Άντρες "παλαιάς κοπής"

[Aura]

Εγώ θα προτιμούσα ιππότη πάντως

 

[Guest 209912]

Αν είστε εκείνος ο τύπος άντρα που ανοίγει την πόρτα για να περάσει μια κυρία, ή αν είστε εκείνος ο τύπος γυναίκας που περιμένει από έναν άντρα να της ανοίξει την πόρτα για να περάσει… τότε ίσως θα πρέπει να συνεχίσετε το διάβασμα.

Σύμφωνα με μια έρευνα αμερικανών επιστημόνων, την οποία επικαλείται η βρετανική εφημερίδα Daily Mail, τέτοιου είδους πράξεις ευγένειας και ιπποτισμού μπορεί στην πραγματικότητα να κρύβουν ένα μεταμφιεσμένο «καλοπροαίρετο σεξισμό».

Οι ερευνητές υποστηρίζουν, ότι αυτός ο τύπος σεξισμού είναι πιο δύσκολο να εντοπιστεί σε σχέση με τον «εχθρικό σεξισμό», ακριβώς επειδή φορά το προσωπείο της «λεβεντιάς». Χαρακτηρίζεται από την πατρική και προστατευτική συμπεριφορά, από ενθαρρυντικά χαμόγελα και… ανοιχτές πόρτες.

Οι αμερικανοί ερευνητές ισχυρίζονται ακόμη, ότι παρότι οι γυναίκες μπορεί να απολαμβάνουν την «πλημμύρα» αυτής της προσοχής, ο «καλοπροαίρετος σεξισμός είναι ύπουλος, και οι άντρες που είναι τέτοιοι βλέπουν τις γυναίκες ως ανίκανες και πιστεύουν ότι χρειάζονται την ΄προστασία΄ τους».

Η καθηγήτρια Judith Hall από το πανεπιστήμιο Northeastern της Βοστόνης ανέφερε χαρακτηριστικά: «Ο καλοπροαίρετος σεξισμός είναι σαν ένας λύκος με στολή προβάτου, που διαιωνίζει την ανισότητα μεταξύ των φύλων και απέναντι στις γυναίκες.

«Αυτές οι υποτιθέμενες χειρονομίες καλής πίστης και θέλησης μπορεί να προσελκύσουν μια γυναίκα να αποδεχθεί αυτό το status quo στην κοινωνία, ακριβώς γιατί ο σεξισμός μοιάζει πραγματικά φιλόξενος, ελκυστικός και αβλαβής».

Μερικά παραδείγματα «εχθρικού σεξισμού» περιελάμβαναν τα εξής: οι άντρες συμφωνούσαν ότι οι γυναίκες τείνουν να υπερβάλλουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν στη δουλειά τους, ενώ ένας «καλοπροαίρετος σεξιστής» πιστεύει ότι οι γυναίκες πρέπει να σώζονται πρώτες από τους άντρες σε ένα πλοίο που βυθίζεται. Ακόμη, οι ερευνητές διαπίστωσαν ότι οι άντρες των οποίων οι απαντήσεις τους κατέτασσαν στην κατηγορία των «καλοπροαίρετων σεξιστών» χαμογελούσαν περισσότερο. Ήταν πιο υπομονετικοί, ενώ περίμεναν από τις γυναίκες που συμμετείχαν στην έρευνα να δώσουν τις δικές τους απαντήσεις και πιο θερμοί, φιλικοί και ομιλητικοί από εκείνους που κατατάχθηκαν στην κατηγορία των «εχθρικών σεξιστών».

Σύμφωνα με τους ερευνητές, παρότι όσοι είναι «ένοχοι» για «καλοπροαίρετο σεξισμό» βλέπουν τις γυναίκες με «αγνό και θερμό τρόπο, τις θεωρούν αβοήθητες και ανίκανες ως όντα».





Αυτό πως θα το σχολιάζατε ;

Αυτές οι συμπεριφορές προήλθαν από την αναγεννησιακη Γαλλία όπου οι ευγενείς για να ξεχωρίσουν την θέση τους από την πλεμπα δημιούργησαν ένα δικό τους σύστημα συμπεριφοράς, τους καλούς τρόπους, τους οποίους δίδασκανε στα παιδιά τους και αποτελούσε γενικά ένα τεράστιο πρωτόκολλο συμπεριφοράς το οποίο ήταν πολύ δύσκολο να γνωρίζεις τότε αν δεν ήσουν ευγενής. Το άνοιγμα της πόρτας, το να πληρώνεις για την γυναίκα, το σπρώξιμο της καρέκλας, το χειροφιλιμα και όλα αυτά ήταν μέρος του να είσαι τζεντλεμαν, δηλαδή ευγενης και προφανώς αυτά τα γούσταρανε οι γυναίκες γιατί αποτελούσαν status signaling για τον άντρα. Στην μεσαία τάξη αυτά περάσανε κυρίως με την αμερικανική επανάσταση οπου σταμάτησε να υπάρχει αριστοκρατία στην Αμερική με βάση την Γη και οι μεσοαστοι για να κανουν και αυτοί status signaling άρχισαν να μιμούνται τους καλούς τρόπους συμπεριφορας της Αγγλικής αριστοκρατίας. Και φυσικά όλα όλα αυτά προέρχονται από μια εποχή όπου αντρες και γυναίκες είχανε εντελώς διακριτους ρόλους με τον άντρα να έχει του ρόλου του προστάτη και γι αυτό ανοίγει πόρτα, πληρώνει κτλ ενώ η γυναίκα το ρόλο του περιποιητη, γι αυτό και θεωρούνταν ευγένεια τότε η γυναίκα να χαχανιζει με αυτά που λέει ο άντρας, να μην του πάει κοντρα κτλ.

