώστε να κερδίζουν ή να χάνουν "πόντους" αξιοπιστίας.Δε νομίζω ότι μπορείς να ξεσκαρτάρεις ποιος θέλει αποκλειστικά σεξ και ποιος όχι. Πολλοί άνθρωποι ψάχνουν κάτι ουσιαστικό πέρα του να βρουν κάποιον να κάνουν σεξ μια φορά τη βδομάδα.
Φυσικά κάτι 100% αξιόπιστο δεν υπάρχει, αλλά εαν πετύχεις μια μεγαλύτερη ασφάλεια απο οτι έχεις σε μια κοινή IRL γνωριμία, αυτό απο μόνο του είναι 100% επιτυχία κατά κάποιον τρόπο, έστω και με την πιθανότητα σφάλματος.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
23:26
Δεν είναι θέμα τι μπορώ να σου διασφαλίσω εγώ Λενώ.Τέλεια.
Αν μπορείς να μου διασφαλίσεις τα παραπάνω, προσωπικά δεν έχω κανένα πρόβλημα.
Είσαι σίγουρος όμως ότι μπορείς να μου τα διασφαλίσεις;
Θα είναι επιλογή σου σε ένα τέτοιο υποθετικό σενάριο το τι θα κάνεις, όπως είναι και επιλογή σου και τώρα π.χ. να μην έχεις facebook ή instagram ή κινητό σήμερα. Προφανώς θα τα βρεις με άλλα άτομα που σκέφτονται σαν και εσένα(εαν και θα είναι λίγοι προφανώς).
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
23:21
Εαν την θυμηθείς πες μου το όνομα σε παρακαλώ.Πάντως υπάρχει σειρά που αυτό είναι και το θέμα της κιόλας στο Netflix. Μου διαφεύγει το όνομα.
Ότι υπάρχει ένα AI που σου βρίσκει ποιο είναι το ιδανικό σου ταίρι ανάλογα με τη προσωπικότητα σου, προτιμήσεις κτλ
Η καλύτερη που έχω δει μέχρι στιγμής πάνω στο θέμα της τεχνητής νοημοσύνης είναι το Person Of Interest. Πιστεύω πως όσοι είναι σχετικοί με τον οποιονδήποτε τρόπο θα την εκτιμήσουν.
Πολύ δύσκολο και συνάμα ενδιαφέρον πρόβλημα. Πιστεύω οτι θα προσφέρει insight και στην ανθρώπινη ψυχολογία. Καμιά φορά όταν πας να φτιάξεις τεχνητά κάτι ανακαλύπτεις ερωτήματα που δεν έθετες στην φάση της ανάλυσης ενός υπάρχοντος συστήματος.Και όχι μόνο για την πρόβλεψη του έρωτα αλλά και την αναπαραγωγή συναισθήματος.
Αυτό μπορεί να διορθωθεί μέσω ενεργού συστήματος verification των χρηστών, αναφορών κτλπ. Αρκεί να υπάρχει θέληση φυσικά. Αυτό θέλει να κάνει και ο Έλον Μασκ με το X τώρα στην ουσία. Για να έχει επιτυχία κατ'εμέ όμως θα πρέπει να βρει ένα τρόπο ελέγξει την ροή των χρηστών για να υπάρχει μια ισορροπία απο αριθμητικής άποψης. Θες just enough κόσμο για να υπάρχει ποικιλλία αλλά όχι αναξέλεγκτα πολύ γιατί οι επιλογές αυξάνονται εκθετικά.Δε συμμετέχει όχι τόσο λόγω της μαγείας που ανέφερε πολύ σωστά παραπάνω, αλλά επειδή στα social συνήθως ψάχνονται ΜΟΝΟ για σεξ. Επίσης υπάρχουν και πάααααρα πολύ ανώμαλοι και επιτήδειοι.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
23:03
Ακριβώς αυτό, ξέρεις για τι μιλάω.Το black box της έλξης σε deep learning context.
Μέχρι emotion recognition είχα φτάσει στα νιάτα μου αλλά δεν είμαστε μακριά.
