Έκτρωση: Η γνώμη σας;

[Εχέμυθη]

Κατά.
Δεν μπορείς να σκοτώνεις έναν άνθρωπο έτσι.Αν δεν θέλει κάποιο ζευγάρι παιδί προσέχει.

Καμία μέθοδος αντισύλληψης δεν προσφέρει 100% προστασία απο μια πιθανή εγκυμοσύνη . Το επιχείρημα σου επιστημονικά δε στέκει σε καμία περίπτωση.

Στο θεμα μας : ειμαι υπερ των εκτρώσεων με πολλά αλλά όμως τα οποία δε θα αναφέρω όπως δε θα αναφέρω επίσης τους λόγους που εγώ προσωπικά δε θα ήθελα να προχωρήσω σε μια τέτοια διαδικασία χωρις αυτό να σημαίνει ότι κατακρίνω όσες το έχουν κάνει

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Βλέπω μια σειρά για γυναίκες δολοφόνους που είχαν γεννηθεί τις δεκαετίες 1950-1970 περίπου στην Αμερική. Σχεδόν όλες ήταν από φτωχειές οικογένειες με πολλά παιδιά και οι ίδιες έκαναν παιδιά ως έφηβες ή πολύ νέες που τα παρατούσαν, τα έδιναν για υιοθεσία, κάποιες τα σκότωσαν κιόλας. Η έκτρωση είναι για μένα η μεγαλύτερη ένδειξη σεβασμού στο σώμα και τη ζωή του ανθρώπου. Εφόσον καμία αντισυλληπτική μέθοδος δεν είναι 100% ασφαλής και σίγουρη, η έκτρωση είναι ο τρόπος να εξασφαλιστεί αυτό το περιθώριο λάθους. Το οτι ένα έμβρυο 2 μηνών στην κοιλιά της γυναίκας είναι εν δυνάμει άνθρωπος δε μού λέει κάτι τη στιγμή που η γυναίκα δεν θέλει να το γεννήσει και πόσω μάλλον να το μεγαλώσει. Για μένα μεγαλύτερο έγκλημα είναι να φέρεις έναν άνθρωπο στον κόσμο ξέροντας εκ των προτέρων και καταδικάζοντάς τον να είναι δυστυχής.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Βλέπω μια σειρά για γυναίκες δολοφόνους που είχαν γεννηθεί τις δεκαετίες 1950-1970 περίπου στην Αμερική. Σχεδόν όλες ήταν από φτωχειές οικογένειες με πολλά παιδιά και οι ίδιες έκαναν παιδιά ως έφηβες ή πολύ νέες που τα παρατούσαν, τα έδιναν για υιοθεσία, κάποιες τα σκότωσαν κιόλας. Η έκτρωση είναι για μένα η μεγαλύτερη ένδειξη σεβασμού στο σώμα και τη ζωή του ανθρώπου. Εφόσον καμία αντισυλληπτική μέθοδος δεν είναι 100% ασφαλής και σίγουρη, η έκτρωση είναι ο τρόπος να εξασφαλιστεί αυτό το περιθώριο λάθους. Το οτι ένα έμβρυο 2 μηνών στην κοιλιά της γυναίκας είναι εν δυνάμει άνθρωπος δε μού λέει κάτι τη στιγμή που η γυναίκα δεν θέλει να το γεννήσει και πόσω μάλλον να το μεγαλώσει. Για μένα μεγαλύτερο έγκλημα είναι να φέρεις έναν άνθρωπο στον κόσμο ξέροντας εκ των προτέρων και καταδικάζοντάς τον να είναι δυστυχής.

Το χειρότερο με κάποιους ανθρώπους είναι που φέρουν σαν επιχείρημα ότι μία γυναίκα μπορεί να γεννήσει και να το δώσει σε ίδρυμα/υιοθεσία. Τεράστιο λάθος γιατί το σώμα σε όλους αυτούς τους μήνες περνάει τα πάνδεινα από ορμόνες και μη ξεχνάμε ότι μπορεί η γυναίκα να μην έχει την "πολυτέλεια" να είναι έγκυος. Εννοώντας ότι χρειάζεται προσοχή, συχνές επισκέψεις σε γιατρό και πολύ πιθανό να μη μπορεί να δουλέψει σε μία τέτοια κατάσταση.
Υπάρχουν περιπτώσεις γυναικών, όχι λίγες, που προσπαθούν να κάνουν έκτρωση στον εαυτό τους με κρεμάστρα (και άλλους τρόπους). Ή να παρατάνε τα μωρά σε κάδους και όπου να 'ναι (πιθανό μέχρι τότε να έχουν πάθει κατάθλιψη επειδή δεν ήθελαν το παιδί). Οπότε ναι η γυναίκα είναι η τελευταία που αποφασίζει σε αυτό το ζήτημα αν θα το κρατήσει ή όχι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[charmander]

