ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
13-03-24
20:54
Και βέβαια το κάνω, οι διαμάχες γύρω από φορτισμένα θέματα φέρνουν πάντα πόλωση και δεν απευθύνεσαι στο άτομο που μιλάς, αλλά ασυνείδητα το κατηγοριοποιείς βάσει των απόψεών του. Όλοι το κάνουμε σε τέτοιου είδους συζητήσεις.Το είδα όλο το βίντεο και συμφωνώ σε κάποια σημεία αλλά η ερώτηση που θα σου κάνω, και όντως στην κάνω επειδή το έχω νιώσει απο σένα, είναι πως είσαι σίγουρος οτι δεν το κάνεις κι εσύ αυτό απο την αντίθετη πλευρά;
Ενώ τα «μισάνθρωποι», «φασίστες» κ.λπ. που ακούμε είναι πολύ καλύτερα, έτσι;Κάθε φορά που μιλάμε μας ταμπελώνεις ως woke και αντιχριστιανούς χωρίς να ακούσεις ουσιαστικά τι λέμε και χωρίς να γίνει διάλογος.
Και η πόλωση που γράφω παραπάνω, υπάρχει και για το γεγονός ότι η κόντρα είναι παρατεταμένη, δεν ξεκινάμε δηλαδή τον διάλογο από ένα σημείο μηδέν, για να υπάρχει μια κάποια ευγένεια και σοβαρή διαλεκτική.
Ποιος και τι είμαι εγώ για να λύσω τέτοια προβλήματα;Και το σημαντικότερο,πως θα λύσεις το πρόβλημα με αντίδραση στην αντίδραση; (βρίζετε την εκκλησία θα πάρετε hate για τους woke?!)
Ένας φυσιολογικός άνθρωπος είμαι που, σαν όλους τους άλλους, θα εκνευριστεί όταν αντιλαμβάνεται ότι γίνεται επίθεση στα πιστεύω του.
Άντε και για να το φιλοσοφήσουμε λίγο, ο Χέγκελ μιλούσε για την έννοια του «geist.» Μέσες άκρες αυτή η έννοια σημαίνει την συλλογική συνείδηση, όλων των εποχών, η οποία αποτελείται από το άθροισμα όλων των ατομικών συνειδήσεων και είναι έννοια δυναμική, εξελίσσεται δηλαδή μέχρι να φτάσει σε μία τελείωση. Αυτή η εξέλιξη του geist διαμορφώνεται από τη σύγκρουση των αντιθέτων διαχρονικά, κάθε σύγκρουση φέρνει μία νέα κατάσταση, στην οποία πάλι θα βρεθεί μία ακόμα πιο νέα για να της αντιπαρατεθεί κ.ο.κ. Οπότε ενδεχομένως να αποτελούμε και εμείς ένα μέρος του, αν θέλουμε να το εξιδανικεύσουμε λίγο. Ειδάλλως, απλώς γκαρίζουμε ο ένας απέναντι στον άλλον.Δεν καταλαβαίνω αυτό το σκεπτικό και δεν καταλαβαίνω πως σε ενοχλεί μια στάση την οποία υιοθετείς για να λύσεις το πρόβλημα(?).
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
13-03-24
09:20
Επειδή βαριέμαι να γράφω τα ίδια και τα ίδια, ο τυπάς εδώ τα εξηγεί τέλεια (γκέι, παρεμπιπτόντως):Πολύ κωμικό. Όσο υπήρχε δικτατορία των πλειονοτήτων, κι εφόσον ανήκουμε σε αυτές τις πλεινότητες, μια χαρά ε; Τώρα που επαναστάτησαν οι μειονότητες, κακό. Δικαιοσύνη πάνω απ' όλα.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
23:31
Ο οποίος Σεφερλής εν τέλει το έφαγε το κάνσελ. Εν πάσει περιπτώσει, είναι ξεκάθαρο ότι επιχειρείται δικτατορία των μειονοτήτων και δεν με ενδιαφέρει τι (λες ότι) πιστεύεις εσύ και ο κάθε προοδευτικός επί του θέματος, αλλά το τι βλέπω να συμβαίνει.Εντάξει Ηλία, φαίνεται ότι απλά θες να μαλώσεις. Επειδή όμως δεν θέλω να παραποιείς τα λόγια μου: είπα και ότι είναι ένα είδος τέχνης, το κατέταξα κιολας, όπως επίσης ότι δεν ζήτησα τη λογοκρισία του. Τοποθετήθηκα στο κοινωνικό αντίκτυπο. Η χρήση θεολογικών αναφορών για να περάσεις ένα μήνυμα από ένα θεσμό συνυπεύθυνο στη διαμόρφωση συνειδήσεων με την κοροϊδία στιγματισμένων ομάδων, δεν είναι συγκρίσημη όσο και να θες να μας πείσεις ότι η καημένη εκκλησία βρίσκεται υπό επίθεση ξαφνικά. Ούτε ειρωνεύτηκα, ούτε τίποτα. Μπορείς τώρα να συνεχίσεις να κάνεις αυτά που κοροιδεύεις.
