Ένταση με την Τουρκία

[giannhs2001]

Καλά κάνουν φίλε. Έτσι και αλλιως γελοίοι είμαστε.

ΥΠΕΞ: Ικανοποίηση για τις κυρώσεις των ΗΠΑ στην Τουρκία - iefimerida.gr

Ανακοίνωση σχετικά με τις κυρώσεις που επέβαλαν οι ΗΠΑ στην Τουρκία για τους s-400, εξέδωσε το ελληνικό ΥΠΕΞ.

www.iefimerida.gr

Πες μου τωρα εσυ ή και οποιος άλλος τι δουλειά έχουμε εμεις να νιώθουμε ικανοποιηση για ένα θέμα που αφορά αυτους τους 2 και δεν εχει καμια σχέση με εμάς.

Αν υπηρχε κάποιος αντιδραστικος υπάλληλος εκει μέσα οπως εγώ πολυ απλα θα με σουτάριζαν για κάπου αλλου.... επειδη οι σοφοι .... που έχουμε για αξιωματουχους ειναι αξιωματουχοι του κώλου. Τόσο απλά.

Μάγκας ο Ερντογαν έχει τουλάχιστον τα @@ να κοντράρει τους Αμερικανους ανοιχτά. Εμεις μονιμως τρέχουμε απο πισω τους.

Εμένα δεν με νοιάζει. Άλλωστε εγώ καταβάθος στεναχωριέμαι για την οικονομική κατάρρευση της Τουρκίας. Γιατί πολύ απλά αυτοί που την πληρώνουν είναι οι Τούρκοι εργάτες με τους οποίους ίδια μοίρα μας ενώνει και όχι ο Ερντογάν και τα χρυσαφένια παλάτια του. Δεν θέλω κανένας λαός να πεινάει και να υποφέρει. Μια χαρά θα μπορούσαμε να ζούσαμε ειρηνικά και ο καθένας να κοιτούσε την δική του ευδαιμονία.

Θέλω ειρηνική γειτονία και Greece First focus.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Ναι ειδαμε τι ευδαιμονία θέλουν οι απλοί Τούρκοι πολίτες. Οι περισσότεροι των οποίων ειναι brainwashed ισλαμιστές και θαυμαστές του σουλτάνου. Στην Τουρκία επικρατεί στην πλατιά μάζα ένας Τούρκο-ισλαμισμός, ο οποίος θρέφει ακραίους στην συρια και τους εξάγει σε όλη την Ανατολική Μεσόγειο. Η Τουρκία και πι Τούρκοι απειλούν τον ζωτικό χώρο της Ελλάδας. Αλλ ακομα και οι Κεμαλιστές να επικρατήσουν , παλι εθνικιστική πολιτική θ ακολούθησαν, απλα θα της λείπει ο θρησκευτικός χαρακτηρας. Μπρος γκρεμός και πισω ρέμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannhs2001]

Μάγκας ο Ερντογαν έχει τουλάχιστον τα @@ να κοντράρει τους Αμερικανους ανοιχτά. Εμεις μονιμως τρέχουμε απο πισω τους.

Σε αυτό ναι τον παραδέχομαι με τα χίλια. Είναι όντως μάγκας. Οι Τούρκοι ανέκαθεν είχαν έξυπνη διπλωματία. Ικανοποιούσαν τα δυτικά αιτήματα αλλά παράλληλα φρόντιζαν να έχουν και αυτοί κέρδη. Όχι σαν εμάς που μονίμως με χαρά τα ξεπουλούσαμε όλα και ήμασταν τα " καλά παιδιά της Δύσης ". Αλλά γενικά μόνο σε αυτό είναι καλός. Στα υπόλοιπα στην εξωτερική πολιτική είναι τραγικός. Ενεπλάκη στην Λιβύη, στη Συρία, στο Ιράκ, στην Αρμενία τώρα. Έχει κάνει άνω κάτω τα Βαλκάνια με την επιρροή του σε Αλβανία, Κόσοβο και Βοσνία & Ερζεγοβίνη. Έχει φτάσει τις ελληνοτουρκικές σχέσεις στο απροχώρητο. Στην οικονομία ήταν εξαιρετικά επιβλαβής για την Τουρκία, δεν το συζητάμε.

