16-05-24
15:30
Υπάρχει σοβαρό πρόβλημα στη συμπεριφορά των ανθρώπων, εν γένει. Και ναι, υπάρχουν προβληματικοί και άρρωστοι, εκεί έξω...Τώρα γιατί, κάθε φορά, καταλήγει σε συμπεράσματα τού στυλ "όλοι οι άντρες είναι χάλια" ή "όλοι είναι μισογύνηδες", δεν το καταλαβαίνω, πραγματικά...Τα ίδια και τα γίδια και τα πρόβατα...
Εγώ μίλησα για τσουβάλιασμα...Δεν μίλησε κάποιος άντρας. Γιατί δε μου αρέσει να με τσουβαλιάζουν κι εμένα, ως γυναίκα, κάθε που λένε "έλα ρε, όλες που@άνες είναι". Είναι ωραίο αυτό ; Ισχύει ; Όχι, φυσικά. Με την ίδια λογική, λοιπόν...
Εγώ μίλησα για τσουβάλιασμα...Δεν μίλησε κάποιος άντρας. Γιατί δε μου αρέσει να με τσουβαλιάζουν κι εμένα, ως γυναίκα, κάθε που λένε "έλα ρε, όλες που@άνες είναι". Είναι ωραίο αυτό ; Ισχύει ; Όχι, φυσικά. Με την ίδια λογική, λοιπόν...
16-05-24
12:47
Δεν είναι κάποιοι, είναι πάρα πολλοί.. και απορώ με τους άλλους άντρες που νευριάζουν κιόλας! Το #notallmen είναι ότι χειρότερο μπορεί να πει κανείς σε τέτοιες περιπτώσεις!
Δεν τους έχω μετρήσει, για να ξέρω με ακρίβεια. Είναι αρκετοί, όμως, ναι. Ούτε μου αρέσουν οι γενικεύσεις και το τσουβάλιασμα. Ξερά, χλωρά, στο ίδιο τσουβάλι. Είτε μιλάμε για γυναίκες, είτε για άντρες...Οι πιο πολλοι ετσι ειναι.
16-05-24
12:35
Κάποιοι...Οι άντρες έχουν χαζέψει και δυστυχώς δεν ασχολείται κανένας σοβαρά..
16-05-24
12:12
Κρίμα. Είχε και δύο παιδιά...Κατα 99% αλλη μια παρακαλω.Και τον ειχε καταγγειλει.Και αυριο θα δικαζοταν το βδελληγμα.
ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΑΥΤΟ ΛΕΜΕ.ΔΕΝ ΠΑΕΙ ΑΛΛΟ...
Όμως, βρε παιδί μου, γιατί ;
Yπήρχε δικαστική απόφαση βάσει της οποίας ο δράστης απαγορευόταν να διαμένει με το θύμα, πλην όμως η ίδια του το είχε επιτρέψει από το 2018.
09-05-24
19:50
Και της έκανε και μήνυση !!! Αυτό έχει πολλή πλάκα (δηλαδή για κλάματα είναι...). Και κερατάς και δαρμένος, ένα πράμα...Δηλαδη...γυρευε η κακομοιρα τι φοβο ειχε για να κρεμαστει απο το μπαλκονι....
30-04-24
20:50
Το βρήκα. Υποθέτω στο ποστ σου υπ' αριθμ. #861 με παραπέμπεις (μεταξύ άλλων...)...Το έγραψα κάποια ποστ παραπάνω, αν δεν το βρεις στο παραθέτω.
Γιατί όχι...έχει, αλλά υποκρύπτει ;..."Ο όρος "γυναικοκτονία" έχει για μένα βαθύτερα αίτια, κ.λπ., κ.λπ."...Το υποκρύπτει (το οποίο έχεις ξαναχρησιμοποιήσει....), ξέρεις πως ακούγεται στα δικά μου τ' αυτιά ; Σαν μια προσπάθεια, εκ μέρους μας (γενικά μιλώ...), να κουκουλωθούν/αποσιωπηθούν σκόπιμα τα βαθύτερα αίτια, προκειμένου να επικρατήσει ο όρος...Και μόνο έτσι δεν είναι...Έγραψα ότι ειμαι υπέρ στην χρήση καποιου όρου για την περιγραφή του ως κοινωνικου φαινόμενου με σκοπό την προβολή του ακόμα και αν αυτός ο όρος "γυναικοκτονια" υποκρύπτει για μένα τα βαθύτερα αίτια, αλλά ελλείψη προς ώρας κάποιου άλλου πιο εύστοχου, τον αποδέχομαι για πολιτικούς και κοινωνικούς σκοπούς και όχι νομικούς.
30-04-24
20:28
Βάπτισέ το όπως θες...Εξουσία, μίσος, ιδιοκτησία...Το ένα χειρότερο απ' τ' άλλο είναι. Μα όλα οδηγούν στο ίδιο αποτέλεσμα. Το φόνο μιας γυναίκας από κάποιον που είτε την μισεί, είτε την εξουσιάζει, είτε την θεωρεί κτήμα του. Και πόσα άλλα μπορούμε να πούμε...Εντάξει! Εγώ υποστηρίζω το ανάποδο, ότι υποκρύπτει την ουσία και αυτή είναι το θέμα ιδιοκτησίας.