Και συγκεκριμένα εδώ μέσα, έχει από τα Χριστούγεννα που προσβάλλετε και ειρωνεύεστε τη θρησκεία (όχι απλά την Εκκλησία, κάτι που θα πήγαινε αλλού την κουβέντα, αλλά την ίδια τη θρησκεία) σε τακτική βάση. Επειδή δε κάποιοι είναι αδιάφοροι για το θέμα και άλλοι δεν θέλουν να μιλάνε γιατί θα φανούν συντηρητικοί και θα τους χλευάσουν για το γεγονός ότι πιστεύουν, δεν σημαίνει ότι όλοι είμαστε έτσι.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
19:00
100 σειρές κείμενο ενώ θα μπορούσες απλά να κάνεις μια τροποποίηση σε αυτό που έγραψες:
Τέχνη θεωρείται κάθε μορφή έκφρασης και δημιουργίας ανθρώπινης διανόησης, εφόσον δεν αντιτίθεται στα πιστεύω μου.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
16:21
Είναι ακόμα χειρότερο το θέμα. Το νήμα δεν ανοίχτηκε καν από κάποιον Χριστιανό που εθίγη, αλλά από έναν προοδευτικό που θύμωσε με το γεγονός ότι αντέδρασε η Εκκλησία στο λαμπρό αυτό δημιούργημα. Δηλαδή σε βρίζουν, σε προκαλούν και ειρωνεύονται ό,τι θεωρείς ιερό και αν αντιδράσεις, ζητούν τα ρέστα που αντέδρασες. Τέτοιος τσαμπουκάς και επίπεδο προκλητικότητας.Εγω,όμως, που πιστεύω γιατί να μην εκφράσω την δυσαρέσκεια μου και πρέπει να κριθώ για αυτήν αρνητικά;Επειδή αυτό το δημιούργημα βρίσκει κάποιους σύμφωνους και επειδή δεν καταπατούνται τα δικά τους πιστεύω;
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
15:56
Βέβαια όλα αυτά τα ωραία που γράφει εδώ τα ξεχνάνε όταν η τέχνη αναπαράγει «αστειάκια» (πολύ διαδεδομένα στην κοινωνία, παρεμπιπτόντως) τύπου Σεφερλή και ζητάνε υστερικά το πολυπόθητο κάνσελ.Τέχνη θεωρείται κάθε μορφή έκφρασης και δημιουργίας ανθρώπινης διανόησης. Το τι επίθετο θα βάλεις από δίπλα, κακή, βλάσφημη, πρωτοποριακή κτλ, είναι διαφορετικό. Στην καθομιλουμένη το λέμε «αυτό είναι τέχνη» για να δηλώσουμε ότι κάτι το θεωρούμε εκλεπτυσμένο, από αυτή την έννοια δεκτό, αλλά καλλιτεχνικά/πολιτισμικά αυτό που λες δεν στέκει.
Να μην παρεξηγηθώ, δεν θεωρώ τέχνη τον Σεφερλή, όπως ούτε βέβαια και την αριστεροκουλτουριάρα του νήματος. Την υποκρισία θίγω.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
14:50
Το μεγαλύτερο λάθος είναι ότι δεν βλέπουμε (ή ότι δεν θέλουμε να δούμε) πως η Ελληνική κοινωνία νοσεί, χρόνια τώρα, ότι έξω στον δρόμο είναι μονίμως με το ζωνάρι λυμένο για καυγά, ότι γενικά επικρατεί μια συλλογική νοσηρότητα. Και ο κάθε παλαβός θα βρει μια αφορμή να ξεσπάσει, γιατί προφανώς και δεν είναι Χριστιανικό το να ασκήσει κάποιος βία, απλά ψάχνει κάπου να βγάλει τα προβλήματά του. Νομίζω πως για κάποιον λόγο δεν θέλουμε να το δούμε αυτό.Λάθος λάθος μέγα λάθος.. Αντί να ασχολουμαστε με την κρίση την οικονομική και όσα προβληματα έπονται αυτής που γάμησαν τη ζωή της πλειοψηφιας του κόσμου, ασχολουμαστε με το δόγμα και οσους με κάποιο τρόπο δεν συντάσσονται με αυτό;
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
14:26
Το αυτονόητο γράφω. Τα μυαλά του κόσμου είναι ήδη στο μπλέντερ, η βία είναι στον Θεό (αυτόν που δεν πιστεύετε) και δεν θέλει πολύ για να έχουμε έξαρση και πραγματικό χαμό στην κοινωνία. Το να προκαλείς και να τσιγκλάς μονίμως τον άλλον, όταν τα πράγματα είναι τόσο τεταμένα, νομοτελειακά εκεί θα οδηγήσει.Σε κάθε δεύτερο ποστ λες πως θα γίνει χαμός μιλώντας ξεκάθαρα για βία και σε πείραξε όταν σου το τριψαν στη μούρη.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
14:22
Αυτή ήταν μεγάλη κακοήθεια, ακόμα και για τα δεδομένα σου.Και μετά λέμε πως κάτι τσογλάνια μαζεύονται 200 vs 2 και βιαιοπραγούν.
