Γιατί κάποιος είναι άθεος;

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
Πολλοί που ιστορικά δήλωναν και δηλώνουν "άθεοι", είχαν την ατυχία να γνωρίσουν τους θεούς που αρνιόντουσαν, από τους εκάστοτε δεδηλωμένους πιστούς τους, νομίζω!

Kοντολογις, αναγκαστηκαν να πιστεψουν με το ζορι???

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
Συνήθως, θα έλεγα με τη σειρά μου, τότε ακριβώς παρασύρεται και πλανεύεται κανείς, με διάφορους νομιζόμενους θεούς, καθότι η ελπίδα, ως ιδιοτελής συνήθως, είναι εξαιρετικά ευάλωτη στους πειρασμούς, σε αντίθεση με την ανιδιοτελή αγάπη...

Την ανιδιοτελη αγαπη για ποιον?? Ή για τι??

Marilis · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Speak for yourself...

Προσπάθησε και στην ελληνική γλώσσα, δεν είναι τόσο δύσκολο. Στο δια ταύτα και με όλη την εκτίμηση , την άποψή μου εκφράζω και προσπάθησε να σέβεσαι τον διάλογο.

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από Marilis:
Προσπάθησε και στην ελληνική γλώσσα, δεν είναι τόσο δύσκολο. Στο δια ταύτα και με όλη την εκτίμηση , την άποψή μου εκφράζω και προσπάθησε να σέβεσαι τον διάλογο.

Το να το ειπα χαριτολογωντας δεν το σκεφτομαστε ετσι??? Κι αντε να μην το σκεφτουμε... Την φατσουλα(

) που την πας??

Οσο για την γλωσσα, λεω τις σκεψεις μου οπως ειναι, στην γλωσσα που ειναι... Εξαλλου δεν εκανα και καμια επιστημονικη αναλυση για να μην καταλαβαινει καποιος τι ειπα...

Μα σεβομαι τον διαλογο... Και συγκεκριμενα εξεφρασα την αντιρρηση μου, στην αποψη που εκφερες με τροπο αξιωματικο, οτι ολοι οπωσδηποτε θα επικαλεστουμε καποτε τον Θεο...

Προς τι λοιπον η τοση βεβαιοτητα???

SICX · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Εεεεε... Να κανω εγω μια αφελη ερωτηση????

Δεν μπορει καποιος να καλυτερεψει τον εαυτο του χωρις να πιστευει σε καποιον Θεο????

Κι επισης πολλες φορες δεν σε παρασερνουν κυματα, οταν πιστευεις σε καποιον Θεο?? Ειδικα αν ανηκεις και σε καποια θρησκεια...

οχι αν ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΣΕ ΒΑΘΟΣ τη θρησκεια του. αν μελετα τις γραφες και προσπαθει να κατανοησει.

"δν μπερδευω την καρδια μου με το μυαλο μου"-αλμπερτ αινσταιν-

εγω ασχολουμαι πολυ με την επιστημη και αποδεχομαι ολες τις θεωριες και τις πιστευω απλα δν καταλαβαινω που ο Θεος εναντιωνεται σε αυτα....δλδ τι βλεπε εσεις που δν βλεπω εγω???

συμφωνω σε ολα με αλεξανδρο

Νωεύς · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Kοντολογις, αναγκαστηκαν να πιστεψουν με το ζορι???

Την ανιδιοτελη αγαπη για ποιον?? Ή για τι??

-Με το ζόρι πίστη δε γεννιέται, από συνήθεια δε αυτή, πεθαίνει :redface:

...
-Για τον Θεό και κάθε άνθρωπο :redface:

...Για να είναι χαρούμενος πάντα!

Άγγελος · 24-09-10

Γιατι καποτε του τα πρηξανε με την εκκλησια..

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
οχι αν ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΣΕ ΒΑΘΟΣ τη θρησκεια του. αν μελετα τις γραφες και προσπαθει να κατανοησει.

"δν μπερδευω την καρδια μου με το μυαλο μου"-αλμπερτ αινσταιν-

εγω ασχολουμαι πολυ με την επιστημη και αποδεχομαι ολες τις θεωριες και τις πιστευω απλα δν καταλαβαινω που ο Θεος εναντιωνεται σε αυτα....δλδ τι βλεπε εσεις που δν βλεπω εγω???

συμφωνω σε ολα με αλεξανδρο

Εισαι απολυτως σιγουρος, πως αν δεν ακουσεις κατι πραγματικα εξωφρενικο, για τα δεδομενα της θρησκειας σου, την οποια γνωριζεις σε βαθος, δεν θα παρασυρθεις και θα το απορριψεις???

Δεν μιλω απαραιτητα για κατι επιστημονικο...