Τους προηγούμενες αιώνες οι επιστήμες έκαναν κάποια σπουδαία άλματα και μάθαμε πάρα πολλά. Όμως ανέκαθεν υπήρχαν ορισμένα προβλήματα που ήταν τόσο περίπλοκα που δεν μπορούσαμε καν να τα διατυπώσουμε πόσο μάλλον να τα λύσουμε. Φαίνεται οτι για πρώτη φορά στην ιστορία της ανθρωπότητας αρχίζουμε να βρίσκουμε σιγά σιγά λύσεις και για τέτοια. Πρώιμη κατάσταση ακόμα αλλά αυτά αναπτύσσονται εκθετικά. Δυστυχώς όσο μεγάλες είναι οι δυνατότητες άλλο τόσο μεγάλοι είναι και οι κίνδυνοι. Θα πρέπει να δοθεί μέγιστη σημασία στο κομμάτι της ασφάλειας και της ιδιωτικότητας.
Συμβαίνει μέσα στον εγκέφαλο σου...δεν είναι τόσο υπερβατικός λοιπόν.Όχι, δεν είναι απαισιόδοξη. Απλά σου λέει ότι ψάχνεις/ψάχνετε να βρείτε μια θετικιστική μεθοδολογία ακόμα και στον έρωτα, που είναι κατεξοχήν υπερβατικός (όπως αναφέρεις κι εσύ.)
Αποτελεί πράγματι αλλά εδώ υπάρχει η ατομική ευθύνη. Εαν κάποιον δεν τον ικανοποιεί αυτό, τότε μπορεί απλώς να μην προτιμήσει μια τέτοια λύση. Αυτό δεν σημαίνει οτι δεν πρέπει να έχουμε τα εργαλεία διαθέσιμα. Να το θέσω και αλλιώς...παλιότερα είχες την αναμονή να πας να πάρεις μια ταινία απο ένα video club, και αυτό εαν την είχε, και εαν δεν είχαν δοθεί όλα τα αντίτυπα της, για να την νοικιάσεις και να την δεις. Τώρα με το πάτημα ενός κουμπιού έχεις οτι θες σε χρόνο 0. Αυτή η μαγεία και αγωνία χάθηκε, αλλά κερδίσαμε κάτι άλλο. Ο κόσμος προχωράει, δεν θεωρώ οτι αυτό σημαίνει οτι χάνεται η μαγεία. Μας δίνονται εργαλεία, είναι στο χέρι μας πως θα τα αξιοποιήσουμε. Δεν σε υποχρεώνει δηλαδή κανείς να δεις όλο το Netflix επειδή το έχεις με το πάτημα ενός κουμπιού. Είναι δική μας ευθύνη μετά απο ένα σημείο να βάλουμε κάποια όρια και να μην γίνουμε greedy.Ένας αλγόριθμος πιθανώς να σου βρίσκει όντως άτομα που μπορεί να ταιριάζετε και που δεν θα τα έβρισκες στην πραγματική ζωή. Ακόμα, όμως, και αυτό, το ψάξιμο, δηλαδή, το να βλέπεις κάποιον άνθρωπο πρώτη φορά, χωρίς να έχεις καν ιδέα για την ύπαρξή του, το πρώτο βλέμμα που θα ανταλλάξεις, το άγχος για την κίνηση και την πρώτη επαφή που θα γίνει, αποτελεί μέρος του παιχνιδιού.
Τα πάντα είναι πιθανότητες δυστυχώς ή ευτυχώς και όλοι μας συνειδητά και ασυνείδητα λειτουργούμε με αυτές καθημερινά.Το να μπεις σε μια μηχανή αναζήτησης (λες και είναι οι άνθρωποι αντικείμενα) το κάνει τελείως μηχανιστικό και χάνεται μεγάλο μέρος της μαγείας (αν χαθεί η μαγεία και στον έρωτα, τελειώσαμε.) Πάνω από όλα, όμως, το κάνει ξενέρωτο. Δεν είναι πιθανότητες ο έρωτας, να ελαχιστοποιείς, δηλαδή, τις πιθανότητες να πετύχεις κάποιον ακατάλληλο για εσένα και να μεγιστοποιείς αυτές που θα σε κάνουν να βρεις τον σωστό. Σημαντικό του μέρος είναι η τόλμη, όπως και το άγνωστο...