Υπάρχουν περιπτώσεις γυναικών, όχι λίγες, που προσπαθούν να κάνουν έκτρωση στον εαυτό τους με κρεμάστρα (και άλλους τρόπους).

Η Πολωνία έχει το πιο αυστηρό νομικό πλαίσιο σχετικά με τις αμβλωσεις στην Ευρωπη. Το 2016 πολίτες της διαδήλωσαν με σύμβολο κρεμάστρες.
https://www.lay-out.gr/anatrichiastiki-alithia-piso-apo-tin-diamartiria-tis-kremastres/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Υπέρ.
Εξάλλου το επιχείρημα ότι το έμβρυο είναι άνθρωπος και άρα η έκτρωση φόνος ενέχει αντίφαση. Διότι δεχόμαστε τόσο νομικά όσο και ηθικά το επιτρεπτόν της άμβλωσης σε περίπτωση βιασμού της γυναίκας. Ωστόσο, η ανθρώπινη αξία είναι υπέρτατη. Και η εσκεμμένη παύση της ανθρώπινης ζωής είναι η μεγαλύτερη προσβολή αυτής της αξίας, μεγαλύτερη απ’ ό,τι ο βιασμός. Όμως ο βιασμός της εγκύου θεωρείται πιο άξιος προστασίας απ’ ό,τι ο «φόνος» του εμβρύου(ΠΚ 304 παρ.4δ). Και εφόσον η έγκυος είναι προφανώς άνθρωπος, το έμβρυο εξ αντιδιαστολής συνάγεται πως δεν είναι άνθρωπος και άρα η έκτρωση δεν είναι φόνος. Διαφορετικά, αν ήταν και οι δύο άνθρωποι, θα ήταν παραδοξολογία να θεωρείται σπουδαιότερος ο βιασμός αντί ο φόνος. Αλλά το να επιβάλουμε στη βιασθείσα έγκυο να κρατήσει το παιδί προσκρούει τόσο στην ανωτέρω διάταξη του ΠΚ, όσο και στο κοινό περί δικαίου αίσθημα.

Με την λογική σου είναι πιο λογικό να αλλάξει ο νόμος περί εκτρώσεων σε περιπτώσεις βιασμών παρά να μη θεωρείται άνθρωπος το έμβρυο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Η Πολωνία έχει το πιο αυστηρό νομικό πλαίσιο σχετικά με τις αμβλωσεις στην Ευρωπη. Το 2016 πολίτες της διαδήλωσαν με σύμβολο κρεμάστρες.
https://www.lay-out.gr/anatrichiastiki-alithia-piso-apo-tin-diamartiria-tis-kremastres/

Γενικά βγαίνει σαν σύμβολο η κρεμάστρα ίσως επειδή είναι πιο συχνό να προσπαθούν να κάνουν έκτρωση έτσι. Που όλοι μας καταλαβαίνουμε πόσο επικίνδυνο είναι και σε τι σημείο απελπισίας μπορεί να βρεθεί μία γυναίκα. Νομίζω ότι στην Πολωνία τελικά τα κατάφεραν με αυτό το θέμα. (αν όχι διορθώστε με)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[charmander]

Γενικά βγαίνει σαν σύμβολο η κρεμάστρα ίσως επειδή είναι πιο συχνό να προσπαθούν να κάνουν έκτρωση έτσι. Που όλοι μας καταλαβαίνουμε πόσο επικίνδυνο είναι και σε τι σημείο απελπισίας μπορεί να βρεθεί μία γυναίκα. Νομίζω ότι στην Πολωνία τελικά τα κατάφεραν με αυτό το θέμα. (αν όχι διορθώστε με)