Τί σε εξυπηρετεί, όμως, το ιδιοκτησιακό καθεστώς ; Γιατί τόσο επιμένεις ; Δεν μετατοπίζεται το πρόβλημα, ούτε τα κίνητρα...
30-04-24
20:17
Αποπροσανατολίζει από την ουσία. Από το πρόβλημα, από ένα σημείο και μετά...Και εσένα τι σε πειράζει να γίνονται αναλύσεις της ιδιοκτησιακης του διάστασης; Στο ψέμα θες να ζεις;
Είναι σαν να γίνονται φόνοι, δίπλα μας, κι εμείς να ψάχνουμε τα χιλιοστά τής σφαίρας...
30-04-24
17:18
Πρέπει να είμαστε προσεκτικοί/ες με αυτές τις λέξεις (και κατ' επέκταση συμπεριφορές...), αν μου επιτρέπεις. Στις...λατρείες αναφέρομαι. Ειδικά εμείς που μεγαλώνουμε (ή μεγαλώσαμε...) αγόρια. Αγαπάμε και θαυμάζουμε τα παιδιά μας, ανεξαρτήτως φύλου. Άλλωστε, αν είχαμε κορίτσια, το ίδιο θα νιώθαμε, έτσι δεν είναι ; Τουλάχιστον εγώ, αυτό θέλω να πιστεύω ότι θα ίσχυε...καλά, η λέξη <<λατρεία> ήταν λίγο υπερβολή. Τους θαυμάζω, τους καμαρώνω, τους αγαπώ και τους καταλαβαίνω σε πολλά. Όπως έλεγε ο πατερούλης μου, ήμουν και γω <αγοροκοριτσο> και έχουμε την ίδια νοοτροπία
30-04-24
16:59
Νομίζω ότι αυτό που προέχει είναι να ξεκινήσουμε από τα βασικά. Πριν πάμε στη...διεύρυνση. Αν οι παραδοχές μας δεν είναι ίδιες, τότε σε ποιά βάση επάνω θα "χτίσουμε" ; Πριν δούμε ένα πρόβλημα στην ολότητά του, θα πρέπει να συμφωνήσουμε στο ποιό ακριβώς είναι το πρόβλημα. Αν εγώ "βλέπω" πρόβλημα, και μάλιστα μεγάλο, ενώ εσύ όχι...τότε πώς ;Η αλήθεια είναι πως προσπάθησα να το κάνω όσο πιο απλό γίνεται, αλλά συνήθως ελάχιστοι είναι σε θέση να έχουν την ικανότητα να διευρύνουν και να βλέπουν ένα θέμα στην ολότητα του. Συνήθως ο περισσότερος κόσμος θέλει απλές περιγραφές πράγμα το οποίο δεν γίνεται. Τεσπά! Αυτό είναι ενα άλλο γενικό πρόβλημα της κοινωνίας μας που αφορά το θέμα Παιδεία και δεν είναι της παρούσης, το έχω συνηθίσει πια. Εσύ κρατά και προβληματισου στο γεγονός ότι ανθρωπολογικά, οι ινδιάνικες φυλές που ζούσαν κοινοβιακως και δεν είχαν ιδιοκτησία δεν είχαν και γυναικοκτονιες και από την άλλη κρατά ότι στις χώρες που η ιδιοκτησία ήταν ισχυρή και υιοθέτησαν τον όρο γυναικοκτονια (Λατινική Αμερική) δεν έγινε τίποτα και το φαινόμενο συνεχίστηκε.
Κάι ας μην ξεχνάμε ότι δεν κάνουμε διατριβή, εδώ μέσα. Τα πράγματα θα πρέπει - κατά την άποψή μου - να είναι σαφή, κατανοητά και ευκολοχώνευτα. Για αρχή, έστω...
Θα τα κρατήσω, αυτά που μου είπες. Σε ευχαριστώ...
30-04-24
15:34
Αν το έλεγες, τότε εγώ είμαι η χαζή και δεν καταλαβαίνω...Μα αυτό λέω, ότι τις δολοφονούν γιατί τις θεωρούν ιδιοκτησία τους, τι δεν το λέω;
Διότι για να αντιμετωπιστεί το πρόβλημα πρέπει να ειδωθεί στην ολότητα του και όχι ως μεμονωμένο κοινωνικό γεγονός διότι θα επαναλαμβάνεται διαρκώς. Βέβαια αν το δούμε στην ολότητα δεν θα είναι εύκολες οι λύσεις του πρόβληματος και θα απαιτηθεί να επαναπροσδιορίσουμε κοινωνικές αρχές αντιλαμβανόμενοι τις συστημικές ενδογενείς ανωμαλίες του τρόπου οργάνωσης των κοινωνιών μας στις οποίες όλοι μας μετεχουμε και συμφωνούμε. Η συνειδητοποίηση αυτή είναι πιο σοκαριστική και διαφωτιστική.
Πάντως, σε πολύ απλά ελληνικά, ο όρος "γυναικοκτονία" σού κάθεται βαρύς. Συγγνώμη, αλλά αυτό καταλαβαίνω από όλα αυτά που έγραψες. Και ειδικά στα σημεία εκείνα που πήγαινες Αθήνα - Θεσσαλονίκη μέσω Κρήτης...