Στο ερωτημα σου... Δεν εναντιωνεται καπου ο Θεος, αλλα η επι της γης εκπροσωποι του αν το θετεις ετσι... Αλλα η αληθεια ειναι πως ο Θεος δεν εχει εκφρασει την αποψη του πανω σε τιποτα... :confused:

Αρχική Δημοσίευση από Νωεύς:
-Με το ζόρι πίστη δε γεννιέται, από συνήθεια δε αυτή, πεθαίνει...
-Για τον Θεό και κάθε άνθρωπο...Για να είναι χαρούμενος πάντα!

-Αρα?? Που καταληγουμε???
-Ειναι απαραιτητη και για τους 2 λες??

antwwwnis · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
οχι αν ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΣΕ ΒΑΘΟΣ τη θρησκεια του. αν μελετα τις γραφες και προσπαθει να κατανοησει.

"δν μπερδευω την καρδια μου με το μυαλο μου"-αλμπερτ αινσταιν-

εγω ασχολουμαι πολυ με την επιστημη και αποδεχομαι ολες τις θεωριες και τις πιστευω απλα δν καταλαβαινω που ο Θεος εναντιωνεται σε αυτα....δλδ τι βλεπε εσεις που δν βλεπω εγω???

συμφωνω σε ολα με αλεξανδρο

Οι θεωριες δεν υπαρχουν για να τις πιστευουμε, απλα κραταμε υπ οψη οσες ειναι πιο λογικες με βαση την κριση μας (οχι την οικονομικη) και οσες εχουν ευρυτερη επιστημονικη αποδοχη (το να πιστευεις σε ολες σημαινει ειτε πως εχεις μαθει να ενστερνιζεασαι οτι σου πασαρουν, ειτε πως δεν εχεις πιασει το νοημα ακομα). Σε ενα παλιο βιβλιο του Χωκινς ελεγε πως η επιστημη προσπαθει να εξηγησει τον κοσμο με τη λογικη το πειραμα. Αλλα δεν αποκλειει αλλες ερμηνειες, θρησκειες και τα λοιπα. Ο θεος δεν εναντιωνεται στην επιστημη τελικα, για αυτους που πιστευουν σε αυτον, λογω του οτι ο θεος ειναι μυστηριος(υπαρχει ειδικη λεξη αλλα δεν την θυμαμαι). Τωρα για καποιον που δεν του αρκει η εξηγηση <<ο θεος ειναι μυστηριος, κανει οτι θελει και εμεις ειμαστε μικροι και χαζοι για να τον καταλαβουμε>> δημιουργει χιονοστιβαδα σκεψεων που οδηγουν στην αθεϊα. Και προσπαθει να καταλαβει τον κοσμο εντελως λογικα (εγωιστικα, οπως θα πει ο θρησκος) .

SICX · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Εισαι απολυτως σιγουρος, πως αν δεν ακουσεις κατι πραγματικα εξωφρενικο, για τα δεδομενα της θρησκειας σου, την οποια γνωριζεις σε βαθος, δεν θα παρασυρθεις και θα το απορριψεις???

αμα εχω πληρες γνωσεις για το τι ζηταει ο θεος μου, για το πιο ειναι το νοημα της φιλοσοφιας της θρησκειας μου, αμα γνωριζω καλα τοντροπο ζωης που προτεινει, αμα ολα αυτα τα εχω εξετασει δν θα πεσω θυμα κοροιδιας για να ικανοποιω τα καπριτσια καθε παπα.

π.χ εμενα ο Θεος δε μου ειπε "ου φας γυρο πιτα τεταρτη και παρασκευη", αυτο το λεει η παραδοση της θρησκειας μου, να μην τρως κρεας εκεινες τις μερες...ας μην μπερδευουμε την παραδοση, τις ιδεες που εχουν περαστει λογω καταχρησης θρησκευτικης εξουσιας με το θελημα του Θεου....

Δεν μιλω απαραιτητα για κατι επιστημονικο...

Στο ερωτημα σου... Δεν εναντιωνεται καπου ο Θεος, αλλα η επι της γης εκπροσωποι του αν το θετεις ετσι... Αλλα η αληθεια ειναι πως ο Θεος δεν εχει εκφρασει την αποψη του πανω σε τιποτα...

α γεια σου! οι εκπροσωποι του, οι οποιοι τυνχανουν ανθρωποι, ως ανθρωποι κανουν λαθη και προβαλλουν και πραγματα συμφωνα με το πως τους βολευει κτλ κτλ κτλ...αλλο εκκλησια, αλλο Θεος...

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
αμα εχω πληρες γνωσεις για το τι ζηταει ο θεος μου, για το πιο ειναι το νοημα της φιλοσοφιας της θρησκειας μου, αμα γνωριζω καλα τοντροπο ζωης που προτεινει, αμα ολα αυτα τα εχω εξετασει δν θα πεσω θυμα κοροιδιας για να ικανοποιω τα καπριτσια καθε παπα.