Αυτό εαν θες την γνώμη μου κάθε άλλο παρά σκοτώνει την μαγεία...είναι αυτό που προσδίδει μαγεία στον κόσμο. Όταν κάνεις μια πρόβλεψη δεν σου εγγυάται κανένας το αποτέλεσμα. Σου εγγυάται όμως οτι η πρόβλεψη είναι η καλύτερη που μπορείς να έχεις βάσει όσων γνωρίζεις τώρα. Δηλαδή το αναπάντεχο ουδέποτε σταματάει να υφίσταται.
Οι γνωριμίες μέσω internet όπως γίνονται αυτή την στιγμή δεν είναι καθόλου αντιπροσωπευτικές. Η πλειοψηφία του νορμάλ κόσμου όπως είπα τις βλέπει με στίγμα οπότε δεν συμμετέχει ιδιαίτερα. Έπειτα τα δεδομένα που έχεις είναι πολύ λίγα. Βλέπεις μόνο ότι θέλει ο άλλος να δεις. Τέλος οι μεθόδοι επεξεργασίας αυτών των δεδομένων είναι εντελώς απλοϊκοί. Εδώ μιλάμε για μακράν πιο εκλεπτυσμένες μεθόδους.Και στα λέω αυτά, έχοντας κάνει γνωριμίες μέσω ίντερνετ, οπότε μπορώ να κάνω τη σύγκριση και να δω τη διάφορα, που είναι χαοτική. Βέβαια, για να τα λέμε κι όλα, υπήρχε ο αλγόριθμος και παλιά, μόνο που τον έλεγαν... προξενήτρα
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
22:30
Το αισιόδοξο μήνυμα της ημέρας .Ψάξτε, ψάξτε δεν θα το βρείτε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
22:24
Όλο αυτό που περιγράφεις ως κάτι υπερβατικό, πλέον είμαστε σε μια φάση τεχνολογικά που έχουμε αρχίσει να αντιλαμβανόμαστε γιατί ως τώρα δεν μπορούσαμε να βρούμε αποτελεσματικές λύσεις στο πως να το περιγράψουμε και να το προβλέψουμε.Δεν είναι τι αρέσει σε κάποιον και τι δεν του αρέσει.
Ούτε νομίζω ότι έχει να κάνει με το πνευματικό μοτίβο που ακολουθούμε.
Είναι μια αίσθηση, μια έλξη, μια αύρα, κάποια κύματα που δημιουργούν την σπίθα...
Μου είναι δύσκολο να το βάλω σε λόγια.
Δεν λεω ποτέ οτι σπανίζουν τα θηλυκά. Το γεγονός οτι η πλειοψηφία δεν ανταποκρίνεται στο τι περιμένουμε εμείς δεν σημαίνει οτι σπανίζει ο ανδρισμός ή η θηλυκότητα.Τιποτε αλλο !Οπως εσεις οι αντρες λετε οτι σπανιζουν τα θηλυκα και ξερω πολυ καλα τι εννοειται ετσι και εμεις λεμε σπανιζουν οι αντρες με κυρος οποτε αν τους εντοπισει μια γυναικα δυσκολα υα τους αφησει ετσι
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
21:33
Και αυτό θα παίξει ρόλο και θα κάνει backpropagate όμως.Ασε που είμαι απολύτως σίγουρη ότι όλο αυτό που τελικά ενώνει δυο ανθρώπους, είναι κάτι μάλλον αδιευκρίνιστο. Μπορεί δηλαδή να γνωρίσεις 5 ανθρώπους με τους οποίους να ταιριάζεις εξίσου στα "θέλω" σου, στον τρόπο σκέψης σου, στην ψυχοσύνθεσή σου, να σου αρέσουν εξίσου εμφανισιακά κτλ αλλά κανένας απ΄αυτούς να μην σε ελκύσει.
Δεν αντλείς δεδομένα μόνο απο το τι αρέσει σε κάποιον αλλά και απο το τι δεν του αρέσει. Αυτό που εσύ κρίνεις ως αδιευκρίνιστο ίσως είναι ένα πνευματικό μοτίβο που ακολουθείς που ούτε η ίδια δεν το έχεις αντιληφθεί και δεν έχεις κάνει τις κατάλληλες συνδέσεις για να το καταλάβεις(δεν απευθύνομαι σε εσένα συγκεκριμένα φυσικά αλλά στο παράδειγμα που έφερες).