Δεν στο κρύβω ότι είμαι στην αντίπερα όχθη. Και ο ρυθμός των δολοφονιών, τα τελευταία χρόνια, με κάνει να θέλω να διαχωριστεί η γυναικοκτονία από τις ανθρωποκτονίες, να είναι ένα άλλο κεφάλαιο, ξεχωριστό. Και με άλλες ποινές. Βαρύτερες...Άποψή μου είναι ότι αυτό (όπως και πολλά άλλα...), θα συνδράμει στην εξάλειψη τού κοινωνικού αυτού φαινομένου...
30-04-24
15:05
Γιατί δεν μένεις στο ότι τις δολοφονούν και γιατί τις θεωρούν ιδιοκτησία τους ; Γιατί αυτό δεν σου αρκεί ;Σε ο,τι λες συμφωνώ, αυτά λέω τόση ώρα. Εσύ που βλέπεις το κριτήριο του φύλου εδώ; Διότι όπως το περιγράφεις και εσύ εδώ, η αιτία φαίνεται να είναι μια διεστραμμένη πρόσληψη του τι εστί ιδιοκτησία.
Σαφώς και κάποιο "πρόβλημα" κρύβεται πίσω από αυτό. Που, ντε και καλά, εσύ δεν θες να είναι το μίσος προς στις γυναίκες (εξ ου και το φύλο που λες, ξανά και ξανά...), αλλά μια γενικότερη προβληματική συμπεριφορά. Ακόμη και έτσι...ε και ; Την γυναίκα δολοφόνησε ή θα δολοφονήσει. Αυτό είναι το αποτέλεσμα. Σε αυτήν θα ξεσπάσει. Και γιατί τον παίρνει...
30-04-24
14:43
Δεν καταλαβαίνω γιατί παίζουμε με τις λέξεις και τις έννοιες. Είμαι απόλυτα πεπεισμένη ότι καταλαβαίνεις τί εννοώ και το πάμε γύρω - γύρω...Μπορεί και να βλέπει και άλλους ετσι, δεν το ξέρεις πχ μπορεί να είναι απόλυτο και καταδυναστευτικο αφεντικό η να έχει σκυλιά και να τους συμπεριφέρεται άσχημα, δεν αποκλείει το ένα το άλλο. Όμως ακόμα και αν δεν βλέπει τους άλλους ετσι, το τι εστί ιδιοκτησία σου και τι όχι είναι κάτι που συγκεκριμενοποιείται. Πχ αν έχεις ένα αυτοκίνητο πόλο, το θεωρείς δικό σου, αυτό όμως δεν σημαίνει πως θεωρείς δικά σου όλα τα αυτοκίνητα.
Λοιπόν...οι γυναικοκτόνοι δολοφονούν τις γυναίκες (τους) όχι μόνο γιατί τις μισούν (αυτό άφησες να εννοηθεί σε προγενέστερο ποστ σου...). Την Κυριακή, π.χ. (ας αναφερθώ στην κοπέλα μιας και είναι πρόσφατο...) δεν την μισούσε. Την αγαπούσε αρρωστημένα και δεν άντεξε το γεγονός ότι τον εγκατέλειψε. Γιατί ; Γιατί την θεωρούσε δική του (κτήμα/ιδιοκτησία του) και δεν ανεχόταν να την έχει άλλος...
Είναι προβληματικό να θεωρούμε τον άλλο άνθρωπο (την - κάθε - άλλη, εν προκειμένω...) ιδιοκτησία. Μα είναι μια χαρά κίνητρο για κάποιους...
Αυτά
30-04-24
13:00
Διαφωνώ...Ξαναλέω και εγώ ότι αυτό δεν έχει σχέση με το φύλο, ο άνθρωπος αυτός θεωρεί ότι όλοι είναι ιδιοκτησία του, έχει άλλο θέμα, δεν μισεί την γυναίκα επειδή είναι γυναίκα. Πόσο πιο λιανα να το κάνουμε;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Αν βλέπει τη γυναίκα σαν ιδιοκτησία του, αν την βλέπει όπως ένα πράγμα (δηλαδή, σαν το αυτοκίνητό του, το σπίτι του, το σκυλί του ακόμα - ακόμα...) δε σημαίνει ότι θα δει και κάποιον άλλον έτσι (σαν ιδιοκτησία...). Εσύ το γενικεύεις, εγώ το συγκεκριμενοποιώ.
Και ξαναλέω...αν την δει σαν ιδιοκτησία, αυτόματα την θεωρεί και κατώτερη. Και, συνήθως, ό,τι θαυμάζουμε/αγαπάμε δεν το θεωρούμε κατώτερο, ούτε υποδεέστερο...
30-04-24
12:56
Κι εγώ σου λέω ότι τίθεται. Πώς να το κάνουμε ; Απλά πιο κεκαλυμμένα. Ας συμφωνήσουμε στο ότι διαφωνούμε, λοιπόν.Δεν ξεφύτρωσε τώρα ο όρος ανδροκτονια μην λέμε ότι θελουμε, επίσης κάθε λογικός άνθρωπος ξέρει και βλέπει ότι οι δολοφονίες γυναικών από άντρες είναι πολύ πιο συχνό φαινόμενο στην Ελλάδα τα τελευταία χρόνια άρα δεν νομίζω τίθεται θέμα αμφισβήτησης πάνω σε αυτό το θέμα.