Δυστυχως όχι. Το συντηρητικό κοινοβούλιο της Πολωνίας εξέτασε το Γενάρη του 2018 αυστηρόποιηση στη νομοθεσία για τις αμβλωσεις https://www.protothema.gr/world/article/749298/polonia-sklirainei-akomi-perissotero-i-nomothesia-gia-tis-ektroseis-/

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Δυστυχως όχι. Το συντηρητικό κοινοβούλιο της Πολωνίας εξέτασε το Γενάρη του 2018 αυστηρόποιηση στη νομοθεσία για τις αμβλωσεις https://www.protothema.gr/world/article/749298/polonia-sklirainei-akomi-perissotero-i-nomothesia-gia-tis-ektroseis-/

Τι να πω, ντροπή και κρίμα να συμβαίνει αυτό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Ειπα εγώ αν μια γυναίκα βιαστεί η δεν πιάσει το προφυλακτικό;Όχι.Δεν δέχομαι όμως μερικά ζευγάρια να κάνουν ότι κάνουν χωρίς προφύλαξη και μετά να ρίχνουν το παιδί.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Ειπα εγώ αν μια γυναίκα βιαστεί η δεν πιάσει το προφυλακτικό;Όχι.Δεν δέχομαι όμως μερικά ζευγάρια να κάνουν ότι κάνουν χωρίς προφύλαξη και μετά να ρίχνουν το παιδί.

Οπότε να επιτρέπεται η έκτρωση μόνο σε περίπτωση βιασμού ή σε περίπτωση που αποτύχει η αντισύλληψη; Πώς θα τα αποδείξουμε αυτά οτι συνέβησαν;

Επίσης, όταν είσαι 3 εβδομάδων έγκυος, δεν υπάρχει παιδί.

Σε λίγο θα σας κόψουν και τον αυνανισμό γιατί το σπέρμα που χάνεται δυνητικά θα μπορούσε να γονιμοποιηθεί και να γίνει παιδί.

Τί άλλο θα ακούσουμε, να δούμε...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Ειπα εγώ αν μια γυναίκα βιαστεί η δεν πιάσει το προφυλακτικό;Όχι.Δεν δέχομαι όμως μερικά ζευγάρια να κάνουν ότι κάνουν χωρίς προφύλαξη και μετά να ρίχνουν το παιδί.

Αυτό αρχικά δεν μπορείς να το αποδείξεις όταν μία γυναίκα πάει στο γιατρό για να κάνει έκτρωση. Μπορεί να πει ότι δεν έπιασε το μέτρο αντισύλληψης είτε ισχύει είτε όχι. Επιπλέον αυτό που μπερδεύεις είναι ότι η έκτρωση δεν είναι σε καμία περίπτωση μέτρο αντισύλληψης και πίστεψε με καμία γυναίκα δεν νιώθει ευχάριστα αν βρεθεί σε αυτή τη θέση. Απλώς αν για τον χ,ψ λόγο (όποιος και να είναι αυτός) προκύψει εγκυμοσύνη και δεν θέλει να το κρατήσει έχει 2-3 μήνες περιθώριο να κάνει έκτρωση. Επίσης αν θεωρείτε φόνο αυτή τη διαδικασία πρέπει να είναι φόνος σε κάθε περίπτωση και όχι να βγάζετε παραθυράκια για να νιώσετε καλύτερα και δίκαιοι.
Πολύ εύκολα ορισμένοι από την ασφάλεια σας (ειδικά οι άντρες που δεν θα βρεθεί το σώμα σας ποτέ σε μία τέτοια κατάσταση) θέλετε να καταδικάσετε τις γυναίκες που θέλουν να διακόψουν την εγκυμοσύνη τους αγνοώντας τι θα περάσουν σωματικά και ψυχολογικά γιατί έχετε άγνοια ή γιατί δεν σας νοιάζει. Και για να κλείσω ήμουν πιο παλιά τελείως κατά της έκτρωσης γιατί το θεωρούσα φόνο. Πλέον που έχω μεγαλώσει και τα βλέπω αλλιώς τα πράματα αν χτύπα ξύλο συνέβαινε κάτι τέτοιο σε εμένα θα ήθελα να έχω επιλογή για το τι θα κάνω με το σώμα μου. Και κάθε γυναίκα θα έπρεπε να έχει αυτήν την επιλογή χωρίς κανέναν να της κουνάει το δάχτυλο. Κουμάντο στο σώμα σας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[CiNeFiL]

Ειπα εγώ αν μια γυναίκα βιαστεί η δεν πιάσει το προφυλακτικό;Όχι.Δεν δέχομαι όμως μερικά ζευγάρια να κάνουν ότι κάνουν χωρίς προφύλαξη και μετά να ρίχνουν το παιδί.