Όλες οι προϋποθέσεις της ειρηνικής γειτονίας με την Τουρκία καταστράφηκαν με αυτόν.

Ναι ειδαμε τι ευδαιμονία θέλουν οι απλοί Τούρκοι πολίτες. Οι περισσότεροι των οποίων ειναι brainwashed ισλαμιστές και θαυμαστές του σουλτάνου. Στην Τουρκία επικρατεί στην πλατιά μάζα ένας Τούρκο-ισλαμισμός, ο οποίος θρέφει ακραίους στην συρια και τους εξάγει σε όλη την Ανατολική Μεσόγειο. Η Τουρκία και πι Τούρκοι απειλούν τον ζωτικό χώρο της Ελλάδας. Αλλ ακομα και οι Κεμαλιστές να επικρατήσουν , παλι εθνικιστική πολιτική θ ακολούθησαν, απλα θα της λείπει ο θρησκευτικός χαρακτηρας. Μπρος γκρεμός και πισω ρέμα.

Ευτυχώς οι Τούρκοι απέδειξαν ότι δεν είναι θύματα. Τριπλή βαρυσήμαντη ήττα σε Σμύρνη, Άγκυρα και Κωνσταντινούπολη. Έχασε και τα τρία σημαντικά αστικά κέντρα κάτι που λέει πολλά. Ενώ με την χαζομάρα του για αντιδημοκρατικές επαναληπτικές εκλογές στην Πόλη έριξε κι άλλο την δημοτικότητα του. Ο λαός πεινάει εκεί. Τώρα είχαμε και τον θάνατο τριών μουσικών από την απεργία πείνας που έκαναν λόγω του αποκλεισμού από το καθεστώς. Όλα αυτά τα βλέπει ο Τούρκικος λαός, θα έχουμε σύντομα κι άλλες αναταραχές.