π.χ εμενα ο Θεος δε μου ειπε "ου φας γυρο πιτα τεταρτη και παρασκευη", αυτο το λεει η παραδοση της θρησκειας μου, να μην τρως κρεας εκεινες τις μερες...ας μην μπερδευουμε την παραδοση, τις ιδεες που εχουν περαστει λογω καταχρησης θρησκευτικης εξουσιας με το θελημα του Θεου....

Μα και τωρα δα, δεν πεφτεις στην παγιδα που ο ιδιος εθεσες??? Δεν πιστευεις την Παραδοση, αλλα τα υπολοιπα γραπτα της Εκκλησιας, που η ιδια ειπε πως μονο εκεινα εγκυρα και θεοπνευστα, κι ολα τ' αλλα, που ηταν και σημαντικα περισσοτερα σε αριθμο, ειναι ψευτικα... Ή δεν πιστευεις ουτε σε αυτα??? Τοτε, πως ξερεις τι σου ζητα ο Θεος σου, μηπως το συζητασατε ποτε??(Ακουγεται ειρωνικο, αλλα το ρωταω σοβαρα)... Κι αν ναι, πως??

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
α γεια σου! οι εκπροσωποι του, οι οποιοι τυνχανουν ανθρωποι, ως ανθρωποι κανουν λαθη και προβαλλουν και πραγματα συμφωνα με το πως τους βολευει κτλ κτλ κτλ...αλλο εκκλησια, αλλο Θεος...

Θελω να μαθω την τελευταια φορα που εξεφρασε ο Θεος την αποψη του πανω σε καποιο θεμα...

maria.... · 24-09-10

Δεν υπάρχει γιατί.Εξαρτάται από το που θέλει να πιστεύει ο άλλος,εφόσον υπάρχει ανεξηθρησκεία λογικό είναι να πιστεύει κάποιος όπου θέλει.Επομένως άθεος είναι κάποιος οπού οι νοοτροποίες των άλλων θρησκείων δεν του αρέσουν και δεν πιστεύει στον θεισμό δηλαδή στην ύπαρξη των θεοτήτων.Το να πιστεύεις ή να μην πιστεύεις κάπου δεν εξαρτάται από το γιατί αλλά από αυτό που νιώθεις και πιστεύεις μέσα σου οτί είναι το καλύτερο.

tsarachaf · 24-09-10

Στην ουσια "μελεταμε" τους λογους που οδηγειται καποιος στην αθεΐα

SICX · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Μα και τωρα δα, δεν πεφτεις στην παγιδα που ο ιδιος εθεσες??? Δεν πιστευεις την Παραδοση, αλλα τα υπολοιπα γραπτα της Εκκλησιας, που η ιδια ειπε πως μονο εκεινα εγκυρα και θεοπνευστα, κι ολα τ' αλλα, που ηταν και σημαντικα περισσοτερα σε αριθμο, ειναι ψευτικα... Ή δεν πιστευεις ουτε σε αυτα??? Τοτε, πως ξερεις τι σου ζητα ο Θεος σου, μηπως το συζητασατε ποτε??(Ακουγεται ειρωνικο, αλλα το ρωταω σοβαρα)... Κι αν ναι, πως??

εννοεις τα 4 ευαγγελια? που ξερω δλδ πως ειναι αυτα εγκυρα και οχι τα "αποκρυφα"? μα η ιδεολογια της θρησκειας μου στηριζοταν παντα σε αυτα...δν ειναι οτι προχθες ειπαν "θα τα ξεχωρισουμε"...ολη η θρησκεια απο τις αρχες στηριζοταν σε αυτα....

Θελω να μαθω την τελευταια φορα που εξεφρασε ο Θεος την αποψη του πανω σε καποιο θεμα...

ποτε...."αγνωσται αι βουλαι κυριου".....το θελημα του το διδαξε ο Ιησους

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
εννοεις τα 4 ευαγγελια? που ξερω δλδ πως ειναι αυτα εγκυρα και οχι τα "αποκρυφα"? μα η ιδεολογια της θρησκειας μου στηριζοταν παντα σε αυτα...δν ειναι οτι προχθες ειπαν "θα τα ξεχωρισουμε"...ολη η θρησκεια απο τις αρχες στηριζοταν σε αυτα....

Για να δουμε... Με την στενη εννοια του ορου προχθες, συμφωνουμε... Τωρα ομως αν το προχθες μπορει να ειναι πριν 1700 χρονια??? Δυστυχως δεν θυμαμαι ακριβως ποτε εγινε η "επιλογη" των Ευαγγελιων...

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
ποτε...."αγνωσται αι βουλαι κυριου".....το θελημα του το διδαξε ο Ιησους

Και τελικα τι γινεται??? Πως ξερεις οτι αυτο ειανι το σωστο για τον Θεο κι οχι το αλλο??