Τώρα...αναφορικά με τον όρο ανδροκτονία και κατά πόσο υπάρχει και το τί ακριβώς είναι, δε θα πω κάτι. Το θεωρώ τελείως ανόητο να συγκρίνονται οι δυο όροι μεταξύ τους. Και μάλιστα τώρα. Στο σημείο που έχουν φτάσει, ανά μήνα, οι δολοφονίες των γυναικών.
Αυτό κι αν είναι παράλογο. Μιλάμε για το θέατρο τού παραλόγου...Επίσης, το ότι υπάρχουν μερικοί που σκοτώνουν και βιάζουν τις γυναίκες τους δεν σημαίνει ότι είμαστε όλοι οι άντρες το ίδιο, το λέω γιατί βλέπω στο internet κάτι συνθήματα του τύπου «όλοι οι άντρες είναι ίδιοι» που τέτοια ανόητα συνθήματα δεν λύνουν κανένα πρόβλημα ίσα ίσα αυξάνουν το μίσος μεταξύ των δυο φύλων.
Εννοείται, λοιπόν, ότι όλοι οι άνδρες ΔΕΝ είναι το ίδιο !!! Εννοείται. Όπως εννοείται ότι και όλες οι γυναίκες δεν είναι ίδιες. Όπως, πάλι εννοείται, και το ότι όλοι οι άνθρωποι δεν είναι ίδιοι...
Δεν είπε κανείς/καμιά το αντίθετο. Τώρα αυτά τα συνθήματα που αναφέρεις, εεε εντάξει...
30-04-24
12:46
Όχι, δεν παύει. Απλά μίλησα πιο γενικά και δεν ήμουν τόσο ξεκάθαρη (αλλά νόμιζα ότι θα ήταν απόλυτα κατανοητό, ακόμη και έτσι...), σαν είπα :Ναι! Αλλά παύει το κριτήριο του φύλου και η λέξη γυναικοκτονια πάει περίπατο.
Άλλωστε, αν κάποιος θεωρεί κάποιον άλλον ιδιοκτησία του, αυτόματα τον θεωρεί και κατώτερο. Άλλο η κτήση, άλλο η σχέση...
Το σωστότερο/επικρατέστερο είναι το εξής :
Άλλωστε, αν κάποιος θεωρεί κάποια ιδιοκτησία του, αυτόματα την θεωρεί και κατώτερη. Άλλο η κτήση, άλλο η σχέση...
30-04-24
12:33
Εμμέσως το αμφισβητούν...Κοιτά υπάρχουν και οι 2 όροι προφανώς και για αυτό τους αναφέρουν μερικοί όπως και εγώ, απλά στην Ελλάδα από το 2021 και μετά η μαζική πλειοψηφία εγκλημάτων είναι γυναικοκτονιες και αυτό δεν νομίζω να το αμφισβητεί κάποιος σοβαρός άνθρωπος.
Διαφορετικά δε θα ξεφύτρωνε τώρα, σαν κερασάκι, ο όρος...ανδροκτονία, τη στιγμή που γίνονται προσπάθειες να ξεχωρίσουν οι γυναικοκτονίες από τις ανθρωποκτονίες εν γένει...
30-04-24
12:23
Φώτη μου, συγγνώμη αλλά, έτσι το βλέπω στα λόγια πολλών. Ειδικά σαν βλέπω τον όρο..."ανδροκτονία" να φιγουράρει δίπλα στον όρο "γυναικοκτονία". Γι΄ αυτό μίλησα για μία σου και μία μου. Έτσι (μου) μοιάζει...Ποιος έκανε ανταγωνισμό εδώ μέσα;; Είναι δυνατόν να γίνει τέτοιο πράγμα όταν μιλάμε για ανθρώπινες ζωές;;
30-04-24
12:16
Όσο βλέπετε το πρόβλημα...ανταγωνιστικά (γιατί έτσι μοιάζει...), λύση δε θα υπάρξει. Ούτε πρόοδος. Είναι σαν το...μία σου και μία μου. Μα αφού δεν είναι έτσι, πώς να το κάνουμε ; Μιλάνε τα νούμερα, κάθε μήνα, και στη χώρα μας και σε όλο τον κόσμο. Αυτό δεχθείτε.
Δεν είναι θέμα ανταγωνισμού. Γιατί εμείς και όχι εσείς ή γιατί εσείς και όχι εμείς...Υπάρχει μια πραγματικότητα που δεν μπορεί να αγνοηθεί...
Δεν είναι θέμα ανταγωνισμού. Γιατί εμείς και όχι εσείς ή γιατί εσείς και όχι εμείς...Υπάρχει μια πραγματικότητα που δεν μπορεί να αγνοηθεί...
30-04-24
11:54
Ναι, αλλά γιατί δεν λες και το άλλο ; Για να ολοκληρωθεί το πακέτο...επομενως, επιβεβαιώνεται το ρητό: << Ένας άντρας που κακοποιεί μια γυναίκα είναι ένας πρόστυχος, ένα κτήνος, ενώ μια γυναίκα που κακοποιεί άντρα, κάτι έχει κάνει αυτός για τα τις ....φάει>>. Δε συμφωνώ Ξέρω πολλές γυναίκες που κακοποιούν τους άντρες τους, ίσως περισσότερες απ΄όσους άντρες. Όμως όχι σωματικά, διότι δεν τις ....συμφέρει.