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
21:13
Το virtual matching υπάρχει και σήμερα σε έναν βαθμό αλλά είναι τραγικό για πολλούς λόγους. Ο πρώτος είναι οτι οι online γνωριμίες ακόμα αντιμετωπιζονται με στίγμα, και ο δεύτερος οτι δεν έχουμε ακόμα πολλά δεδομένα καθώς κανένας δεν θα δηλώσει προφανώς πράγματα για τον εαυτό του ευθέως.Οκ η τεχνητή νοημοσύνη θα κάνει ένα virtual match βάσει προφίλ , ιδιοσυγκρασίας, ενδιαφερόντων.. Αλλά ο ανθρώπινος εγκέφαλος είναι τόσο πολύπλοκος που χημικά αντιδρά με ανθρώπους φαινομενικά τελείως αταιριαστους , πράγμα που καμια AI δε μπορεί να προβλέψει εκτός κι αν βάλει τους υποψήφιους να αλληλεπιδρούν
Ωστόσο οι εφαρμογές κοινωνικής δικτύωσης εαν επιστρατεύσουν την τεχνητή νοημοσύνη για να κάνουν προβλέψεις σε επίπεδο χρήστη μπορούν να κάνουν θαύματα. Ήδη εφαρμόζεται για διαφημίσεις αυτό. Φυσικά μπορεί να πάει ένα βήμα παραπέρα όλο αυτό και να έχουμε ανάλυση ακόμα και συζητήσεων για να αρχίσει να μαθαίνει το νευρωνικό δίκτυο απο τις εκατομμύρια συζητήσεις ποιοι άνθρωποι είναι πιο πιθανό να ταιριάξουν. Υπάρχει το θέμα της ιδιωτικότητας εδώ, αλλά εαν αυτό γίνει υπό την μορφή κλειστού συστήματος πιστεύω οτι ενδεχομένως να ξεπερνιέται αυτό το εμπόδιο και να μην ανησυχεί ο κόσμος οτι κάποιος τρίτος έχει πρόσβαση στις συνομιλίες του, ούτε καν οι διαχειριστές του συστήματος.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Άντε βρε, λες και τώρα όλοι δηλώνουν χαρούμενοι .Αυτό το "ίσως μελλοντικά" κάπως με καθησύχασε.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
20:30
Αχάριστη...Υποθέτω πως στο υποθετικό σενάριο περι αλγορίθμων υπάρχει περιορισμός χιλιομετρικής απόστασης για την εύρεση συμβατού ταιριάσματος, γιατί τι να το κάνω αν ο αλγόριθμος με θέλει με τον 力亲 από το Πεκίνο πχ
Όχι εντάξει, εννοείται αυτό(ο χαρακτήρας με πέθανε) .
Αυτή την στιγμή υπάρχει το λεγόμενο φιλτράρισμα. Αλλά το πρόβλημα είναι αλλού. Για να είναι αποτελεσματικό ένα τέτοιο σύστημα πρέπει να έχεις συμμετοχή πολύ κόσμου, ειδάλλως όντως θα καταλήξεις να μαζεύεις τον Κινέζο, απελπισμένους τυπάδες που έχουν πρόβλημα στον εγκέφαλο και 35/40αρες σε απόγνωση για να κάνουν παιδιά.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
19:20
Ρε παιδιά δεν ξέρετε εκ των πρωτέρων τι είναι ο άλλος. Έχετε ένα μεγάλο pool επιλογών, το γεγονός οτι το μεγαλύτερο μέρος του είναι σκάρτο δεν το αναιρεί αυτό γιατί πάλι υπάρχουν υπερβολικά πολλοί άνθρωποι για να κάτσετε να συζητήσετε με τον καθένα ξεχωριστά και να καταλάβετε τι ρόλο βαράει . Εαν οι άντρες ήταν αριθμητικά λίγοι δεν θα δυσκολευόσασταν καθόλου να διαχωρίσετε τους νορμάλ απο τους σκάρτους(όπως το ορίζει κανείς αυτό) ελέγχοντας εξαντλητικά, και όλα θα ήταν μια χαρά. Τώρα όμως δεν υπάρχει κάποιος τρόπος να γίνει αυτό.Kαθολου ισα ισα εγω ειμαι αυτη που μιλαω γαι το ποσο σημαντικος ειναι ο αλγορυθμος που εσυ ο ιδιος φτιαχνεις στο μυαλο σου .