Το Ρεπουμπλικανικό Λαϊκό Κόμμα ( Κεμαλικό ) σίγουρα δεν θα κρατήσει φιλελληνική εξωτερική πολιτική αλλά τουλάχιστον θα φέρει την Τουρκία κοντά στην Δύση ξανά και θα την απομακρύνει από τον Αραβικό Ισλαμικό κόσμο που την έκλεισε ο Ερντογάν. Θα είναι απλά μία αρχή για κάτι καλύτερο μελλοντικά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Οι Τούρκοι δεν είναι θύματα? Που ένας βλάκας ψυχασθενής κάνει ό,τι θέλει με ανύπαρκτη σχεδόν αντιπολίτευση και αποβλακωμένο λαό;
Πού στις λαικίστικες ιμπεριαλιστικές φανφάρες, προερχόμενες είτε απο κάποιον σουλτάνο είτε απο κάποιον "εθνάρχη", συσπειρώνονται, εθνικιστές, ισλαμιστες και "προοδευτικοί", σαν τα σκυλιά για να μας φάνε;(και όχι μόνο εμας). Ειδικά ο ισλαμιστικός φονταμελισμός, ο οποίος είναι εκεί η επικρατούσα πολιτική και που έχει εξαχθεί και τρέφεται και πλέον στην Δύση, είναι ό,τι πιο επικίνδυνο για το σύνολο της Ευρώπης. Η ιδία η ύπαρξη του πολεμικού χαρακτήρα του Ισλάμ και οι πολιτισμικές διαφορες με την Ελλάδα/Δύση αποτελούν μόνιμο κίνδυνο, άλλοτε ισχυρότερο και άλλοτε πιο εξασθενημένο.
Ο Ερντογάν ούτε καν φίλους ισχυρούς έχει στον αραβικό κόσμο, εκτός απο σταθερά τα ισλαμιστικά τάγματα τη Συρίας. Είναι διπλωματικά απομονωμένος, το μόνο που τον σώζει είναι η πολυπόθητη, απο αιώνες, γεωστρατηγική του θέση. Ούτε στην Συρία δεν μπόρεσε να πάρει εδάφη της προκοπής, ούτε στην Λιβύη, άλλα ούτε στην Αρμενία πέτυχε ολοκληρωτική νίκη, έτσι όπως θέλει να το παρουσιάζει, την ίδια στιγμή που έχει αρπαχτεί με τους πάντες και έχε απέναντι του άλλον έναν ισχυρό παίχτη της ΕΕ, την Γαλλία.
Οι κυρώσεις για τους S400 είναι μια αρχή, μακάρι να ακολουθήσουν κι άλλα τέτοια παρόμοια.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Αν ο λαός είναι αποβλακωμένος, η αντιπολίτευση ανύπαρκτη και η κυβέρνηση υπεύθυνη, τότε ποιος μένει για να είναι το θύμα;
Ο Ερντογάν προσπαθεί να μετατρέψει την Τουρκία σε υπερδύναμη της περιοχής. Η διπλωματική του απομόνωση μπορεί να είναι αλήθεια, ωστόσο δεν τον έχει εμποδίσει στο ελάχιστο. Ενισχύει τους πολέμους που θέλει να ενισχύσει με μεγάλη επιτυχία, συνεργάζεται οικονομικά με την Ρωσία (ο υπ. Εξωτερικών της οποίας είπε προσφάτως πως οι κυρώσεις των ΗΠΑ είναι παράνομες), καταπνίγει τις φιλελεύθερες φωνές και φυλακίζει τους αντιπάλους του. Νομίζω τα πάει μια χαρά προς το παρόν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Τί κέρδισε απο τους πολέμους ουσιαστικά; Τίποτα μεγάλο. Μόνο δήθεν νίκες για εσωτερική κατανάλωση.
Αν πραγματικά αμφισβητούσε την συνθήκη της Λωζάνης, θα είχε κατέβει μέχρι την Αίγυπτο, θα είχε καταλάβει την μιση Ελλάδα και Κύπρο κοκ. Άλλα δεν τον παίρνει μέχρι εκεί, μήπως επειδή δεν μπορεί και τόσο ανεξάρτητα και δυναμικά, όσο το θέλει να διαφημίζει; Την ίδια στιγμή που πάει κατά διαόλου η οικονομία και υπόκειται, τουλάχιστον απο τώρα, τις κυρώσεις των ΗΠΑ. Πήρε 30χλμ στην Συρία, ε και; Στην Λιβύη μια τρύπα στο νερό, στην Αρμενία τμήμα των εδαφών που ανήκαν στους Αζέρους μέχρι πριν απο 30 χρονια ήδη, ενώ και με την Ελλάδα μόνο απειλές και λεονταρισμούς. Όσο τον παίρνει, τόσα κάνει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Οι αμφισβητήσεις των συνθηκών με τον τρόπο που περιγράφεις (δηλ. κατεβάζω στρατό μια μέρα και καταλαμβάνω εδάφη) ήταν δυνατό να συμβούν μόνο μέχρι τον πρώτο παγκόσμιο πόλεμο. Από τη στιγμή που δημιουργήθηκε το ΝΑΤΟ και άλλες συμμαχίες πρέπει οι ιμπεριαλιστές να κινούνται έξυπνα. Ο Ερντογάν φαίνεται να το γνωρίζει αυτό. Όχι, δεν θα κατεβάσει στρατό μεθαύριο για να καταλάβει την Θράκη και την Κύπρο. Αντ' αυτού θα κάνει μικρές, στρατηγικές κινήσεις ώστε να δοκιμάσει την δύναμη και την επιρροή του. Αντί να λες "Ο Ερντογαν δεν κέρδισε πολλά πράγματα μέχρι στιγμής", καλύτερα να λες "δεν έχει χάσει τίποτε μέχρι στιγμής", ή "έχει πετύχει σε ότι προσπάθησε μέχρι στιγμής". Οι νίκες παραμένουν νίκες, όσο μικρές και αν είναι.