Δεν είναι λοιπόν σεξισμος όπως νομίζει ο κύριος, αλλα status signaling. Ο σημερινός ιππότης που ανοίγει πόρτες απλά μιμείται (χωρίς να το ξέρει προφανώς) τον Άγγλο ευγενή, ώστε η γυναίκα να νομίζει πως είναι ανωτερος κοινωνικά και να του κάτσει.

 

[Nick890]

Αν είστε εκείνος ο τύπος άντρα που ανοίγει την πόρτα για να περάσει μια κυρία, ή αν είστε εκείνος ο τύπος γυναίκας που περιμένει από έναν άντρα να της ανοίξει την πόρτα για να περάσει… τότε ίσως θα πρέπει να συνεχίσετε το διάβασμα.

Σύμφωνα με μια έρευνα αμερικανών επιστημόνων, την οποία επικαλείται η βρετανική εφημερίδα Daily Mail, τέτοιου είδους πράξεις ευγένειας και ιπποτισμού μπορεί στην πραγματικότητα να κρύβουν ένα μεταμφιεσμένο «καλοπροαίρετο σεξισμό».

Οι ερευνητές υποστηρίζουν, ότι αυτός ο τύπος σεξισμού είναι πιο δύσκολο να εντοπιστεί σε σχέση με τον «εχθρικό σεξισμό», ακριβώς επειδή φορά το προσωπείο της «λεβεντιάς». Χαρακτηρίζεται από την πατρική και προστατευτική συμπεριφορά, από ενθαρρυντικά χαμόγελα και… ανοιχτές πόρτες.

Οι αμερικανοί ερευνητές ισχυρίζονται ακόμη, ότι παρότι οι γυναίκες μπορεί να απολαμβάνουν την «πλημμύρα» αυτής της προσοχής, ο «καλοπροαίρετος σεξισμός είναι ύπουλος, και οι άντρες που είναι τέτοιοι βλέπουν τις γυναίκες ως ανίκανες και πιστεύουν ότι χρειάζονται την ΄προστασία΄ τους».

Η καθηγήτρια Judith Hall από το πανεπιστήμιο Northeastern της Βοστόνης ανέφερε χαρακτηριστικά: «Ο καλοπροαίρετος σεξισμός είναι σαν ένας λύκος με στολή προβάτου, που διαιωνίζει την ανισότητα μεταξύ των φύλων και απέναντι στις γυναίκες.

«Αυτές οι υποτιθέμενες χειρονομίες καλής πίστης και θέλησης μπορεί να προσελκύσουν μια γυναίκα να αποδεχθεί αυτό το status quo στην κοινωνία, ακριβώς γιατί ο σεξισμός μοιάζει πραγματικά φιλόξενος, ελκυστικός και αβλαβής».

Μερικά παραδείγματα «εχθρικού σεξισμού» περιελάμβαναν τα εξής: οι άντρες συμφωνούσαν ότι οι γυναίκες τείνουν να υπερβάλλουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν στη δουλειά τους, ενώ ένας «καλοπροαίρετος σεξιστής» πιστεύει ότι οι γυναίκες πρέπει να σώζονται πρώτες από τους άντρες σε ένα πλοίο που βυθίζεται. Ακόμη, οι ερευνητές διαπίστωσαν ότι οι άντρες των οποίων οι απαντήσεις τους κατέτασσαν στην κατηγορία των «καλοπροαίρετων σεξιστών» χαμογελούσαν περισσότερο. Ήταν πιο υπομονετικοί, ενώ περίμεναν από τις γυναίκες που συμμετείχαν στην έρευνα να δώσουν τις δικές τους απαντήσεις και πιο θερμοί, φιλικοί και ομιλητικοί από εκείνους που κατατάχθηκαν στην κατηγορία των «εχθρικών σεξιστών».

Σύμφωνα με τους ερευνητές, παρότι όσοι είναι «ένοχοι» για «καλοπροαίρετο σεξισμό» βλέπουν τις γυναίκες με «αγνό και θερμό τρόπο, τις θεωρούν αβοήθητες και ανίκανες ως όντα».





Αυτό πως θα το σχολιάζατε ;

Εγω πλέον φοβάμαι στην εποχή που ζούμε
Εμένα προσωπικά δεν με ενδιαφέρει πως θα με χαρακτηρίσει η άλλη επειδή άνοιξα μια πόρτα ή την βοήθησα να σηκώσει κάτι ,ας με πει και σεξιστη .
Προσωπικά ανοίγω την πόρτα και στα δύο φύλα ,κερνάω και στα δύο φύλα χωρίς να περιμένω κάτι πίσω κλπ κλπ


Γενικό μήνυμα προς όλους : Υπάρχει διαθέσιμο update για να αφήσουμε την παλιά εποχή

 

[Guest 209912]

Εγώ θα προτιμούσα ιππότη πάντως

Ο όρος ιππότης βγαίνει από το λατινικό caballarius που σημαινει ιππεας. Οι ιππότες εμφανίστηκαν γύρω στον 10ο αιώνα και ήταν έφιπποι πολεμιστές με βαριά θωρακιση που πολεμούσαν για διάφορους πολεμαρχους επί πληρωμή ή όταν αυτή δεν υπήρχε τους επιτρέπονταν να λεηλατούν τα διάφορα χωριά της περιοχής κλέβοντας και βιαζόντας.

Οπότε πρόσεξε τι εύχεσαι.

 

[Aura]

Παιδιά κολλήσατε στην πόρτα , λες και στους άλλους τους κλείνουμε την πόρτα στη μούρη ! Παράδειγμα ήταν . Γενικότερα άλλο θέλει να πει !