Ακριβώς έτσι.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
14:17
Το διευκρίνισα την άλλη φορά που το έγραψα. Δεν μιλάω για εμένα, αλλά για την κοινωνία. Μεγάλο κομμάτι του κόσμου ασπάζεται το δόγμα και όταν αισθάνεται επιτιθέμενο, θα αντιδράσει. Απλή λογική, που λέει και ο συνδίκτυος από πάνω.Επειδή αυτό το ξαναέγραψες, πως το εννοείς;ακούγεται κάπως απειλητικό
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
14:12
Δεν είναι αντικειμενική κριτική, αντικειμενική κριτική είναι να επιχειρηματολογήσεις για τους λόγους που είναι τόσο χάλια η θρησκεία. Σεις ζητάτε αλλαγές (σχεδόν απαιτείτε βασικά) σε βασικά στοιχεία του δόγματος. Ε, κάπου όπα, γιατί τα μυαλά του κόσμου δεν θέλουν και πολύ για να γυρίσουν.Καμία αλαζονεία και κανένα νταβατζιλίκι. Plain logic είναι, δεν γίνεται κάτι να ισχύει για τους μεν, και να μην ισχύει και για τους δε. Τώρα εαν κάποιοι είναι πεπεισμένοι οτι οι θρησκείες έχουν το αλάνθητο και είναι ευαίσθητοι σε αντικειμενική κριτική, είναι εντελώς άλλη υπόθεση.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
13:54
Να αλλάξεις ρε φίλε τι; Κάτι που δεν πιστεύεις; Τι αλαζονεία είναι αυτή ρε φίλε, να απαιτείτε να γίνονται αλλαγές σε κάτι στο οποίο δεν ανήκετε (και ειρωνεύεστε κιόλας οι περισσότεροι.) Τι νταβατζιλίκι είναι αυτό στα πιστεύω των άλλων ρε;Το οποίο δεν με νοιάζει όμως. Εάν κάτι είναι λαθος, το αλλάζουμε. Είναι σαν να μου λες ένας εγκληματίας να μην γίνει σωστός άνθρωπος γιατί τι να κάνουμε έτσι έχει συνηθίσει, θα πάθει κρίση ταυτότητας μετά.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
13:43
Ας ζωγραφίσω εγώ ένα σκίτσο που ειρωνεύεται μουσουλμάνους ή κάποια άλλη μειονότητα και έχω φάει κάνσελ (το λιγότερο) από εδώ μέχρι τη Μέκκα με την ελευθερία της τέχνης της Ευρώπης.Η Ευρωπη ειναι οικδομενη καλως ή κακως στον φιλελευθερισμο και εννοιολογικο του στοιχειο ειναι η ελευθερια της τεχνης.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
13:31
Because έτσι ρε φίλε, δεν θα κάτσω να το συζητήσω με ανθρώπους που δεν κατανοούν και δεν έχουν ιδέα από το δόγμα. Στα εξήγησα μια χαρά στο μήνυμα που παρέθεσες. Έχετε κάθε δικαίωμα να έχετε τις απόψεις σας και λόγο για τους νόμους του κράτους και ό,τι αφορά στη ζωή σας, τα δικαιώματα όμως τελειώνουν όταν μπαίνετε σε ξένα χωράφια. Δεν θα κάνετε κουμάντο στα της θρησκείας και η άποψή σας για αυτή περισσεύει, πόσο πιο απλά να το πούμε;Because...?
Το δόγμα είναι θεσμοθετημένο εδώ και αιώνες και δεν αλλάζει, αυτή άλλωστε είναι η ουσία του δόγματος και τροποποιείται για να ευχαριστήσει τους προοδευτικούς. Αν δεν τους αρέσει, πολύ απλά να μην ακολουθούν τη θρησκεία. Το δόγμα είναι κάτι ακλόνητο και σταθερό, δεν εξελίσσεται βάσει των ιδιαίτερων συνθηκών της εποχής.