και παλι αν δεν ειναι ικανοι να το μεγαλωσουν? αν θεωρει καποιος μια φορα "αμαρτια" να "σκοτωσεις" ενα εμβρυο φαντασου ποσες φορες παραπανω αμαρτια ειναι να φερεις ενα παιδι στον κοσμο το οποιο να το μεγαλωσεις δειχνοντας του οτι σου ειναι αγγαρεια ή ακομα χειροτερα να το παραμελησεις
καποιος που δεν εχει καμια ορεξη να ασχοληθει με ενα παιδι που θα θελει σχεδον ολο του το χρονο και θα εχει ενα τονο ευθηνες γιατι να το κρατησει? ποιες οι πιθανοτητες να ανατραφει "σωστα" ενα τετοιο παιδι?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[epote]

Ειπα εγώ αν μια γυναίκα βιαστεί η δεν πιάσει το προφυλακτικό;Όχι.Δεν δέχομαι όμως μερικά ζευγάρια να κάνουν ότι κάνουν χωρίς προφύλαξη και μετά να ρίχνουν το παιδί.

Καμια αναφορα βεβαια στα οσα εγραψα εγω. Εχουν στοιχεια και πηγες βλεπεις και αντε τωρα να αντεπιχειριματολογησεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[American Economist]

Καμια αναφορα βεβαια στα οσα εγραψα εγω. Εχουν στοιχεια και πηγες βλεπεις και αντε τωρα να αντεπιχειριματολογησεις.

Όχι μην νομιζεις δεν είπες και κάτι σπουδαίο αγαπητέ.Απλα είναι η άποψη μου και δεν θα κάτσω να απολογηθώ σε 10 αγνώστους.Αυτο είναι όλο κρατά τις έρευνες σου για εσένα λοιπόν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Ρε Φώτη θες και τα λες; Το θέμα με τις εκτρώσεις βασίζεται κατά πολύ στο τι είναι το έμβρυο τους 3 πρώτους μήνες που επιτρέπεται να γίνει η έκτρωση. Αν έχεις κάτι να δείξεις για να υποστηρίξεις την άποψη σου (καμιά σοβαρή έρευνα) και όχι συναισθηματισμούς και θυμό στους "κακούς" ανθρώπους που δεν πρόσεξαν μπορείς να το πεις.
Τελικά η ασφάλεια ότι δεν θα συμβεί σε εσένα ποτέ κάτι είναι μεγάλο θέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Λέω απλά αυτό που πιστεύω,

Μόνο που εδώ κάνουμε κουβέντα και εσύ το βλέπεις πολύ απλά και από ασφαλή απόσταση.
Η απαγόρευση των εκτρώσεων δεν βοηθάει τα μωρά, αντίθετα βάζει τη ζωή χιλιάδων γυναικών σε μεγάλο κίνδυνο. Γιατί αν η γυναίκα θέλει να κάνει έκτρωση και δεν επιτρέπεται νομικά θα πάρει χάπια, αλκοόλ ή και κρεμάστρα (μιλάμε για πάρα πολλά τέτοια περιστατικά) για να κάνει με κάποιο τρόπο έκτρωση στον εαυτό της. Κάνε εικόνα στο μυαλό σου το τελευταίο ειδικά για να καταλάβεις σε τι στάδιο απελπισίας φτάνει μία κοπέλα που δεν έχει επιλογή σε αυτό το θέμα και μη το βλέπεις εγωιστικά.
Δεν είναι λίγες οι φορές επίσης που μωρά εγκαταλείφθηκαν σε κάδους σκουπιδιών και άλλα απίθανα μέρη και ενώ φωνάζουν όλοι για το τέρας-μάνα δεν σκέφτεται κανείς πόσο σμπαράλια μπορεί να την έκαναν οι ορμόνες της, το γεγονός ότι δεν ήθελε να γεννήσει ποτέ αλλά δεν της δόθηκε επιλογή και πολύ πιθανό να τη βάρεσε η κατάθλιψη μέσα σε όλο αυτό. Δεν θα βρισκόταν κανένα παιδί και καμία γυναίκα σε αυτή τη κατάσταση αν το θέμα με τις εκτρώσεις ήταν τακτοποιημένο.