Η επιθετικότητα της Τουρκίας από μόνη της δεν θα ήταν πρόβλημα, ωστόσο η Ελλάδα αυτή τη στιγμή βρίσκεται σε εξαιρετικά χαμηλό σημείο από πολιτική σκοπιά. Πρακτικά η άμυνα της χώρας βασίζεται στις συμμαχίες μας, όχι το στρατό. Οι πολιτικοί μας είναι γελοίοι ανίκανοι επαγγελματίες δημαγωγοί. Λένε πολλά, κάνουν λίγα και δεν παίρνουν ποτέ την ευθύνη. Όταν ο κόμπος φτάσει στο χτένι θα εξαφανιστούν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Ακριβώς αυτό. Μικρές νίκες για εντυπωσιασμό. Μου φαίνεται παράξενο ένας ηγέτης να φαίνεται ικανός και "έξυπνος", την στιγμη που ο λαός πεινάει, μαστίζεται απο τον κορονοιο, οι άνθρωποι στην Ανατολή ζούνε λες και βρίσκονται στο 1800, και αντι να επενδύει στην παιδεία, υγεία, στις υποδομές, στον πολιτισμό- και μην πει κανείς κατι γραφικά απο κάποιους ότι τα έκανε όλα αυτά, ανάλογα του τύπου οτι ο Χίτλερ έφτιαξε αυτοκινητόδρομους στην Γερμανία ή η Χούντα έφερε το ρεύμα στα σπίτια, λες και αν δεν ήταν αυτοί θα μετακινούμασταν με κάρα και θα ζούσαμε στο σκοτάδι με κεριά- θέλει να φτιάξει πυρηνικά εργοστάσια, να ξοδεύει χρήματα σε στρατό και πολέμους και την ίδια στιγμή να καταπνίγει αλλοφρονούντες και να φτιάχνει περιουσία πάνω στον ιδρώτα του λαού του. Δεν είναι ηγέτης αυτός, αλλά πραγματικα δικτάτορας που δεν σέβεται τίποτα και που στην τελική θα βλάψει την χώρα του. Μιλάμε για τ αυτονόητα τώρα.


Το πρόβλημα των πολιτικών της Ελλάδας υφίσταται απο τότε που ιδρύθηκε. Βγαίνει ο καραγκιόζης, ο ανίκανος ο Κούλης και λέει οτι ήταν πολιτικός κρατούμενος της Χουντας(ενώ χεζόταν κυριολεκτικά στα βρακιά του), την στιγμή που οι ίδιοι του σιναφιού του ήταν πάντοτε οι πρώτοι που την κάνανε απο την χώρα, όταν το έθνος έπεφτε σε δοκιμασίες, και οι πρώτοι που οταν αυτές περνούσαν, έρχονταν να διοικήσουν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Πολλές κατακτήσεις και πολλά προβλήματα μπορούν να προκαλέσουν οι σουλτάνοι, όσο ανίκανοι και αν φαίνονται. Ό,τι δυσκολία περνάει ο Τουρκικός λαός (λόγω της πολιτικής του Ερντογάν) μπορεί εύκολα να παρουσιαστεί ως αποτέλεσμα των κυρώσεων των ΗΠΑ, των τρομοκρατών κτλ. Μακάρι να δικαιωθείς για την αισιοδοξία σου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannhs2001]

Στα Ίμια δεν έχουμε το δικαίωμα να σηκώσουμε ελληνική σημαία. Ενώ ανήκει στα Ελληνικά χωρικά ύδατα μετά το 1996 θεωρείται πια ουδέτερη ζώνη και οι Τούρκοι έχουν το δικαίωμα να μπουν. Αυτό είναι το όνειρο του Ερντογάν για όλο το Αιγαίο ( γαλάζιες πατρίδες ).

Η συνεκμετάλλευση δεν είναι λύση για εμάς, είναι απειλή των κυριαρχικών μας δικαιωμάτων και γελάω που Έλληνες εδώ στο forum έγραφαν για συνεκμετάλλευση.

Χρειάζεται πατριωτική κυβέρνηση που να επεκτείνει τα χωρικά ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια μιας που είναι δικαίωμα κάθε κράτους και να μπει αποφασιστικά στα Ίμια πετώντας έξω τους εισβολείς.

 

[Himela]

Δεν υπάρχει κανείς Έλληνας σώας τας φρένας που να επιθυμεί συνεκμετάλλευση. Ακόμα κι εγώ που μισώ τα κράτη, δεν μπορώ να αποδεχτώ κάτι τέτοιο γιατί υπάρχουν συνθήκες υπογεγραμμένες, υπάρχει μια ιστορία και δεν μπορεί ένας παλαβός εθνικιστής για να κρατάει με το ζόρι την εξουσία φανατίζοντας αγράμματους, μειωμένης αντίληψης ανθρώπους να τις καταπατά.