Πάμε άλλο

Ο καλοπροαίρετος σεξισμός μπορεί να φαίνεται αβλαβής, ευγενής ή ακόμα και “ρομαντικός”, αλλά τα αποτελέσματά του μπορεί να είναι καταστροφικά. Oπως και ο εχθρικός, είναι μια ιδεολογία που υποστηρίζει την ανισότητα των φύλων και με κάποιο τρόπο αποδεικνύεται ακόμα πιο ύπουλος. Οι καλοπροαίρετες δικαιολογίες για τις διακρίσεις (π.χ. “Οι γυναίκες θα πρέπει να εγκαταλείψουν μια καριέρα επειδή υπερέχουν στην παιδική μέριμνα”) είναι πιο πιθανό να γίνουν αποδεκτές από εχθρικές δικαιολογίες (π.χ. “Οι γυναίκες θα πρέπει να εγκαταλείψουν μια καριέρα επειδή δεν έχουν την ικανότητα”). Ενώ οι γυναίκες είναι πιο πιθανό από τους άνδρες να απορρίψουν τον εχθρικό σεξισμό, συχνά υποστηρίζουν το καλοπροαίρετο σεξισμό – ειδικά σε χώρες με υψηλό σε εχθρικό σεξισμό, όπου η ανδρική προστασία είναι πιο ελκυστική. Κατά ειρωνικό τρόπο, μπορεί να είναι ότι τα υψηλά επίπεδα εχθρικού σεξισμού μεταξύ των ανδρών οδηγούν σε υψηλά επίπεδα καλοπροαίρετου σεξισμού μεταξύ των γυναικών.

 

[Nick890]

Ερώτηση ,γιατί ο σεξισμός ντε και καλά πρέπει να εννοηθεί οτι είναι για την γυναίκα ?

 

[Devil]

Ερώτηση ,γιατί ο σεξισμός ντε και καλά πρέπει να εννοηθεί οτι είναι για την γυναίκα ?

Έχεις απόλυτο δίκιο φίλε κ εγώ πλεον έχω αρχίσει να νιώθω σαν σκέυος ηδονής... Νιώθω ότι παλαιοτερα οι γυναίκες με χρησιμοποιούσαν για το κορμί μου.... Νιώθω κακοποιημένος και με βαρυ ψυχικό φορτίο... Δεν είμαι καλά... Τα βράδια κάνω βάρη για να το ξεπεράσω.

 

[Nick890]

Έχεις απόλυτο δίκιο φίλε κ εγώ πλεον έχω αρχίσει να νιώθω σαν σκέυος ηδονής... Νιώθω ότι παλαιοτερα οι γυναίκες με χρησιμοποιούσαν για το κορμί μου.... Νιώθω κακοποιημένος και με βαρυ ψυχικό φορτίο... Δεν είμαι καλά... Τα βράδια κάνω βάρη για να το ξεπεράσω.

Έχω δει καταστάσεις που γυναίκα θεωρεί κατώτερο τον άντρα για αυτό το λέω

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Φεβρουαρίου 2021

Ο σεξισμός βλάπτει σοβαρά (και) τους άντρες - Ξεκίνημα

Κατερίνα Κλείτσα

net.xekinima.org

Δεν έχετε δει γυναίκα να λέει στον άντρα " έλα σήκω να πλύνεις κάνα πιάτο "

 

[Guest 209912]

Παιδιά κολλήσατε στην πόρτα , λες και στους άλλους τους κλείνουμε την πόρτα στη μούρη ! Παράδειγμα ήταν . Γενικότερα άλλο θέλει να πει !

Πάμε άλλο

Ο καλοπροαίρετος σεξισμός μπορεί να φαίνεται αβλαβής, ευγενής ή ακόμα και “ρομαντικός”, αλλά τα αποτελέσματά του μπορεί να είναι καταστροφικά. Oπως και ο εχθρικός, είναι μια ιδεολογία που υποστηρίζει την ανισότητα των φύλων και με κάποιο τρόπο αποδεικνύεται ακόμα πιο ύπουλος. Οι καλοπροαίρετες δικαιολογίες για τις διακρίσεις (π.χ. “Οι γυναίκες θα πρέπει να εγκαταλείψουν μια καριέρα επειδή υπερέχουν στην παιδική μέριμνα”) είναι πιο πιθανό να γίνουν αποδεκτές από εχθρικές δικαιολογίες (π.χ. “Οι γυναίκες θα πρέπει να εγκαταλείψουν μια καριέρα επειδή δεν έχουν την ικανότητα”). Ενώ οι γυναίκες είναι πιο πιθανό από τους άνδρες να απορρίψουν τον εχθρικό σεξισμό, συχνά υποστηρίζουν το καλοπροαίρετο σεξισμό – ειδικά σε χώρες με υψηλό σε εχθρικό σεξισμό, όπου η ανδρική προστασία είναι πιο ελκυστική. Κατά ειρωνικό τρόπο, μπορεί να είναι ότι τα υψηλά επίπεδα εχθρικού σεξισμού μεταξύ των ανδρών οδηγούν σε υψηλά επίπεδα καλοπροαίρετου σεξισμού μεταξύ των γυναικών.

Γενικότερα θέλει να πει πως οι θετικές διακρίσεις είναι το ίδιο σεξιστικές με τις αρνητικές και είναι πιο "επικίνδυνες" γιατί έτσι τις ενστερνιζονται πιο εύκολα οι γυναίκες και τους περνάει πιο εύκολα στο μυαλό ότι είναι κατώτερες από τους άντρες και όχι ίσες.


Εν το μεταξύ όλες αυτές οι μπούρδες περί ισότητας καταρρέουν αν δούμε τι ειναι αυτό που κάνει τα δύο φύλλα χαρούμενα. Για τους άντρες το μεγαλύτερο predictor ικανοποίησης στην ζωή ειναι η δουλειά και αν θυμάμαι με τριπλάσια διαφορά από το επομενο τις σχέσεις και για τις γυναίκες είναι η ενασχόληση με την οικογένεια.