Και ξαναλέω, κουμάντο στις μήτρες σας και αν δεν έχετε να μη κουνάτε το δάχτυλο στο μόνο άτομο που πρέπει να πάρει απόφαση για την έκτρωση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 092312]

Το χειρότερο με κάποιους ανθρώπους είναι που φέρουν σαν επιχείρημα ότι μία γυναίκα μπορεί να γεννήσει και να το δώσει σε ίδρυμα/υιοθεσία. Τεράστιο λάθος γιατί το σώμα σε όλους αυτούς τους μήνες περνάει τα πάνδεινα από ορμόνες και μη ξεχνάμε ότι μπορεί η γυναίκα να μην έχει την "πολυτέλεια" να είναι έγκυος. Εννοώντας ότι χρειάζεται προσοχή, συχνές επισκέψεις σε γιατρό και πολύ πιθανό να μη μπορεί να δουλέψει σε μία τέτοια κατάσταση.

Επίσης αυτό το επιχείρημα μπαζει γιατί πολύ απλά τα ορφανοτροφεία είναι γεμάτα από παιδάκια που δεν υιοθετούνται και ζουν χωρίς γονείς και σπίτι. Και βέβαια κανείς από τους καλούς ανθρώπους που ήθελαν να γεννηθούν γιατί έτσι δεν προτίθεται να υιοθετήσει.
Ουσιαστικά δεν τους νοιάζει το μέλλον του παιδιού, τους νοιάζει απλά να γεννηθεί. Μετά έχει ο Θεός.

Σε τέτοια ζητήματα δεν τίθεται επιλογή "ναι μεν, αλλά". Ή είσαι κατά ή δεν είσαι. Ή θεωρείς τη "ζωή" (ας δεχτούμε ότι πρόκειται όντως για ζωη στη παρούσα φάση) ανώτερη όλων (άρα και της αυτοδιαθεσης της γυναίκας) ή όχι. Υπέρ μόνο αν έχει βιαστεί και λοιπά τα ακούω βερεσέ.
Στη τελική εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν κοιτανε μερικοί τη δουλίτσα τους. Αν δεν θες να κάνεις έκτρωση, μη κάνεις. Οι υπόλοιποι θα διαχειριστούν αντίστοιχα το σώμα τους όπως κρίνουν σωστότερο.

Α, πολύ σημαντικό και αυτό που αναφέρθηκε. Όσοι θέλουν να απαγορευτούν οι εκτρώσεις, το μόνο που μπορούν να καταφέρουν είναι να απαγορεψουν τις ασφαλείς εκτρώσεις.
Πόσες γυναίκες σφαγμένες πρέπει να δούμε ακόμα για να το καταλάβουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gate4]

Επίσης αυτό το επιχείρημα μπαζει γιατί πολύ απλά τα ορφανοτροφεία είναι γεμάτα από παιδάκια που δεν υιοθετούνται και ζουν χωρίς γονείς και σπίτι. Και βέβαια κανείς από τους καλούς ανθρώπους που ήθελαν να γεννηθούν γιατί έτσι δεν προτίθεται να υιοθετήσει.
Ουσιαστικά δεν τους νοιάζει το μέλλον του παιδιού, τους νοιάζει απλά να γεννηθεί. Μετά έχει ο Θεός.

Σε τέτοια ζητήματα δεν τίθεται επιλογή "ναι μεν, αλλά". Ή είσαι κατά ή δεν είσαι. Ή θεωρείς τη "ζωή" (ας δεχτούμε ότι πρόκειται όντως για ζωη στη παρούσα φάση) ανώτερη όλων (άρα και της αυτοδιαθεσης της γυναίκας) ή όχι. Υπέρ μόνο αν έχει βιαστεί και λοιπά τα ακούω βερεσέ.
Στη τελική εγώ δεν καταλαβαίνω γιατί δεν κοιτανε μερικοί τη δουλίτσα τους. Αν δεν θες να κάνεις έκτρωση, μη κάνεις. Οι υπόλοιποι θα διαχειριστούν αντίστοιχα το σώμα τους όπως κρίνουν σωστότερο.