 

[giannhs2001]

Δεν υπάρχει κανείς Έλληνας σώας τας φρένας που να επιθυμεί συνεκμετάλλευση. Ακόμα κι εγώ που μισώ τα κράτη, δεν μπορώ να αποδεχτώ κάτι τέτοιο γιατί υπάρχουν συνθήκες υπογεγραμμένες, υπάρχει μια ιστορία και δεν μπορεί ένας παλαβός εθνικιστής για να κρατάει με το ζόρι την εξουσία φανατίζοντας αγράμματους, μειωμένης αντίληψης ανθρώπους να τις καταπατά.

Δυστυχώς το έχω ακούσει. Προχθές κιόλας τα έγραφαν στο chat μερικοί. Και παλιότερα είχαν ακουστεί διάφορα τέτοια.

Ο Ερντογάν ωστόσο δεν είναι εθνικιστής. Τούρκοι εθνικιστές είναι οι Κεμαλικοί. Ο Ερντογάν σιχαίνεται τον Κεμαλικό εθνικισμό. Ισλαμιστής είναι. Η τουρκική κοινωνία έχει πολύπλοκη και διαφορετική δομή από τις δυτικές.

 

[Lancelot]

Χρειάζεται πατριωτική κυβέρνηση που να επεκτείνει τα χωρικά ύδατα στα 12 ναυτικά μίλια μιας που είναι δικαίωμα κάθε κράτους και να μπει αποφασιστικά στα Ίμια πετώντας έξω τους εισβολείς.

Η Τουρκία δεν έχει δικαίωμα να τα επεκτείνει και αυτή 12 νμ ;

 

[giannhs2001]

Η Τουρκία δεν έχει δικαίωμα να τα επεκτείνει και αυτή 12 νμ ;

Το 1982 το δικαστήριο έκρινε νόμιμη την αύξηση στα 12 ναυτικά μίλια. Η Τουρκία δήλωσε πως κάτι τέτοιο είναι αιτία πολέμου και οι κυβερνήσεις μας για ακόμα μία φορά υπέκυψαν στους γείτονες.

Η Τουρκία έχει ήδη επεκτείνει τα δικά της ναυτικά μίλια. Δεν περιμένει εμάς.

 

[Νηματολάγνος]

Εμένα δεν με νοιάζει. Άλλωστε εγώ καταβάθος στεναχωριέμαι για την οικονομική κατάρρευση της Τουρκίας. Γιατί πολύ απλά αυτοί που την πληρώνουν είναι οι Τούρκοι εργάτες με τους οποίους ίδια μοίρα μας ενώνει και όχι ο Ερντογάν και τα χρυσαφένια παλάτια του. Δεν θέλω κανένας λαός να πεινάει και να υποφέρει. Μια χαρά θα μπορούσαμε να ζούσαμε ειρηνικά και ο καθένας να κοιτούσε την δική του ευδαιμονία.

Θέλω ειρηνική γειτονία και Greece First focus.

Μην ξεγελιεσαι και μην κανεις το νεανικο σφαλμα να θεωρεις τους Τουρκους φιλους μας.

Οι Τουρκοι, οι Γερμανοι και οι Εβραιοι ειναι οι αιωνιοι εχθροι μας! Απλοι εργατες Τουρκοι σκοτωσαν τον Σολωμο Σολωμου. Απλοι εργατες Τουρκοι ξεχυθηκαν το 1955 στους δρομους της Κωνσταντινουπολης και εκαναν τα Σεπτεμβριανα ξεριζωνοντας 100.000 Ελληνες απο τον τοπο τους (ενα τσουτσεκι ανιστορητος τουρκοσπορος "κωμικος" ονοματι Mikeius κατηγορησε την... Μεγαλη Ιδεα για αυτο). Τουρκοι εργατες εισεβαλαν στην Κυπρο τον Ιουλιο του 1974 και σκοτωναν αθωους ανθρωπους και μεχρι σημερα υπαρχουν αγνοουμενοι.

Τουρκος καλος μονο νεκρος (παρακαλω μην πεσει ποινη για αυτο που εγραψα, ΤΟ ΕΙΠΕ Ο ΠΑΓΚΑΛΟΣ)...