Κυνήγι μαγισσών δηλαδή. Πως να πείσουμε ντε και καλά τις γυναίκες να βγούνε στο κλαρί της κορπορατιλας ώστε να φορολογούμε δύο εισοδήματα αντι για ένα. Αλλά δε πειραζει αυξάνεται το ΑΕΠ και η κατανάλωση έτσι. Τι σημασία που τα επίπεδα καταθλιψης έχουν σπάσει κάθε ρεκόρ και είμαστε η πιο δυστυχισμένη γενιά που πέρασε από τον πλανήτη.

Και προσέξτε πόσο ωραία και ύπουλα γίνεται το πλασάρισμα. "Οι γυναίκες πρέπει να καταλάβουν ότι είναι το ίδιο ικανές στην δουλειά με τους άντρες" Πρώτα δηλαδή πλασάρουν στην γυναίκα τον σεξισμο, ότι η κοινωνία πιστεύει πως η γυναίκα είναι ανικανη να κανει μια δουλειά και μετά πλασάρουν το αντίδοτο. GO GIRL γινε μια empowered woman. Απέδειξε την αξία σου δουλεύοντας 10 ωρες την μέρα για την bigcorp inc για να αποδείξεις στους σεξιστες άντρες ότι δεν είσαι κατώτερη. Καντο για την καταπιεσμενη γιαγιά σου. Φυσικά μετά όταν η γυναίκα καταλήγει στα αντικαταθλιπτικα από όλο αυτό γιατί δεν αντλεί κανένα satisfaction από όλη αυτή τη μαλακία γιατί είναι ΓΥΝΑΙΚΑ και έχει διαφορετικό wiring στον εγκέφαλο που αντλεί την ικανοποίηση της από τις σχέσεις της με τους ανθρώπους και όχι από το slaving, πασάρουμε την λύση του καταναλωτισμου και του shopping therapy. Δεν εχει σημασία που είσαι σκατα κοπελιά και έφτασες 38 χρόνων χωρίς οικογένεια για να πάρεις το δικηγορικό προμοτιο και εισαι μόνη. Τώρα έχεις μισθό 110,000$ το χρόνο και μπορείς να αγοράζεις τσάντες γκουτσι και όσα τακούνια θέλεις για να πάρεις μια μικρή δωση ντοπαμινης και να συνεχίσεις το slaving.

 

[juste un instant]

Άνδρες παλαιάς κοπής... Και αριστεροί...

 

[Gaspar]

και μονο που μπαινεις σε μια διαδικασια "ευνουχισμου" οτι οι γυναικες ας πουμε φταινε ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΟΠΩΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΟΛΑ ΤΑ ΚΑΚΑ ΚΑΙ ΤΙΣ ΣΥΜΦΟΡΕΣ ΤΟΥ ΠΛΑΝΗΤΗ,δειχνει ξεκαθαρα οτι εισαι κλειστος με παρωπιδες.

Τα όρια μεταξύ του φλερτ της ερωτικής προσέγγισης και της σεξουαλικής παρενόχλησης είναι πλέων θολά και υποκειμενικά. Αυτό είναι μια πραγματικότητα που την βλέπουμε

Αντρες υπαρχουν και γκει και μπαισεξουαλ και στρέιτ ανεξαρτητα απο τις γυναικες.Οπως και οι γυναικες υπαρχουν απο μονες τους,ετσι και οι ανδρες και ο καθενας μας εχει τη δικη του σεξουαλικη προτιμηση.

Ο μετροσέξουαλ ειναι ο στρεητ άντρας με ορισμένα χαρακτηριστικά που τον κάνουν λιγότερο αρρενωπό από το πρότυπο άντρα της παλαιάς κοπής που συζητάμε.
Δεν έχει σχέση με γκέι και μπαη.
Μπορεί ένας γκέι να είναι πιο αρρενωπος από έναν μετροσέξουαλ.


Γκέι υπήρχαν από ανέκαθεν ενώ τα χαρακτηριστικά των μετροσέξουαλ τα βλέπουμε πολύ συχνά σήμερα σε σχέση με το παρελθόν.
Η αλλαγή αυτή είναι καθαρά πολιτισμική.

Ταιριαζει στο ολο σκεπτικο σου περι ευνουχισμου να προσθεσουμε ενα κεφαλαιο ευγονικης οτι οι γυναικες σας ευνουχισαμε για να επιλεξουμε εκεινους με τα καλυτερα χαρακτηριστικα οποτε ναι ειναι μια επιλογη ναι στο κλειστο μυαλουδακι σας και οσων βλεπουν τις γυναικες ως εχθρο.
Ξεκολλατε.
Ανθρωποι ειμαστε ζουμε σε εναν πλανητη μια φορα υπαρχουμε και ποτέ ξανα.
Απελευθερωθειτε λιγο και δειτε πισω απο τα κλισε και τις προκαταληψεις.

Ισχύει ότι οι γυναίκες φιλτράρουν και επιλέγουν τους καλύτερους. Από πάντα γίνεται. Έτσι το είδος εξελίσεται.
Η ευγονική είναι μια φυσική διαδικασία.
Η υπογεννητικότητα που υπάρχει στην δύση σήμερα είναι το σημάδι της φύσης ότι η κοινωνία μας όπως είναι δομημένη τωρα, και με τα νέα πρότυπα ανδρών γυναικών είναι ασθενής και σε βάθος χρόνου θα εξαλειφθεί.

Δεν καταλαβαίνω την έκρηξη σου,
αλήθεια θεωρείς τον παππού σου και όλους τους αρσενικούς σου προγόνους πριν από αυτόν τόσο σεξιστές ματσό και ανάξιους?

