Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων

Είστε υπέρ ή κατά;
Η ψήφος σας θα προβάλεται δημόσια.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 70)

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,442 μηνύματα.
Βασικά θεωρώ, για εμένα τουλάχιστον,πως το κυριότερο πρόβλημα είναι ότι τα πτυχία των παιδιών που διάβασαν και πέρασαν στις Πανελλαδικές, με τις οποίες θυσίες, θα εξισώνονται με τα παιδιά που δεν ασχολήθηκαν καθόλου και απλά είχαν τα λεφτά του μπαμπά ...
Ισχύει αλλά αυτό έχει γίνει εδώ και πολλά χρόνια με τα κολλέγια και την αυτόματη αναγνώριση πτυχίων από όλες τις χώρες μέλη της ΕΕ χωρίς κανένα άλλο κριτήριο.
 

ROM32

Δραστήριο μέλος

Ο ROM32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 492 μηνύματα.
Καλησπέρα σε όλους, εγώ θέλω να εκφράσω - πέρα από την αρνητική μου στάση πάνω στο θέμα ίδρυσης μη κρατικών πανεπιστημίων - και μια ερώτηση πάνω σε αυτό το θέμα. Γνωρίζοντας το άρθρο 16 παρ. 05 του Συντάγματος που αναφέρει πως "η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους", υπάρχει θέμα αντισυνταγματικότητας ως προς το νομοσχέδιο. Σαφέστατα κάποιος θα πει ότι, ε και τι έγινε θα γίνει αναθεώρηση του Συντάγματος και θα αλλάξει το άρθρο. Ωστόσο αναθεώρηση έγινε το 2019 και μπορεί να ξαναγίνει φέτος, εφόσον τα 3/5 της Ολομέλειας το επιτρέψουν, δηλαδή 180. Αφότου το επιτρέψουν, η επόμενη Βουλή θεωρείται αναθεωρητική και έτσι γίνεται αναθεώρηση. Αρά, αφού η επόμενη Βουλή θα συσταθεί το καλοκαίρι του 2027, καλώς εχώντος των πραγμάτων, γιατί μας έχουν γνωστοποιήσει τις προθέσεις τους από τώρα; Μήπως, προσπαθούν με την αναστάτωση που θα επικρατήσει να καλύψουν άλλες ειδησεογραφίες και βρωμιές; Ας το κρατήσουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Το "οι κάλπες ήταν ανοιχτές, ας πήγαιναν" ισχύει μόνο στις εθνικές εκλογές που κερδίσανε και όχι στις συνελεύσεις των φοιτητών

Κάτσε να δημοσιοποιηθεί το νομοσχέδιο να δούμε τι μορφή ακριβώς περιγράφει, η λέξη "ιδιωτικο' κρύβει πολλές μορφές από πίσω, δεν είναι όπως το φαντάζονται οι περισσότεροι δηλαδή ένας τύπος είναι το αφεντικό που του ανήκει το πανεπιστημιο και το τρέχει σαν επιχείρηση. Υπάρχουν και άλλες μορφές όπως ιδρύματος, κολλεγίου κλπ τα οποία ήδη υπάρχουν ως τριτοβάθμια στην χώρα.
 

AN.PA

Νεοφερμένος

Ο AN.PA αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 18 ετών. Έχει γράψει 13 μηνύματα.
Ισχύει αλλά αυτό έχει γίνει εδώ και πολλά χρόνια με τα κολλέγια και την αυτόματη αναγνώριση πτυχίων από όλες τις χώρες μέλη της ΕΕ χωρίς κανένα άλλο κριτήριο.
Δεν έχει γίνει στην χώρα μας όμως, και τα πτυχία ΙΕΚ είναι κατώτερα των Πανεπιστημίων ...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Κάτσε να δημοσιοποιηθεί το νομοσχέδιο να δούμε τι μορφή ακριβώς περιγράφει, η λέξη "ιδιωτικο' κρύβει πολλές μορφές από πίσω, δεν είναι όπως το φαντάζονται οι περισσότεροι δηλαδή ένας τύπος είναι το αφεντικό που του ανήκει το πανεπιστημιο και το τρέχει σαν επιχείρηση. Υπάρχουν και άλλες μορφές όπως ιδρύματος, κολλεγίου κλπ τα οποία ήδη υπάρχουν ως τριτοβάθμια στην χώρα.
Προφανώς δεν θα δημιουργούσαν τόσο ντόρο για να επιτρέψουν αυτά που ήδη γίνονται. Θα αναβαθμίσουν τα κολλέγια σε ιδιωτικά πανεπιστήμια, όπως είναι τα ιδιωτικά σχολεία ... ένα θα έχει την επιχείρηση και θα βαράει το νταούλι για να χορεύουν οι υπόλοιποι.
 