Πόσες φορές μια γυναίκα σαν πει ότι την κακοποίησε/χτύπησε ένας άντρας, ακούει...το περίφημο, το ανεκδιήγητο : "Τί του είπες ; Τί του έκανες ;"...
Κι εγώ γιο έχω, αλλά έτσι δεν κάνω. Άλλο η αγάπη για τα παιδιά μου, άλλο η "λατρεία" για το φύλο...Έχω δυο γιους και λατρευω το αντρικό φύλο. Πιστεύω πως ο Θεός ήταν σε μεγάλα κέφια, όταν κατασκεύαζε τον άντρα, αλήθεια.
30-04-24
11:39
Ακόμα χειρότερα...Αυτό το θέμα όμως είναι θέμα ιδιοκτησίας και όχι κατωτερότητας και αυτοί οι φόνοι δεν μπορούν να ενταχθούν τότε στην γυναικοκτονια.
Άλλωστε, αν κάποιος θεωρεί κάποιον άλλον ιδιοκτησία του, αυτόματα τον θεωρεί και κατώτερο. Άλλο η κτήση, άλλο η σχέση...
30-04-24
10:22
Δεν είναι θέμα ισότητας, δεν είναι θέμα εκδίκησης, είναι θέμα αναγνώρισης. Η αναγνώριση τού όρου "γυναικοκτονία" ίσως οδηγήσει στην πραγματική πρόληψη. Γιατί οι λέξεις έχουν σημασία και φτιάχνουν την - νέα - πραγματικότητα...για περίμενε, γιατί τα μπερδεύεις.
Αν υπάρχει <<γυναικοκτονία>>, που δεν έχω αντίρρηση πως είναι σκόπιμη η ορολογία, τότε υπάρχει και <<ανδροκτονία>>. Δηλ είναι αυτονόητο. Το θεωρούσα δεδομένο, πως όσοι θέλουν τον ένα όρο, πρέπει αναγκαστικά να αποδεχτούν και τον άλλο. Ισότητα έχουμε. Δεν μπορείς να λες τα δικά μας σύκα και των αλλων καρύδια. Εγώ προσωπικά στη ζωή μου, χρησιμοποιώ κανονικά και τους δυο όρους.
Βρε ο καθένας/καθεμιά μπορεί να χρησιμοποιεί ό,τι όρους θέλει. Το θέμα είναι τί ισχύει και τί όχι...
20-04-24
21:34
Έχει ήδη διαρρεύσει...Mπορει να φανταστει κανεις που ασχολειται με μπασκετ..ποιο σιχαμα ειναι αυτος;
«Με έπιασε από τον λαιμό, με χαστούκισε και με δάγκωσε στην πλάτη» - Τι κατήγγειλε η σύντροφος του μπασκετμπολίστα του Περιστερίου
Σύμφωνα με πληροφορίες, φέρεται να είπε στους αστυνομικούς ότι τα ξημερώματα της Παρασκευής, ο πολύ γνωστός μπασκετμπολίστας την έπιασε από τον λαιμό, τηνwww.enikos.gr
13-04-24
15:54
Ακριβώς. Γι' αυτό είπα παραπάνω ότι το θέμα είναι κι εμείς τί κάνουμε...από τσιγκουνιά δεν τα έδωσε τα γεμιστά;;;
Δεν κατάλαβα τον λόγο, νόμιζα πως ήταν στα μαχαίρια
13-04-24
15:16
Τα γουρούνια είναι γουρούνια και δεν αλλάζουν. Κι εμείς τί κάνουμε είναι το θέμα. Μένουμε ή φεύγουμε ; Ψηφίζω το δεύτερο...Ελεος... να δωσει γεμιστά στους γονεις της ήθελε η γυναικα... δεν φτάνει το γουρούνι ΠΟΥ ΔΕΝ ΜΑΓΕΙΡΕΥΕΙ ΚΑΝ... ΚΑΙ ΤΑ ΤΡΩΕΙ ΕΤΟΙΜΑ... ΑΠΕΙΛΗΣΕ κιολας.
Τα είχε...μετρημένα τα γεμιστά. Πάω στοίχημα ότι το ίδιο θα έκανε και στα γιουβαρλάκια και στα φώτα που ανάβει (η γυναίκα...), στο πόσο νερό χαλάει κ.λπ. Δεν ξέρω αν το θέμα του ήταν οι γονείς της ή τα καβούρια στην τσέπη του. Αν και λίγη σημασία έχει. Το αποτέλεσμα μετράει...
09-04-24
10:05
Αυτό είναι το θέμα. Ότι η αστυνομία δεν κάνει πολλά, το σύστημα μπάζει από παντού, και το κάθε θύμα το γνωρίζει. Εν προκειμένω, της είπαν - της κοπέλας - να υποβάλει μήνυση και δεν το έκανε. Και δεν την αδικώ...Αν γνωρίζει ότι το πρωί θα του περάσουν χειροπέδες και την ίδια μέρα (ή την επόμενη, δεν ξέρω, ακριβώς...) θα βγει, φοβάται μην την σκοτώσει κιόλας...Επικίνδυνος μαλάκας (ή ψυχάκιας, ό,τι θέλετε) βασικά, ο χειρότερος συνδυασμός. Το θέμα είναι ότι κυκλοφορούν αρκετοί εκεί έξω, κάποιοι δεν έχουν να χάσουν τίποτα (ό,τι χειρότερο) και εννοείται πως δεν μιλάω αποκλειστικά για αυτούς που δολοφονούν γυναίκες (από όλα έχει ο μπαχτσές.) Και επειδή η αστυνομία δεν πρόκειται να κάνει πολλά, το κράτος δεν ενδιαφέρεται καθόλου (αποδεδειγμένα) εξασκηθείτε στο να τους αναγνωρίζετε και λάβετε τα μέτρα σας.