 

[miss marple]

Δεν καταλαβαίνω την έκρηξη σου,
αλήθεια θεωρείς τον παππού σου και όλους τους αρσενικούς σου προγόνους πριν από αυτόν τόσο σεξιστές ματσό και ανάξιους?

Κρίνουμε βάση των συνθηκών και των αντιλήψεων της εποχής. Ο παππούς μου, στην εποχή που ζούσε, όπου η γυναίκα ζούσε σε συγκεκριμένο (πολύ περιορισμένο) πλαίσιο, φερόταν με τρόπο οριακά φεμινιστικό.
Ένας άνθρωπος που συμπεριφέρεται εντός του ίδιου, περιορισμένου πλαισίου, στον 21ο αι, το 2021, ναι, είναι σεξιστής, μάτσο και ανάξιος

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Φεβρουαρίου 2021

Εν το μεταξύ όλες αυτές οι μπούρδες περί ισότητας καταρρέουν αν δούμε τι ειναι αυτό που κάνει τα δύο φύλλα χαρούμενα. Για τους άντρες το μεγαλύτερο predictor ικανοποίησης στην ζωή ειναι η δουλειά και αν θυμάμαι με τριπλάσια διαφορά από το επομενο τις σχέσεις και για τις γυναίκες είναι η ενασχόληση με την οικογένεια.

Συμφωνώ εν μέρει. Το τι κάνει τον καθένα χαρούμενο, δεν έχει να κάνει (μόνο με) το φύλο. Εμένα με κάνει χαρούμενη να κοπανιέμαι στη δουλειά, από εκεί αντλώ χαρά, για τη φίλη μου, είναι πεθέτικ αυτό, αντλεί χαρά από την οικογένεια και τα παιδιά, για εσένα, το ίδιο, για το φίλο σου, η επαγγελματική επιτυχία, για τον Χ, να γίνει ασκητής στο Θιβέτ...
Δεν μπορούμε να πούμε ότι το ένα είναι ανώτερο από το άλλο, δεν είναι ανώτερη αυτή που δουλεύει 12ωρα από αυτή που μένει σπίτι και μεγαλώνει τα παιδιά της, είναι και τα δύο εξίσου σεβαστά, ΕΦΟΣΟΝ είναι επιλογή της κάθε κοπέλας. Φυσικά, το ίδιο ισχύει και για τους άνδρες, κάποιος που θα θελήσει να κάνει οικογένεια και να γίνει stay at home dad, δεν είναι καθόλου κατώτερος από κάποιον που σκοτώνεται στη δουλειά . Νομίζω είναι πολύ απλά τα πράγματα, εμείς τα ζαλίζουμε

 

[EvanescenceQ]

Αν είστε εκείνος ο τύπος άντρα που ανοίγει την πόρτα για να περάσει μια κυρία, ή αν είστε εκείνος ο τύπος γυναίκας που περιμένει από έναν άντρα να της ανοίξει την πόρτα για να περάσει… τότε ίσως θα πρέπει να συνεχίσετε το διάβασμα.

Σύμφωνα με μια έρευνα αμερικανών επιστημόνων, την οποία επικαλείται η βρετανική εφημερίδα Daily Mail, τέτοιου είδους πράξεις ευγένειας και ιπποτισμού μπορεί στην πραγματικότητα να κρύβουν ένα μεταμφιεσμένο «καλοπροαίρετο σεξισμό».

Οι ερευνητές υποστηρίζουν, ότι αυτός ο τύπος σεξισμού είναι πιο δύσκολο να εντοπιστεί σε σχέση με τον «εχθρικό σεξισμό», ακριβώς επειδή φορά το προσωπείο της «λεβεντιάς». Χαρακτηρίζεται από την πατρική και προστατευτική συμπεριφορά, από ενθαρρυντικά χαμόγελα και… ανοιχτές πόρτες.

Οι αμερικανοί ερευνητές ισχυρίζονται ακόμη, ότι παρότι οι γυναίκες μπορεί να απολαμβάνουν την «πλημμύρα» αυτής της προσοχής, ο «καλοπροαίρετος σεξισμός είναι ύπουλος, και οι άντρες που είναι τέτοιοι βλέπουν τις γυναίκες ως ανίκανες και πιστεύουν ότι χρειάζονται την ΄προστασία΄ τους».

Η καθηγήτρια Judith Hall από το πανεπιστήμιο Northeastern της Βοστόνης ανέφερε χαρακτηριστικά: «Ο καλοπροαίρετος σεξισμός είναι σαν ένας λύκος με στολή προβάτου, που διαιωνίζει την ανισότητα μεταξύ των φύλων και απέναντι στις γυναίκες.

«Αυτές οι υποτιθέμενες χειρονομίες καλής πίστης και θέλησης μπορεί να προσελκύσουν μια γυναίκα να αποδεχθεί αυτό το status quo στην κοινωνία, ακριβώς γιατί ο σεξισμός μοιάζει πραγματικά φιλόξενος, ελκυστικός και αβλαβής».

Μερικά παραδείγματα «εχθρικού σεξισμού» περιελάμβαναν τα εξής: οι άντρες συμφωνούσαν ότι οι γυναίκες τείνουν να υπερβάλλουν τα προβλήματα που αντιμετωπίζουν στη δουλειά τους, ενώ ένας «καλοπροαίρετος σεξιστής» πιστεύει ότι οι γυναίκες πρέπει να σώζονται πρώτες από τους άντρες σε ένα πλοίο που βυθίζεται. Ακόμη, οι ερευνητές διαπίστωσαν ότι οι άντρες των οποίων οι απαντήσεις τους κατέτασσαν στην κατηγορία των «καλοπροαίρετων σεξιστών» χαμογελούσαν περισσότερο. Ήταν πιο υπομονετικοί, ενώ περίμεναν από τις γυναίκες που συμμετείχαν στην έρευνα να δώσουν τις δικές τους απαντήσεις και πιο θερμοί, φιλικοί και ομιλητικοί από εκείνους που κατατάχθηκαν στην κατηγορία των «εχθρικών σεξιστών».