ROM32

Δραστήριο μέλος

Ο ROM32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 492 μηνύματα.
Έχει βρεθεί παραθυράκι θεωρητικά, για αυτό λένε μη κερδοσκοπικά και σε συνεργασία με πανεπιστήμιο εξωτερικού.

Το άρθρο 16 δεν επιτρέπει σε εσένα να πας μόνος σου να φτιάξεις ένα πανεπιστήμιο, για να μπορεί να ανοίξει όποιος θέλει πανεπιστήμιο θα πρέπει να γίνει τροποποίηση του
Το άρθρο 28 όμως λέει ότι οι διεθνείς συμβάσεις υπερισχύουν των ελληνικών νόμων και σύμφωνα με κάποιους συνταγματολόγους αυτό είναι αρκετό ώστε ένα ξένο πανεπιστήμιο να μπορεί να ανοίξει παράρτημα εδώ αφού σύμφωνα με τις διεθνείς συμβάσεις οι επιχειρήσεις μια χώρας μπορούν να ανοίγουν παραρτήματα σε άλλες.

Άλλοι συνταγματολόγοι διαφωνούν με αυτή την ερμηνεία και σίγουρα θα κληθεί το ΣΤΕ να αποφασίσει ποια ερμηνεία ισχύει όταν περάσει ο νόμος.

Γενικά όμως δεν έχω ακούσει από καμία μεριά πειστικό επιχείρημα στο σε τι θα ωφελήσουν ή θα βλάψουν.

Ούτε οι υπέρμαχοι των ιδιωτικών πανεπιστημίων έχουν πειστικά επιχειρήματα από την στιγμή που τα πτυχία των κολλεγίων έχουν αναγνωριστεί ως ισότιμα των πανεπιστημιακών και έχουν ίδια επαγγελματικά δικαιώματα. Τι εμποδίζει δηλαδή κάποιον που δεν πέρασε στις πανελλήνιες να πάει σε κολλέγιο αντι να πάει στην Κύπρο ή την Βουλγαρία; Ο τίτλος;

Ούτε όσοι είναι κατά όμως έχουν επιχείρημα από την στιγμή που εδώ και τόσα χρόνια υπάρχουν τα κολλέγια αλλά και τα πανεπιστήμια του εξωτερικού. Από την στιγμή που κάποιος μπορεί να πάει στο τελευταίο ελληνικό κολλέγιο ή στο χειρότερο βουλγαρικό πανεπιστήμιο που πληρώνεις και σου στέλνουν το πτυχίο με ταχυδρομείο, πως μερικά ιδιωτικά πανεπιστήμια που στην πράξη θα είναι μετονομασμένα κολλέγια θα υποβαθμίσουν το πτυχίο;

Η κυβέρνηση θα ήταν καλύτερα να προσπαθούσε για να αναδιοργανώσει τον ακαδημαικό χάρτη με κλείσιμο, συγχωνεύσεις ή αλλαγή του προγράμματος σπουδών σχολών με ελάχιστους εισακτέους και μηδαμινή επαγγελματική αποκατάσταση και να συγκρουόταν για αυτό αν χρειαζόταν.

Οι φοιτητές θα ήταν καλύτερα να απαιτούσαν και να αγωνίζονταν για μεγαλύτερη χρηματοδότηση και περισσότερους καθηγητές.