Α, πολύ σημαντικό και αυτό που αναφέρθηκε. Όσοι θέλουν να απαγορευτούν οι εκτρώσεις, το μόνο που μπορούν να καταφέρουν είναι να απαγορεψουν τις ασφαλείς εκτρώσεις.
Πόσες γυναίκες σφαγμένες πρέπει να δούμε ακόμα για να το καταλάβουμε.

Η διαδικασία της υιοθεσίας είναι πάρα πολύ μεγάλη. Πρέπει να βρεθεί ζευγάρι που θα το περάσουν από κόσκινο (λογικό βεβαία) για να του δώσουν παιδί και αυτό μπορεί να μη συμβεί ποτέ. Υπάρχουν ζευγάρια που προσπαθούν χρόνια να υιοθετήσουν και δεν μπορούν ή άλλα που δεν μπαίνουν στη διαδικασία γιατί είναι πολύ ψυχοφθόρα. Όπως και να 'χει σε όλες τις περιπτώσεις το αποτέλεσμα είναι παρατημένα παιδιά σε ορφανοτροφεία που δεν θα έχουν κανονική οικογένεια ποτέ.
Η γυναίκα πρέπει να έχει επιλογή σε κάθε περίπτωση είτε είναι βιασμός, απροσεξία ή αναποτελεσματικότητα της αντισύλληψης. Κουμάντο στο σώμα τρίτων δεν επιτρέπεται να κάνει κανένας. Είναι από μόνο του απαράδεκτο. Το έμβρυο το κουβαλάει η γυναίκα και μεγαλώνει μέσω αυτής οπότε την απόφαση θα την πάρει η ίδια.
Τις κρεμάστρες που χρησιμοποιούν στις πορείες για τις εκτρώσεις (όπως αυτή στην Πολωνία) δεν τις βγάζουν για την πλάκα τους. Όταν το καταλάβουν μερικοί αυτό μπορούμε να το ξανασυζητήσουμε. Επίσης εκ του ασφαλούς όλοι δίκαιοι κριτές τη βλέπουν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Eileen]

Η διαδικασία της υιοθεσίας είναι πάρα πολύ μεγάλη. Πρέπει να βρεθεί ζευγάρι που θα το περάσουν από κόσκινο (λογικό βεβαία) για να του δώσουν παιδί και αυτό μπορεί να μη συμβεί ποτέ. Υπάρχουν ζευγάρια που προσπαθούν χρόνια να υιοθετήσουν και δεν μπορούν ή άλλα που δεν μπαίνουν στη διαδικασία γιατί είναι πολύ ψυχοφθόρα. Όπως και να 'χει σε όλες τις περιπτώσεις το αποτέλεσμα είναι παρατημένα παιδιά σε ορφανοτροφεία που δεν θα έχουν κανονική οικογένεια ποτέ.

Θεωρώ σφάλμα το ότι στην συγκεκριμένη συζήτηση πάντα λαμβάνουμε υπ' όψιν την διαδικασία της υιοθεσίας. Για εμένα, η σχετική ευκολία ή δυσκολία της είναι άσχετη με το δικαίωμα της γυναίκας πάνω στο σώμα της, το δικαίωμα της επιλογής της κύησης κ.ο.κ. Αν δηλαδή οι διαδικασίες των υιοθεσιών γίνουν πιο εύκολες - γρήγορες, θα πρέπει να αναθεωρήσουμε και την στάση μας (σε νομοθετικό επίπεδο) απέναντι στις εκτρώσεις; Όχι. Άρα "κακώς" γίνεται λόγος για την υιοθεσία στη συγκεκριμένη συζήτηση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[snowgirl]

Το μονο ατομο που πρεπει να εχει λογο για το θεμα ειναι η γυναικα που αντιμετωπιζει το προβλημα. Καμια δουλεια δεν εχιυν να παιρνουν θεση και να δινουν συμβουλες ηθικολογοι θρησκευομενοι ψευτοφιμοσοφοι ασχετοι και κουτσομποληδες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.