Σύμφωνα με τους ερευνητές, παρότι όσοι είναι «ένοχοι» για «καλοπροαίρετο σεξισμό» βλέπουν τις γυναίκες με «αγνό και θερμό τρόπο, τις θεωρούν αβοήθητες και ανίκανες ως όντα».





Αυτό πως θα το σχολιάζατε ;

Μα φυσικα υπαρχει. Ξερεις τι?
Ειναι η "εξελικτική " αμυνα των ανδρων στην απελευθερωση και οριοθετηση σεξιστικων συμπεριφορων απο τις γυναικες, σαν "προκαλυψη" και απλα βλεπουμε το ιδιο έργο θεατες.
Οσον αφορα τον σεξισμο έτσι?
Γιατι αυτο με το ανοιγμα της πορτας για παραδειγμα μπορει να το κανει οποιοσδηποτε.
Εκει ομως που χρησιμοποιει ολα τα τιπ ενος ανδρα που βλεπει τις γυναικες "με αγνο και θερμο τροπο", ωστε επειτα να αρχισει τα σεξιστικα και τα μειωτικα του σχολια, εκει φαίνεται ολοκάθαρα ποσο "αγνα" εβλεπε τις γυναικες και ποσο τις σεβόταν εξαρχής.

Τα όρια μεταξύ του φλερτ της ερωτικής προσέγγισης και της σεξουαλικής παρενόχλησης είναι πλέων θολά και υποκειμενικά. Αυτό είναι μια πραγματικότητα που την βλέπουμε

Ο μετροσέξουαλ ειναι ο στρεητ άντρας με ορισμένα χαρακτηριστικά που τον κάνουν λιγότερο αρρενωπό από το πρότυπο άντρα της παλαιάς κοπής που συζητάμε.
Δεν έχει σχέση με γκέι και μπαη.
Μπορεί ένας γκέι να είναι πιο αρρενωπος από έναν μετροσέξουαλ.


Γκέι υπήρχαν από ανέκαθεν ενώ τα χαρακτηριστικά των μετροσέξουαλ τα βλέπουμε πολύ συχνά σήμερα σε σχέση με το παρελθόν.
Η αλλαγή αυτή είναι καθαρά πολιτισμική.

Ισχύει ότι οι γυναίκες φιλτράρουν και επιλέγουν τους καλύτερους. Από πάντα γίνεται. Έτσι το είδος εξελίσεται.
Η ευγονική είναι μια φυσική διαδικασία.
Η υπογεννητικότητα που υπάρχει στην δύση σήμερα είναι το σημάδι της φύσης ότι η κοινωνία μας όπως είναι δομημένη τωρα, και με τα νέα πρότυπα ανδρών γυναικών είναι ασθενής και σε βάθος χρόνου θα εξαλειφθεί.

Δεν καταλαβαίνω την έκρηξη σου,
αλήθεια θεωρείς τον παππού σου και όλους τους αρσενικούς σου προγόνους πριν από αυτόν τόσο σεξιστές ματσό και ανάξιους?

Καποιοι ηταν σεξιστες ναι και καποιοι ηταν απλα "ανθρωποι" γνησιοι χωρις την αναγκη να πρεπει να μπουν κατω απο μια ταμπελα.
Ηταν αυτοι που ήταν και τους εβλεπες στις ζωες τους και στις σχεσεις τους, μιλω για τους οκ που σεβονταν τη γυναικα.
Λες για φλερτ και ερωτικη προσεγγιση εσυ τα λες εγω δεν μπηκα καν σε αυτο το χωραφι, απλα σχολιασα την προταση σου που ειπες

Ο όρος τοξική αρρενωπότητα είναι μια εφεύρεση των φεμινιστριών στην δυτική political correct κουλτούρα για να ενοχοποιήσει το αντρικό φύλο και την φύση τού.
Το αποτέλεσμα είναι ότι αφού ευνουχισουν τον αντρικό πληθυσμό ψάχνουν απεγνωσμένα και φαντασιονται άντρες παλαιάς κοπής σε σελίδες στυλ pillow fight's. (Το κλασικό που πήγαν όλοι οι άντρες)
Γιατί βέβαια είναι στην ίδια τους την φύση να ελκύονται από αυτό που βάφτισαν ως τοξικό.

Και μονο που περιγραφεις ετσι τις γυναικες αυτο λεει πολλα.
Δεν μιλω για φλερτ και παρενοχληση δεν είναι καν το θεμα μας εδω.
Ειναι η όλη προσεγγιση σου οτι ολο αυτο ναι το έπλασαν γυναικες και οχι η ακρατη πατριαρχια τον σεξισμο και ολα τα καταλοιπα του που βλεπουμε ακομα και σημερα.
Να το πω απλα, αν έχεις βαρεθεί εσύ να ακούς συνέχεια για σεξισμό, φαντάσου πως νιώθουμε εμείς οι γυναίκες που τον βιώνουμε....
Το ξερεις ηδη, σεξισμός θεωρούνται οι προκαταλήψεις που αφορούν το φύλο ανεξάρτητα από τα ιδιαίτερα χαρακτηριστικά των ατόμων που ανήκουν σ αυτό. Και αυτά που αναπαράγεις στερεότυπα φύλου λέγονται.Εκεί εστίασα.