Το πρόβλημα ξεκινά από το γεγονός του τι θέλουμε από αυτούς που βγάζουν το πανεπιστήμιο και αυτό δεν το έχουμε ξεκαθαρίσει. Ωστόσο, οι περισσότεροι επιθυμούν να συνδέεται αυτό που σπουδάζουν με την αγορά εργασίας. Από την άλλη, έχουμε μια ΕΕ η οποία δίνει σαφείς κατευθυντήριες γραμμές να αποκτήσουν πτυχίο όσο περισσότεροι γίνεται διότι και καλά υπάρχει έλλειψη εξειδικευμένου προσωπικού. Γι'αυτό και πριν λίγα χρόνια το Υπουργείο Παιδείας ονομάστηκε Δια βίου Μάθησης. Ο στόχος είναι σαφής, δουλειές πολλές δεν υπάρχουν πια στην ΕΕ και μια κατάσταση συνεχούς εκπαίδευσης δημιουργεί μια νέα αγορά και έναν τύπο εργαζομένου μη εργαζομενου. Αντί να ασχοληθούν με το πώς θα ξεπαγωσουν επενδύσεις και να αυξήσουν τα κεφάλαια έντασης εργασίας, ασχολούνται με τρίχες. Η ΕΕ χάνει έδαφος παγκοσμίως οικονομικά και ασχολείται με πτυχία κάτι σαν την αριστερά που ασχολείται μόνο με ταυτότητες.

Η μαζική παραγωγή πτυχιούχων για να δουλεύει η αγορά των ιδιωτών θα προκαλέσει μείωση της αξίας των πτυχίων αφού όλοι στο τέλος θα είμαστε πάλι στο ίδιο επίπεδο, κάτι έχει αξία όταν είναι σπάνιο.

Επίσης, ελάχιστα πτυχία συνδέονται με την αγορά εργασίας αφού οι εξειδικεύσεις είναι λίγες, πόσοι θα βγουν πια από αυτές; Δεν έχει κανένα νόημα το όλο θέμα, αίτημα μας θα ήταν, Make Europe's economy great again! Και μην ασχολείστε άλλο με ανοησίες.
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,442 μηνύματα.
Δεν έχει γίνει στην χώρα μας όμως, και τα πτυχία ΙΕΚ είναι κατώτερα των Πανεπιστημίων ...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Προφανώς δεν θα δημιουργούσαν τόσο ντόρο για να επιτρέψουν αυτά που ήδη γίνονται. Θα αναβαθμίσουν τα κολλέγια σε ιδιωτικά πανεπιστήμια, όπως είναι τα ιδιωτικά σχολεία ... ένα θα έχει την επιχείρηση και θα βαράει το νταούλι για να χορεύουν οι υπόλοιποι.
Τα πτυχία των κολλεγίων(άλλο κολλέγια άλλο ΙΕΚ) έχουν ίδια επαγγελματικά δικαιώματα με των πανεπιστημίων με τον νόμο Κεραμέως από το 2020.

Αλλά και πάλι αυτό στην πράξη μόνο το δημόσιο και ελάχιστες ειδικότητες αφορά. Στον ιδιωτικό τομέα στα περισσότερα επαγγέλματα αν θέλει ο εργοδότης σε προσλαμβάνει και χωρίς καθόλου πτυχίο.

Από εκεί και πέρα το επίπεδο του καθενός θα κρίνει τι δουλειά θα βρει σε αξιοκρατικές δουλειές.

Σε βυσματικές θέσεις δεν έχει καμία σημασία ούτε το πτυχίο ούτε οι γνώσεις, το βύσμα θα πάρει τη θέση.

 

ROM32

Δραστήριο μέλος

Ο ROM32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 492 μηνύματα.
Δεν έχει γίνει στην χώρα μας όμως, και τα πτυχία ΙΕΚ είναι κατώτερα των Πανεπιστημίων ...
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Προφανώς δεν θα δημιουργούσαν τόσο ντόρο για να επιτρέψουν αυτά που ήδη γίνονται. Θα αναβαθμίσουν τα κολλέγια σε ιδιωτικά πανεπιστήμια, όπως είναι τα ιδιωτικά σχολεία ... ένα θα έχει την επιχείρηση και θα βαράει το νταούλι για να χορεύουν οι υπόλοιποι.

Το MIT και το Harvard, όπως και γενικά τα Αμερικανικά πανεπιστήμια, είναι ιδιωτικά πανεπιστήμια όχι δημόσια. Τα Βρετανικά πανεπιστήμια είναι δημόσια όμως πληρώνεις 20.000-30.000£ το χρόνο για να σπουδάσεις.

Όχι ότι αλλάζει κάτι στην ποιότητα τους απλά για να είμαστε σωστοί το αναφέρω.