 

[giannhs2001]

Μην ξεγελιεσαι και μην κανεις το νεανικο σφαλμα να θεωρεις τους Τουρκους φιλους μας.

Οι Τουρκοι, οι Γερμανοι και οι Εβραιοι ειναι οι αιωνιοι εχθροι μας! Απλοι εργατες Τουρκοι σκοτωσαν τον Σολωμο Σολωμου. Απλοι εργατες Τουρκοι ξεχυθηκαν το 1955 στους δρομους της Κωνσταντινουπολης και εκαναν τα Σεπτεμβριανα ξεριζωνοντας 100.000 Ελληνες απο τον τοπο τους (ενα τσουτσεκι ανιστορητος τουρκοσπορος "κωμικος" ονοματι Mikeius κατηγορησε την... Μεγαλη Ιδεα για αυτο). Τουρκοι εργατες εισεβαλαν στην Κυπρο τον Ιουλιο του 1974 και σκοτωναν αθωους ανθρωπους και μεχρι σημερα υπαρχουν αγνοουμενοι.

Τουρκος καλος μονο νεκρος (παρακαλω μην πεσει ποινη για αυτο που εγραψα, ΤΟ ΕΙΠΕ Ο ΠΑΓΚΑΛΟΣ)...

Φίλε η πολιτική είναι που διχάζει τους λαούς. Μας θέλουν έτσι να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για να ξεχνάμε τα προβλήματα μας. Αλήθεια τι διαφορά έχουμε από τον μέσο Τούρκο στην ηλικία μας; Και εκείνος ανησυχεί για το μέλλον του, δεν έχει να φάει, τα πτυχία του τα κορνιζάρει, η μετανάστευση είναι η μόνη βιώσιμη λύση. Αν τα βάλεις κάτω θα συνειδητοποιήσεις ότι ίδια μοίρα μας ενώνει.

Αυτό που χρειάζεται είναι αποστρατιωτικοποίηση των συνόρων και από τις δύο μεριές και αμοιβαία μείωση των στρατιωτικών δαπανών με στόχο τα χρήματα αυτά να επενδύονται στις δημόσιες δαπάνες για τα δημόσια αγαθά του λαού. Όσο οξύμωρο και αν είναι, τις καλύτερες διπλωματικές σχέσεις με την Τουρκία τις είχαμε όταν και οι δύο είχαμε μία εθνικιστική κυβέρνηση ( Βενιζέλος εμείς, Μουσταφά Κεμάλ αυτοί 1923-1938 ). Το ότι μας έκαναν πολλά είναι γεγονός αλλά δεν μπορούμε μια ζωή να μένουμε σε αυτή τη κατάσταση. Πρέπει να αποκλιμακωθεί η κατάσταση και οι δύο χώρες να ασχολούνται με τα εσωτερικά τους ζητήματα.

Όχι και εχθροί οι Εβραίοι. Αυτή τη στιγμή το Ισραήλ είναι ένας ισχυρός σύμμαχος της Μέσης Ανατολής.

 

[Gaspar]

Φίλοι με του Τούρκους θα γίνουμε όταν φιλιώσουν και η γκόντορ με την μόρντορ

Όσο οξύμωρο και αν είναι, τις καλύτερες διπλωματικές σχέσεις με την Τουρκία τις είχαμε όταν και οι δύο είχαμε μία εθνικιστική κυβέρνηση ( Βενιζέλος εμείς, Μουσταφά Κεμάλ αυτοί 1923-1938 ).

Αφού προηγήθηκαν 10 χρόνια σκληρού πολέμου, εκστρατεία και ανταλλαγή πληθυσμών.

Αυτό που χρειάζεται είναι αποστρατιωτικοποίηση των συνόρων και από τις δύο μεριές και αμοιβαία μείωση των στρατιωτικών δαπανών με στόχο τα χρήματα αυτά να επενδύονται στις δημόσιες δαπάνες για τα δημόσια αγαθά του λαού.