Φαίνεται ότι δεν λειτουργεί τίποτα σωστά. Δυστυχώς...
06-04-24
10:29
Καταδικάστηκε το πρωί, στο αυτόφωρο, σε ποινή φυλάκισης και...βγήκε την ίδια μέρα (με καταδικαστική απόφαση) και την ξυλοφόρτωσε πάλι ; Ποιό το νόημα τής καταδίκης (λέμε τώρα...) αν βγήκε ;;;Kαλο ναι;
Οχι...οχι καλο...αλλα ακρως ΕΛΛΗΝΙΚΟ!
Να μας χαιρομαστε!
ε..καποια στιγμη θα την σκοτωσει....θα το καταφερουμε!!!!!!!!
Από παντού μπάζει, από παντού...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Χριστέ μου !!! Τρομερό. Τί άλλο θα δούμε...Φρίκη στην Πάτρα: Γυναίκα έπεσε από το μπαλκόνι για να γλιτώσει από τον σύντροφό της - «Βοήθεια, βοήθεια!» - ΒΙΝΤΕΟ
Ακόμη ένα περιστατικό ενδοοικογενειακής βίας βλέπει το φως της δημοσιότητας, αυτή την φορά στην Πάτρα, την στιγμή που η ελληνική κοινωνία προσπαθεί ναwww.enikos.gr
Ρε τον βαρύμαγκα, τον μόρτη...Τα σπάει όλα...
06-12-23
09:53
Πώς να εξαφανιστούν ; Ωραίο σενάριο αυτό, αλλά δεν είμαστε Αμερική (κάτι τέτοια τα έχω δει σε ταινίες...). Εδώ πας στο Α.Τ. και σου λένε "μην κάνεις μήνυση για το ένα, μην κάνεις για το άλλο, δε θα βγάλεις άκρη" (ίσως να μη φταίνε κι αυτοί, αυτή "τη γραμμή" έχουν...) και θα φτάσουμε στο σημείο, εμείς ως χώρα, να τις εξαφανίζουν κιόλας ; Πώς, πού ; Να τις κρύβουν σε όρη και βουνά, μέχρι να περάσει ο κίνδυνος ; Και για πόσο ; Δε μου φαίνεται και τόσο εφικτό αυτό που λες. Και όχι μόνο για τα δικά μας δεδομένα.Κοίτα αντικειμενικά η αστυνομία δεν μπορεί να αντιμετωπίσει τόσα περιστατικά. Αυτό όμως που μπορεί να κάνει η πολιτεία είναι να βοηθήσει αυτές τις γυναίκες να εξαφανιστούν που λέγαμε. Είναι η μόνη δραστική λύση για να αποφευχθούν τα μοιραία αυτή την στιγμή κατ'εμέ απο την στιγμή που χωρίς έγκλημα δεν μπορείς να μπουζουριάσεις, ή τουλάχιστον να δημιουργηθεί μια λίστα με υψηλού επικινδυνότητας περιπτώσεις.
Εκτός αν εννοείς τις δομές φιλοξενίας για κακοποιημένες γυναίκες. Δεν ξέρω. Ακόμα και εκεί δεν ξέρω πόσο καιρό θα μπορούν να μείνουν και κατά πόσο προστατευμένες μπορεί να είναι. Και εκεί θα βγαίνουν έξω. Δε θα είναι κλεισμένες, συνεχώς μέσα. Έξω, ποιός θα τις προσέχει ; Θα πηγαίνουν με συνοδεία ; Δε θα πρέπει να επιστρέψουν και στις δουλειές τους ; Όσες απ΄ αυτές δουλεύουν ;
Νομίζω ότι πρέπει να αλλάξουν οι νόμοι και οι διαδικασίες. Αυτό για τη "σκληρή αντιμετώπιση" που λέγαμε...
05-12-23
20:58
Ναι, εν μέρει έχεις δίκιο, σε αυτό που λες. Μόνο που εκεί είχαμε να κάνουμε με φάρμακα. Κάτι που απαιτεί άπειρες δοκιμές, στα εργαστήρια, άπειρο χρόνο κ.λπ. Εδώ έχουμε να κάνουμε με δραστικά μέτρα. Τα οποία θα έπρεπε να έχουν ήδη παρθεί. Και όχι στο μέλλον. Χθες. Είναι πλέον επιτακτική ανάγκη.Δυστυχώς πολλές αλλά έτσι λειτουργούσε ο κόσμος πάντα. Υπάρχουν μεταβατικές περιόδοι που κάποιοι είναι απλά άτυχοι. Σκέψου πόσοι πέθαιναν μέχρι να ανακαλυφθούν τα εμβόλια, οι αντιβιώσεις κτλπ. Φυσικά η κοινωνική ευαισθητοποίηση, το μεγαλύερο ενδιαφέρον απο την αστυνομία και η στήριξη των θυμάτων ενδοοικογενειακής βίας είναι πράγματα που μπορούν να γίνουν στο παρών και κάπως να κάνουν την κατάσταση πιο υποφερτή. Αλλά το θέμα είναι να παρθεί η απόφαση για δραστική αντιμετώπιση του ζητήματος στο μέλλον έτσι ώστε να εξαλειφθεί στον μεγαλύτερο δυνατό βαθμό.