 

[Εχέμυθη]

Για να είμαι ειλικρινής ο άντρας παλιάς κοπής συμβολίζει για εμένα την τοξική αρενοποτητα.

 

[Agaphbou]

Για να είμαι ειλικρινής ο άντρας παλιάς κοπής συμβολίζει για εμένα την τοξική αρενοποτητα.

Τι είναι τοξική αρρενωπότητα και τοξική θηλυκότητα;

 

[Εχέμυθη]

Για να είμαι ειλικρινής ο άντρας παλιάς κοπής συμβολίζει για εμένα την τοξική αρενοποτητα.

Τι είναι τοξική αρρενωπότητα και τοξική θηλυκότητα;

Αρχικά βλέπω το ορθογραφικό μου που βγάζει μάτι και ντρέπομαι
Η τοξική αρρενωπότητα είναι ένας όρος που χρησιμοποιείται απο τις κοινωνικές επιστήμες για να περιγράψει κάποια παλιά μοτίβα που ακολουθούν οι άντρες τα οποία περιλαμβάνουν σεξισμό, ομοφοβία κλπ. Οπότε όταν ακούω κάποιον να λέει ότι είναι άντρας παλιάς κοπής, το δικό μου μυαλό πηγαίνει σε τέτοιες συμπεριφορές. Και πχ και ο Χαϊκάλης είπε κάτι τέτοιο και είδαμε με τι τρόπο "φλέρταρε" (σεξουαλικά παρενόχληση ήταν αυτό που έκανε δηλαδή) μία ηθοποιό. Πολλές φορές αυτός ο όρος ξέρω ότι για κάποιους συνδέεται με όμορφα πράγματα όπως πίστη στην οικογένεια, εργατικότητα κλπ. Όμως τώρα η κοινωνία έχει προχωρήσει και ακόμα και αν ένας άντρας θέλει να τονίσει ότι πχ είναι οικογενειάρχης είναι καλύτερο για να μην χρησιμοποιεί αυτόν τον όρο . Τουλάχιστον αυτό πιστεύω εγω.
Τον όρο τοξική θηλυκότητα για να είμαι ειλικρινής δεν τον έχω ακούσει.

 

[Himela]

Η υπογεννητικότητα που υπάρχει στην δύση σήμερα είναι το σημάδι της φύσης ότι η κοινωνία μας όπως είναι δομημένη τωρα, και με τα νέα πρότυπα ανδρών γυναικών είναι ασθενής και σε βάθος χρόνου θα εξαλειφθεί.

Η υπογεννητικότητα της δύσης σήμερα υπάρχει γιατί οι άνθρωποι έχουν μορφωθεί και έχουν καταλάβει οτι πλέον δεν είναι λογικό να κάνουν παιδιά χωρίς να έχουν τα βασικά να τους προσφέρουν. Καλώς ή κακώς τα βασικά έτσι όπως έχει γίνει η ζωή μας είναι και τα χρήματα τα οποία θα προσφέρουν τα υπόλοιπα που χρειάζεται ένας άνθρωπος όπως μόρφωση, παιδεία, υγεία, ψυχαγωγία, καλό κοινωνικό στάτους.

 

[EvanescenceQ]

Τι είναι τοξική αρρενωπότητα και τοξική θηλυκότητα;

Το The Good Men Project ορίζει την τοξική αρρενωπότητα ως εξής:
Η τοξική αρρενωπότητα είναι μια στενή και καταπιεστική περιγραφή του ανδρισμού που θεωρεί πως ο ανδρισμός ορίζεται από τη βία, το σεξ, το στάτους και την επιθετικότητα. Είναι το κοινωνικό ιδεώδες του ανδρισμού όπου η ισχύς είναι τα πάντα ενώ τα συναισθήματα είναι αδυναμία, το σεξ και η σκληρότητα είναι μέτρα ανδρισμού ενώ τα υποτίθεται «θηλυκά» χαρακτηριστικά -που κυμαίνονται από τη συναισθηματική ευαισθησία έως απλά να μην είναι κανείς υπερσεξουαλικός- μειώνουν την ιδιότητα του «άντρα».
Τοξικη θυληκοτητα ειναι η θηλυκή πλευρά του σεξισμού.Και ειναι η κατασκευασμενη "αμυνα" αν θες των απανταχου τοξικων αρρενωπων ως οτι υπαρχει και μια τοξικη θηλυκοτητα που καλουνται να αντιμετωπισουν.Ειναι οσα στοιχεία της τοξικής αρρενωπότητας (στωικότητα, ανταγωνιστικότητα, κυριαρχία, και επιθετικότητα), που όπως επισημαίνουν και οι ψυχολόγοι, εμφανίζονται στο πρόσωπο της γυναίκας, και δίνουν σάρκα και οστά στην έννοια της τοξική θηλυκότητας.
Μήπως το να μιλαμε για την τοξικη θηλυκοτητα εχει να κανει με το να σταματήσουμε να μιλάμε για την τοξική αρρενωπότητα?
Ειναι αναλογα και ποιος θα μας απαντησει,διαφορετικα θα μας απαντησει μια λευκη γυναικα,ισως να θεωρησει ως τοξικοτητα το κραξιμο μεταξυ των γυναικων,διαφορετικα μια γυναικα έγχρωμη,οτι υπαρχει ενας ρατσισμος και διαφορετικα ενας αντρας που ισως και να πει οτι ειναι όοοολες οι γυναίκες που δεν μπορούν να δουν πόσο καλό παιδί είναι και κάποιες διαταραγμένες κατηγορίες για τις άπληστες, χαζές και ρηχές π….νες.
Η τοξική αρρενωπότητα ενθαρρύνει τη βία και την κυριαρχία με σκοπό να διατηρήσει μια μη αναλογική εξουσία. Η «τοξική θηλυκότητα» (αν υπάρχει) ενθαρρύνει τη σιωπηρή αποδοχή της βίας και της κυριαρχίας ως μέσο επιβίωσης.
Η τοξική αρρενωπότητα όταν ασκείται από γυναίκες σε γυναίκες μοιάζει με εσωτερικευμένος μισογυνισμός, που θα μπορούσαμε να αποκαλέσουμε «τοξική θηλυκότητα».