Την ένταση τόσα χρόνια την καλλιεργεί και την συντηρεί η απέναντι πλευρά. Εκδηλώθηκε και στον κεμαλισμό με τα Ίμια και casus beli, αλλά και στον νεοθωμανισμό του ερντογαν. Υπάρχει μια έχθρα που είναι πολύ βαθιά ριζωμένη στα βιώματα των 2 λαών, και οι 2 νιώθουμε αδικημένοι από την ιστορία, οι πολιτισμικές διαφορές είναι χαώδες..
για αυτό δεν πιστεύω ότι στο μέλλον θα υπάρξει ουσιαστική ομόνοια ούτε θα γίνουμε Γερμανία-Ελβετία.

Για το Ισραήλ συμφωνώ, πιο πολλά μας ενώνουν με το Ισραήλ και τους εβραίους παρά με την Τουρκία.
πολύ κακώς στον ακροδεξιό χώρο καλλιεργήθηκε ο αντισημιτισμός

 

[Gaspar]

Το Ισραηλ ριχνει πυραυλους στην Γαζα και γενοκτονει τους Παλαιστινιους επειδη ταχα οι Εβραιοι πριν 2000+ χρονια ηταν κατοικοι εκεινων των εδαφων (φαντασου να ερθουν οι Εβραιοι και να βομβαρδιζουν την Θεσσαλονικη επειδη πριν εκατο χρονια ηταν η Ιερουσαλημ των Βαλκανιων)...

Σαφώς και οι Εβραίοι έχουν ιστορικό δικαίωμα στην περιοχή της Παλαιστίνης και μπράβο τους που κατάφεραν και διατήρησαν την ταυτότητα τους μετά από 2000 χρόνια χωρίς πατρίδα. Οι παλαιστίνιοι (που δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά) ουσιαστικά είναι Άραβες, δεν έχουν ξεχωριστή ταυτότητα.
τον παλαιστινιακό ακτιβισμό τον ανέθρεψε η αριστερά και η πολιτική κορεκτίλα.

Οπως και εμείς είχαμε ιστορικό δικαίωμα στην Μακεδονία και την εποικίσαμε με Έλληνες πρόσφυγες και έγινε ξανά ελληνική ενώ μέχρι τότε ήταν βουλγαροσλαβική.

 

[Guest 875331]

Φίλε η πολιτική είναι που διχάζει τους λαούς. Μας θέλουν έτσι να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για να ξεχνάμε τα προβλήματα μας. Αλήθεια τι διαφορά έχουμε από τον μέσο Τούρκο στην ηλικία μας; Και εκείνος ανησυχεί για το μέλλον του, δεν έχει να φάει, τα πτυχία του τα κορνιζάρει, η μετανάστευση είναι η μόνη βιώσιμη λύση. Αν τα βάλεις κάτω θα συνειδητοποιήσεις ότι ίδια μοίρα μας ενώνει.

Ο 'Ελληνας μεταναστεύει σε ομόθρησκες χώρες. Ο τούρκος όχι. Η διαφορά αυτή σημαίνει τα πάντα Γιάννη και η μαρξιστική σου οπτική δεν είναι σωστή.

 

[Μάξιμος]

Οπως και εμείς είχαμε ιστορικό δικαίωμα στην Μακεδονία και την εποικίσαμε με Έλληνες πρόσφυγες και έγινε ξανά ελληνική ενώ μέχρι τότε ήταν βουλγαροσλαβική.

Με ρώτησες εμένα και όσους γνωρίζουν βιωματικά την Ελληνικότητα και τους αγώνες των Ελλήνων αυτής της γης που εσύ απλά ονομάζεις και τοποθετείς στα δικαιώματα των Ελλήνων όπως τους συρικνώνεις σε εδάφη άσχετα με την Ελληνική πραγματικότητα.
Η γραφή σου είναι επικίνδυνη. Και χαρακτηρίζεται απο τεράστια άγνοια.
Οσο για τους Βουλγάρους και άλλους λαούς γύρω μας και αυτούς ακόμα τους Τούρκους, αυτοί υπάκουαν και υπακούουν ακόμα σε προπαγανδιστικές ανθελληνικές πολιτικές. Τις οποίες και εν αγνοία σου υποβοηθείς με τα λεγάμενα σου. Γιατι με βάση αυτά, με τοποθετείς εμένα και όλους όσοι ζούμε σε αυτά τα ποτισμένα με το αίμα συγγενών μας, σε δικαιώματα.
Δεν συνεχίζω άλλο γιατι θα πω ποιο σκληρά ακόμα πράγματα.