Ναι, αν σε έχει βάλει στο μάτι δεν γλιτώνεις. Το πιστεύω κι εγώ. Άλλωστε (ας μιλήσω για τον συγκεκριμένο...) ήταν αποφασισμένος. Πήγε για να την σκοτώσει (δε δίστασε, μια σφαίρα χρησιμοποίησε...) και τα είχε σκεφτεί, προφανώς, όλα. Και το ότι θα πήγαινε φυλακή.Δεν θα αρκεί μόνο αυτό μακροπρόθεσμα θεωρώ. Εαν σε έχει βάλει ο άλλος στο μάτι και θέλει να σε σκοτώσει, δεν πρόκειται να τον σταματήσει ούτε ο Θεός εαν το δει σαν αποστολή αυτοκτονίας.
Αυτό, όμως, δε σημαίνει ότι μια..."σκληρή τιμωρία", επειδή δε λειτούργησε σε αυτόν ή σε κάποιους άλλους, δε θα δράσει αποτρεπτικά στους υπόλοιπους. Μερικοί είναι θρασύδειλοι. Σε κάθε περίπτωση, πιστεύω ότι αν γνωρίζουν ότι δε "θα την βγάλουν ζάχαρη", ίσως να το ξανασκεφτούν...
Ναι, ούτε οι αστυνομικοί μπορούν να σε φυλάνε για πάντα, ούτε οι δομές φιλοξενίας είναι κάστρα. Ακόμα και εκεί να στραφεί κάποια, δε θα κάθεται νυχθημερόν μέσα. Για πόσο ; Θα βγαίνει και έξω. Υποθέτω. Οπότε μπορεί και πάλι να της στήσει καραούλι.Η μόνη λύση είναι είτε να τον συλλάβεις, που σε πολλές περιπτώσεις θα αποτύχει αυτό γιατί θα αφεθεί ελεύθερος με τον έναν ή τον άλλο τρόπο ως αναπόφευκτη παρενέργεια κάθε δίκαιης νομοθεσίας(δεν λαμβάνω καν υπόψιν τα τυχόν παραθυράκια ή και λαδώματα, φαντάσου), είτε να τον σκοτώσεις. Το οποίο όμως απαιτεί να σου δώσει αφορμή(όπως σε αυτή την περίπτωση). Το θέμα είναι οτι και πάλι μπορούν να περιμένουν καιρό μερικοί, και αντικειμενικά η αστυνομία δεν μπορεί να σε φυλάει για πάντα, και ομοίως ούτε εσύ μπορείς να είσαι σε επιφυλακή για πάντα. Κάποια στιγμή που θα χαλαρώσεις, τότε θα είναι που θα εμφανιστεί ο ψυχάκιας.
Άρα, κάτι πρέπει να γίνει τη στιγμή εκείνη που μια γυναίκα καταγγέλει το περιστατικό. Και να μην αφήνεται ελεύθερος ο καθένας να διαπράττει το έγκλημα με την ησυχία του. Απ΄ ό,τι καταλαβαίνω, δεν υπάρχει ουσιαστική κινητοποίηση, αν δεν υπάρξει θύμα. Εεεε εδώ κάτι πρέπει ν΄ αλλάξει : Να υπάρξει άμεση κινητοποίηση για να μη θρηνούμε θύματα...
Δεν ξέρω, δεν γνωρίζω τί μπορεί να κάνει ακριβώς και η αστυνομία. Θέλω να πω, αν είχε τη δικαιοδοσία απλά να πάει να τον πιάσει, ύστερα από την καταγγελία της, και να τον μπουζουριάσει, δε θα το έκανε ; Μα όχι να τον αφήσει ελεύθερο, ύστερα από λίγο...Στην συγκεκριμένη περίπτωση πάντως θεωρώ οτι η κοπέλα θα μπορούσε να σωθεί. Απλώς για μια ακόμα φορά η αστυνομία δεν έδειξε το απαιτούμενο ενδιαφέρον.
Κάτι δεν πηγαίνει καλά, γενικά. Με το σύστημα και τους νόμους που ισχύουν. Σε αυτές τις περιπτώσεις και όχι μόνο.
Άλλωστε, αν τον έπιαναν είχε δικαίωμα για δικηγόρο. Με μαθηματική ακρίβεια, λοιπόν, θα αφηνόταν ελεύθερος, άντε με περιοριστικούς όρους. Γιατί μέχρι να διαπράξει κάποιος το έγκλημα, δεν είναι ένοχος...
05-12-23
16:03
Μπορεί να γίνεται και αυτό παράλληλα. Δεν το εμποδίζει κανείς.Ριζικά, το πρόβλημα επιλύεται όπως πρότεινε ο Samael, μόνο με παιδεία. Αλλά αυτό είναι η μακροπόθεσμη λύση.