Αν δεν τον ρυθμισεις να κανεις τις σωστες σκεψεις μην περιμενεις απο κανεναν να το κανει για εσενα !
Τεραστια γκαμα ?
που ,ποτε σε ποια χωρα συμβαινει αυτο ?
Καθολου τεραστια δεν ειναι δεδομενου το τι αντρες κυκλοφορουν εκει εξω ..
Τωρα αν εμεις προσελκυουμε μ@λ@κες οπως ειπε και η υδροχοος ειναι αλλο θεματακι ,το μονο σιγουρο οτι δεν φταει ο μ@λ@κ@ς αλλα εμεις που του δινουμε το χωρο να καλλιεργησει την μ@λ@κια του πανω μας
Για αυτό λεω οτι η τεχνητή νοημοσύνη ίσως μελλοντικά να μπορούσε να βοηθήσει σε αυτό.
Όλοι οι άνθρωποι αφήνουν τεράστιο διαδικτυακό αποτύπωμα με τον έναν ή τον άλλο τρόπο. Οι matching αλγόριθμοι που υπάρχουν σήμερα είναι για κλάματα οπότε υπάρχει περιθώριο. Φυσικά το εαν δύο άνθρωποι θα τα βρουν εφόσον ένας αλγόριθμος αποφανθεί οτι υπάρχει πιθανότητα είναι ένα εντελώς ανθρώπινο πρόβλημα πλέον.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
17:30
Το εαν ο άλλος είναι μαλάκας ή όχι είναι εντελώς άλλο πράγμα. Εγώ μιλάω για ένα ευρύτερο πρόβλημα που αφορά το γεγονός οτι είμαστε πάρα πολλοί άνθρωποι πάνω στον πλανήτη, και πρακτικά εαν το δεις, ακόμα και εαν υπάρχει αυτός ο μη μαλάκας όπως λες, οι πιθανότητες να τον γνωρίσεις είναι μικρές, και εαν το νούμερο των συμβατών είναι και μεγάλο, αποκλείεται να έχεις αρκετό χρόνο να γνωρίσεις τον καθένα σε βάθος. Θα πρέπει λοιπόν με κάποιον τρόπο να επιλέξεις ένα υποσύνολο των συμβατών για να αφιερώσεις τον πεπερασμένο χρόνο σου. Με την βοήθεια όμως της τεχνητής νοημοσύνης στο μέλλον και με συλλογή δεδομένων και δραστηριότητας κάθε επιβεβαιωμένου χρήστη, ίσως αυτό να μπορεί να βελτιωθεί.Συγγνώμη, αλλά δεν μπορώ να κρατηθώ, γιατί το βλέπω αυτό να λέγεται και να επαναλαμβάνεται συνεχώς...
Υπάρχει κάποιος αλγόριθμος για να βγάλεις έξω τους μα@άκες και να δούμε τί, πραγματικά, μένει ; Γιατί υπάρχουν πάαααααρα πολλοί. Οπότε δεν ξέρω κατά πόσο είναι τεράστια η γκάμα επιλογών μιας γυναίκας. Είναι και πολλοί, πανάθεμά τους...
Άλλο θέμα αυτό, το γνωρίζω. Αλλά πέφτει συνεχώς μπροστά μου αυτή η φράση και δεν άντεξα...
Δεν υπάρχει κάποια εγγύηση για το ποιόν του άλλου αλλά εδώ το θέμα είναι να μεγιστοποιήσεις την όποια πιθανότητα έχεις.
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 10,433 μηνύματα.
31-10-23
17:05
Το γελάς αλλά οι αλγόριθμοι θα μας σώσουν μάλλον στο τέλος .Ουτε μια ρομαντικη ιστορια δεν μπορει ν απολαυσει καποιος εδω μεσα μαζι σας .
Σε ολα κατευθειαν ο αλγορυθμος ?
Το εχω δει αξιζει να το δειτε ,thanks @Himela για το μοιρασμα και που μας το ξαναθύμισες!
Ο υψηλός ανταγωνισμός μεταξύ των αντρών αλλά και η τεράστια γκάμα επιλογών που έχουν οι γυναίκες αποδεικνύεται οτι περισσότερο εμποδίζουν παρά διευκολύνουν την δημιουργία σχέσεων.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.