Αυτά.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
08:54
Άσε ρε πονηρέ...Με ποιον τρόπο προσβάλλεται ο Χριστός και ο σταυρός με αυτή την αφίσσα ;
Ούτως η άλλως ο Χριστός δεν ήταν ο μόνος που σταυρώθηκε καθώς υπήρχαν και πολλοί άλλοι διότι ήταν μια συνηθισμένη τακτική των Ρωμαίων. Μερικοί ενδεχομένως σταυρώθηκαν ενώ ήταν αθώοι ή και για όχι τόσο σοβαρούς λόγους όπως ο Χριστός.
Η «καλλιτέχνις» δημιούργησε αυτό το προβοκατόρικο πράγμα σκόπιμα, ώστε να λάβει απήχηση από την αντίδραση και το πέτυχε. Η σταύρωση, αν δεν αποτελούσε τόσο σημαντικό γεγονός για τους Χριστιανούς, θα ήταν απλά ένας φρικιαστικός τρόπος βασανιστηρίου στη Ρωμαϊκή εποχή. Όπως και να έχει, η ίδια η εικόνα είναι μια αντιγραφή του Χριστιανικού σταυρού, μέχρι και τα γράμματα πάνω από το κεφάλι της εγκύου, όπως επίσης και η ίδια στάση του σώματος.
Το έργο είναι ξεκάθαρα ανίερο και βλάσφημο. Μάλιστα είναι τόσο βλάσφημο, που απεικονίζει μια μίξη Χριστού και Παναγίας, δύο από τα πιο ιερά πρόσωπα του Χριστιανισμού και ο σκοπός της μάλιστα είναι βαθύτατα αντιχριστιανικός, δηλαδή η έκτρωση. Οπότε δεν έχουμε απλώς παραποίηση θρησκευτικού συμβόλου (και μάλιστα του ιερότερου), έχουμε και χρήση του για σκοπό τελείως αντίθετο με το Χριστιανικό δόγμα.
Αλλά κανένας δεν είπε να μην το κάνει ούτε είναι σωστές οι αντιδράσεις του κόσμου. Αυτό είναι δουλειά της επίσημης Εκκλησίας.
Κατά τα άλλα, για να πάμε και στην ταμπακέρα, αυτό το μένος που βγάζετε με τον Χριστιανισμό, δεν το έχετε σε καμία περίπτωση με το Ισλάμ (αναφέρω το Ισλάμ γιατί έχει τις πιο συντηρητικές απόψεις) ή κάποια άλλη θρησκεία όλοι εσείς οι άθεοι, που τον Θεϊσμό τον έχετε ως κάτι γελοίο και οπισθοδρομικό. Που δηλαδή προσωπικά δεν θα βεβήλωνα ποτέ ένα ιερό αντικείμενο μιας άλλης θρησκείας, ενώ είμαι Χριστιανός, γιατί κάποια πράγματα τα σέβεσαι (εάν έχει μείνει έστω μια στάλα αξιών μέσα σου.)
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
12-03-24
00:04
Να θυμάστε πάντα αυτόν τον σεβασμό που επιδεικνύετε για πράγματα που για κάποιους ανθρώπους είναι ιερά.
Σας εύχομαι πάντα να λαμβάνετε αντίστοιχο σεβασμό στη ζωή σας.
Σας εύχομαι πάντα να λαμβάνετε αντίστοιχο σεβασμό στη ζωή σας.
ilias90
Διάσημο μέλος
Ο White Privilege αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 34 ετών. Έχει γράψει 2,244 μηνύματα.
10-03-24
18:54
Τι λες ω ρε Γιάννη, τι λες; Ξες τι σημαίνει Χριστιανισμός; Δεν νοείται απεικόνιση κανενός άλλου αντί του Ιησού ως εσταυρωμένου, αυτό το πράγμα είναι ξεκάθαρη βλασφημία. Και προφανώς υπάρχει ελευθερία έκφρασης και κανένας δεν πρέπει να πειράξει την «καλλιτέχνη», αλλά οφείλει να καταδικαστεί από την Εκκλησία.Πάντως πέφτουν και οι δικοί μας στα ίδια λάθη με αυτούς της άλλης μεριάς που έκαναν τον Παππά διάσημο επειδή πίεσαν για να αποκλειστεί το κόμικ του ως φασιστικό (επειδή είχε ελληνικές σημαίες). Τζαμπέ διαφήμιση σε ένα ντοκυμανταίρ που μέχρι πριν την αντίδραση αμφιβάλλω εάν ήταν καθ'όλου γνωστό στο ευρύ κοινό. Αυτές είναι ποταπές πρακτικές της άλλης μεριάς και δεν θα έπρεπε να τις επικροτούμε και να τις χρησιμοποιούμε υπέρ μας. Ειδικά όταν έχουμε δει απείρως χειρότερες εκφράσεις της άλλης μεριάς (όπως σκίσιμο των εικόνων ενός κυρίου, βανδαλισμοί μνημείων και εκκλησιών κλπ).
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.