SICX · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Για να δουμε... Με την στενη εννοια του ορου προχθες, συμφωνουμε... Τωρα ομως αν το προχθες μπορει να ειναι πριν 1700 χρονια??? Δυστυχως δεν θυμαμαι ακριβως ποτε εγινε η "επιλογη" των Ευαγγελιων...

Και τελικα τι γινεται??? Πως ξερεις οτι αυτο ειανι το σωστο για τον Θεο κι οχι το αλλο??

το οτι ολα τα γεγονοτα στη ζωη του χριστου και των προφητων κτλ στηριχθηκαν σε αυτη την ιδεολογια???

πως ξερω πως ο Ιησους εκφραζει στα αληθεια το θελημα του θεου???

"μακαριοι οι μη ειδαντες και πιστευσαντες"

"ΕΓΩ ειμι το φως του κοσμου ολου, ΕΓΩ ειμι η αμπελλος η αληθινη, ο θανατος και η ζωη, ΕΓΩ ειμι η αληθεια..."

σου λεει πως ειναι ο θεος ενσαρκωμενος...

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
το οτι ολα τα γεγονοτα στη ζωη του χριστου και των προφητων κτλ στηριχθηκαν σε αυτη την ιδεολογια???

πως ξερω πως ο Ιησους εκφραζει στα αληθεια το θελημα του θεου???

"μακαριοι οι μη ειδαντες και πιστευσαντες"

"ΕΓΩ ειμι το φως του κοσμου ολου, ΕΓΩ ειμι η αμπελλος η αληθινη, ο θανατος και η ζωη, ΕΓΩ ειμι η αληθεια..."

σου λεει πως ειναι ο θεος ενσαρκωμενος...

Αχα... Μηπως παλι παμε στο θεμα οτι τα γεγονοτα τις ζωης τοσο του Ιησου οσο και των προφητων πρωτα πηραν την εγκριση της Εκκλησιας και μετα εφτασαν στα αυτια σου?? Ειπαμε δεν σε απασχολει αυτο ετσι??

Μονο που, κι ΕΓΩ μπορω να βγω αυριο και να τα πω αυτα... Και παρολο που δεν θα υπαρχει η παραμικρη αποδειξις οτι εχω δικιο(ακριβως οπως και στην περιοτωση του Ιησου) κανεις δεν θα με πιστεψει... Γιατι αραγε???

Φιλιον_Τερας · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από ale3andros:
Την ποια??? Την ένθρησκη μάλλον θέλεις να πεις... Αν η κοινωνία μας ήτανε εν Θεώ (δηλαδή είχε μέσα της, επίκεντρο, τον Θεό) οπωσδήποτε δεν θα είχε τα χάλια που έχει σήμερα. Άλλο πράγμα η πίστη στο Θεό και άλλο πράγμα η προσήλωση στις θρησκείες.

το συμπερασμα πως προκυπτει απο την προκειμενη προταση;

antwwwnis · 24-09-10

Για να μην ξεχνιομαστε, ορθοδοξη εκκλησια = αγια γραφη + παραδοση(Αγιοι πατερες κ.α)
Να ξεκαθαρισεις την θεση σου...

SICX · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από tsarachaf:
Αχα... Μηπως παλι παμε στο θεμα οτι τα γεγονοτα τις ζωης τοσο του Ιησου οσο και των προφητων πρωτα πηραν την εγκριση της Εκκλησιας και μετα εφτασαν στα αυτια σου?? Ειπαμε δεν σε απασχολει αυτο ετσι??

Μονο που, κι ΕΓΩ μπορω να βγω αυριο και να τα πω αυτα... Και παρολο που δεν θα υπαρχει η παραμικρη αποδειξις οτι εχω δικιο(ακριβως οπως και στην περιοτωση του Ιησου) κανεις δεν θα με πιστεψει... Γιατι αραγε???

ε ωραια βγες και πεσ'τα :clapup:

θελω να μου πεις μετα τις αντιδρασεις των αλλων.....

tsarachaf · 24-09-10

Αρχική Δημοσίευση από SICX:
ε ωραια βγες και πεσ'τα θελω να μου πεις μετα τις αντιδρασεις των αλλων.....

Ακριβως αυτο δεν λεω??? Εμενα θα με παρουν με τις ντοματες??? Γιατι ομως?? Πες εστω και μιση αποδειξη οτι ο Ιησους εχει δικιο κι εγω αδικο... Περα απ' το λεω εδω οτι ειμαι ο ενσαρκωμενος γιος του Θεου...

Γιατί κάποιος είναι άθεος;

Περιβόητο μέλος

Νεοφερμένος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Τιμώμενο Μέλος

Επιφανές μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Πολύ δραστήριο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Διάσημο μέλος

Περιβόητο μέλος