 

[Guest 209912]

Κρίνουμε βάση των συνθηκών και των αντιλήψεων της εποχής. Ο παππούς μου, στην εποχή που ζούσε, όπου η γυναίκα ζούσε σε συγκεκριμένο (πολύ περιορισμένο) πλαίσιο, φερόταν με τρόπο οριακά φεμινιστικό.
Ένας άνθρωπος που συμπεριφέρεται εντός του ίδιου, περιορισμένου πλαισίου, στον 21ο αι, το 2021, ναι, είναι σεξιστής, μάτσο και ανάξιος

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Φεβρουαρίου 2021

Συμφωνώ εν μέρει. Το τι κάνει τον καθένα χαρούμενο, δεν έχει να κάνει (μόνο με) το φύλο.

Οχι δεν έχει να κάνει μόνο με το φύλο. Μέσα σε κάθε φύλο τα άτομα έχουν μεγάλο variation ως προς τα χαρακτηριστικά τους και αν πάρεις ένα αρκετά μεγάλο δείγμα θα βρεις τα πάντα. Θα βρεις γυναίκες που το μόνο που τους νοιάζει είναι η δουλειά, γυναίκες που μισούν τα παιδιά, γυναίκες που θέλουν να γίνουν top σε ένα τομέα κ.ο.κ. Το θέμα όμως είναι το γίνεται στον μέσο όρο, γιατί αυτός καθορίζει σε μεγάλο βαθμό το πόσα άτομα θα υπάρξουν σε κάθε κατηγορία και οι γυναίκες κατα μέσο όρο αντλούν πολύ μεγαλύτερη ευχαρίστηση από την ενασχόληση με την οικογένεια και τις διαπροσωπικές τους σχέσεις πάρα από την δουλειά. Που αυτό σημαίνει πως αν πείσεις με κάποιο τρόπο τημ μέση γυναίκα να τα θυσιάσει αυτά για μια καριέρα, τότε το μεγαλύτερο κομμάτι του γυναικείου πληθυσμού θα είναι δυστυχισμενο.

 

[Guest 209912]

Το The Good Men Project ορίζει την τοξική αρρενωπότητα ως εξής:
Η τοξική αρρενωπότητα είναι μια στενή και καταπιεστική περιγραφή του ανδρισμού που θεωρεί πως ο ανδρισμός ορίζεται από τη βία, το σεξ, το στάτους και την επιθετικότητα. Είναι το κοινωνικό ιδεώδες του ανδρισμού όπου η ισχύς είναι τα πάντα ενώ τα συναισθήματα είναι αδυναμία, το σεξ και η σκληρότητα είναι μέτρα ανδρισμού ενώ τα υποτίθεται «θηλυκά» χαρακτηριστικά -που κυμαίνονται από τη συναισθηματική ευαισθησία έως απλά να μην είναι κανείς υπερσεξουαλικός- μειώνουν την ιδιότητα του «άντρα».
Τοξικη θυληκοτητα ειναι η θηλυκή πλευρά του σεξισμού.Και ειναι η κατασκευασμενη "αμυνα" αν θες των απανταχου τοξικων αρρενωπων ως οτι υπαρχει και μια τοξικη θηλυκοτητα που καλουνται να αντιμετωπισουν.Ειναι οσα στοιχεία της τοξικής αρρενωπότητας (στωικότητα, ανταγωνιστικότητα, κυριαρχία, και επιθετικότητα), που όπως επισημαίνουν και οι ψυχολόγοι, εμφανίζονται στο πρόσωπο της γυναίκας, και δίνουν σάρκα και οστά στην έννοια της τοξική θηλυκότητας.
Μήπως το να μιλαμε για την τοξικη θηλυκοτητα εχει να κανει με το να σταματήσουμε να μιλάμε για την τοξική αρρενωπότητα?
Ειναι αναλογα και ποιος θα μας απαντησει,διαφορετικα θα μας απαντησει μια λευκη γυναικα,ισως να θεωρησει ως τοξικοτητα το κραξιμο μεταξυ των γυναικων,διαφορετικα μια γυναικα έγχρωμη,οτι υπαρχει ενας ρατσισμος και διαφορετικα ενας αντρας που ισως και να πει οτι ειναι όοοολες οι γυναίκες που δεν μπορούν να δουν πόσο καλό παιδί είναι και κάποιες διαταραγμένες κατηγορίες για τις άπληστες, χαζές και ρηχές π….νες.
Η τοξική αρρενωπότητα ενθαρρύνει τη βία και την κυριαρχία με σκοπό να διατηρήσει μια μη αναλογική εξουσία. Η «τοξική θηλυκότητα» (αν υπάρχει) ενθαρρύνει τη σιωπηρή αποδοχή της βίας και της κυριαρχίας ως μέσο επιβίωσης.
Η τοξική αρρενωπότητα όταν ασκείται από γυναίκες σε γυναίκες μοιάζει με εσωτερικευμένος μισογυνισμός, που θα μπορούσαμε να αποκαλέσουμε «τοξική θηλυκότητα».

Με λίγα λόγια οι άντρες είμαστε τοξικοι εκ φύσεως και οι γυναίκες (αν ποτέ) παρουσιάσουν τοξικη συμπεριφορα είναι γιατί ενστερνιστηκαν τη συμπεριφορά των αντρών.