Να ελαχιστοποιηθούν/εκλείψουν τα "παραθυράκια", τότε. Να μην μπορούν να τα εκμεταλλεύονται (και) σε τέτοιες περιπτώσεις.Προφανώς και οι νόμοι θα έπρεπε να είναι πιο αυστηροί και ίσως είναι ήδη αυστηροί, αλλά τι να το κάνω όταν δεν εφρμόζονται και μπορούν να εκμεταλλευτούν τα παραθυράκια του νόμου οι συνήγοροι;
Κατά την άποψή μου για τέτοιες περιπτώσεις, πρέπει ο εγκληματίας να τιμωρείται με ισόβια, με την αληθινή έννοια της λέξης όμως. Κλεισμένος πίσω από τα κάγκελα χωρίς να ξαναδεί το φως του ήλιου μέχρι να πεθάνει.
Ακόμα και να στερούνται συνηγόρου. "Βγάλ' τα πέρα μόνος σου, μάγκα. Όπως σαν έκανες τη μαγκιά..."...
05-12-23
15:48
Μέχρι, όμως, αυτό να συμβεί πόσες ακόμα "θα πάνε" άδικα. Κάτι σαν "φέξε μου και γλίστρησα", με συγχωρείς...Εαν υπάρξει λύση σε αυτό το πρόβλημα αυτή θα μπορέσει να έρθει μόνο μέσω συλλογικής κοινωνικής ευαισθητοποίησης και ουσιαστικής ενημέρωσης και καλλιέργειας απο εκπαιδευτικής σκοπιάς.
Μήπως οι νόμοι να γίνουν πιο σκληροί για τέτοια καθίκια ; Λέω εγώ τώρα. Έτσι ώστε να παραδειγματιστούν και οι υπόλοιποι...επίδοξοι δολοφόνοι. Να θεσπιστεί κάτι που, ακόμα και όταν τους μπει η ιδέα στο μυαλό, αυτόματα να τους φεύγει και μόνο στη σκέψη των συνεπειών που θα έχουν.
Και εννοείται, τέτοια μέτρα να επεκταθούν και σε άλλες περιπτώσεις.
Τώρα τί θα πάθει ; Φυλακή, φαγητό, κρεβάτι, και λίγα χρόνια υπομονή ώσπου να ξαναβγεί...
13-09-23
14:23
Δεν έχεις άδικο σε αυτά που λες. Κάπως έτσι είναι τα πράγματα. Μα δεν θα πω κάτι άλλο - σε αυτό το θρεντ - γιατί δεν έχει το δικαίωμα (ειδικά εκείνη...), να υπερασπιστεί τον εαυτό της...Οι συγκεκριμένοι άντρες εκδηλώνουν νωρίς σημάδια ζήλιας και διαφόρων ανασφαλών συμπεριφορών. Οι γυναίκες ο οποίες τους πλησιάζουν και εν τέλει τους παντρεύονται έχουν αντίστοιχα προβλήματα ανασφάλειας και συχνά θα τις ακούσεις να λένε "η ζήλεια δείχνει ενδιαφέρον", "αχ τι καλός ζηλεύει". Έτσι ξεκινάει η σχέση και με τα χρόνια όλα αυτά επιδεινώνονται. Η παθολογική κτητικότατα υπάρχει και στα δύο φύλλα όπως έχουμε δει κατά καιρούς με διάφορα περιστατικά.
Οπότε, αφήνω την ανάλυση για κάποια άλλη στιγμή. Πιο πρόσφορη...
Συμφωνώ. Τα πάντα ξεκινάνε από τους γονείς...Όλα ξεκινάνε από τους γονείς, οι οποίοι δεν φροντίζουν να καλύπτουν τις ψυχικές ανάγκες των παιδιών και τους δημιουργούν πληθώρα κόμπλεξ.
13-09-23
13:46
Ας είχε μόνο στόμα, η κοπέλα, να μιλήσει. Αυτά...τα ποτέ, δεν πρέπει να τα λαμβάνουμε και πολύ υπόψιν μας. Κανείς δεν ξέρει τί πραγματικά ισχύει και μπορεί ν΄ ανοίξουν στόματα στην πορεία. Μα το αποτέλεσμα - και εδώ - το ίδιο θα είναι.Μεγάλη εντύπωση προκαλεί το ότι ποτέ δεν αναφέρθηκε ότι ήσαν βίαιος οικογενειάρχης. Εν τέλει σε αυτή τη ζωή από πουθενά δεν ξέρεις από που θα σε έρθει στο τέλος.
Δε φτάνεις απ΄ τη μια στιγμή στην άλλη να σκοτώσεις. Πρέπει να το ΄χεις και στο αίμα σου...
Κι αυτά περί...θολωμένου μυαλού, που κάποιοι λένε, κάνουν για τίτλοι τραγουδιών μια χαρά. Και ως εκεί...
12-09-23
15:31
Δεν την άφησε να ζήσει για να μεγαλώσει τα παιδιά της...
Κρίμα...Δεν υπάρχουν λόγια...
16-07-23
22:50
Και λίγα λες...Να σαπίσει το γουρούνι μέσα. Δεν αντέχονται τέτοιες ειδήσεις.
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.