View attachment 128574


View attachment 128575

View attachment 128576

View attachment 128577

Αυτό είναι μεγάλη κουβέντα! Τα "ιδιώτικα" MIT και Harvard έχουν φάει πολύ κρατικό ψωμάκι για έρευνα του Αμερικανικού κράτους. Επίσης, δεν μπορούν να ληφθούν ως παραδείγματα διότι η ίδρυση τους ως ιδιωτικά είναι πολύ πίσω στο χρόνο σε εποχές πιο "αγνές" από τις οποίες απέκτησαν ως κληρονομιά το καλό ονομα. Πρέπει να βρεις ως παράδειγμα ένα 100% ιδιωτικό που δημιουργήθηκε το πολύ τα τελευταία 30 χρόνια για να δεις αν έκανε κάποιο όνομα. Επίσης, τα εν λόγω πανεπιστήμια λειτουργούν για να συντηρούν την Αμερικανική αριστοκρατία (Ivy league) επομένως οι ίδιοι ισχυροί Αμερικανοί διατηρούν την φήμη τους για να μπορούν να παίρνουν το χρίσμα τους και φυσικά έχουν δεχθεί παιδιά που έχουν πληρώσει (και είχε υπάρξει και σκάνδαλο γι'αυτό που είχε ακουστεί πολύ στις ΗΠΑ), διότι σε αυτά τα πανεπιστήμια δεν μπαίνεις ελεύθερα, αλλά με βαθμούς από το σχολείο και ένα τεστ δεξιοτήτων (SAT). Στην ουσία λειτουργούν ως λόμπι των ισχυρών της Αμερικής εξου και η φήμη τους. Τέλος, μόνο η Αμερική στον Δυτικό κόσμο (ενδεχομένως και παγκοσμίως) έχει "ξακουστά" ιδιωτικά πανεπιστήμια, μιλάμε δηλαδή για μια μόνο περίπτωση, την αναφέρεις ως παράδειγμα ότι τα δικά μας θα γίνουν έτσι; Μα είναι δυνατόν?
 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 31,708 μηνύματα.
Αυτό είναι μεγάλη κουβέντα! Τα "ιδιώτικα" MIT και Harvard έχουν φάει πολύ κρατικό ψωμάκι για έρευνα του Αμερικανικού κράτους. Επίσης, δεν μπορούν να ληφθούν ως παραδείγματα διότι η ίδρυση τους ως ιδιωτικά είναι πολύ πίσω στο χρόνο σε εποχές πιο "αγνές" από τις οποίες απέκτησαν ως κληρονομιά το καλό ονομα. Πρέπει να βρεις ως παράδειγμα ένα 100% ιδιωτικό που δημιουργήθηκε το πολύ τα τελευταία 30 χρόνια για να δεις αν έκανε κάποιο όνομα. Επίσης, τα εν λόγω πανεπιστήμια λειτουργούν για να συντηρούν την Αμερικανική αριστοκρατία (Ivy league) επομένως οι ίδιοι ισχυροί Αμερικανοί διατηρούν την φήμη τους για να μπορούν να παίρνουν το χρίσμα τους και φυσικά έχουν δεχθεί παιδιά που έχουν πληρώσει (και είχε υπάρξει και σκάνδαλο γι'αυτό που είχε ακουστεί πολύ στις ΗΠΑ), διότι σε αυτά τα πανεπιστήμια δεν μπαίνεις ελεύθερα, αλλά με βαθμούς από το σχολείο και ένα τεστ δεξιοτήτων (SAT). Στην ουσία λειτουργούν ως λόμπι των ισχυρών της Αμερικής εξου και η φήμη τους. Τέλος, μόνο η Αμερική στον Δυτικό κόσμο (ενδεχομένως και παγκοσμίως) έχει "ξακουστά" ιδιωτικά πανεπιστήμια, μιλάμε δηλαδή για μια μόνο περίπτωση, την αναφέρεις ως παράδειγμα ότι τα δικά μας θα γίνουν έτσι;

Την ανάφερα καθώς ειπώθηκε ότι τα Αμερικανικά πανεπιστήμια είναι δημόσια γεγονός που δεν ισχύει.
 

ROM32

Δραστήριο μέλος

Ο ROM32 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 32 ετών. Έχει γράψει 492 μηνύματα.
Την ανάφερα καθώς ειπώθηκε ότι τα Αμερικανικά πανεπιστήμια είναι δημόσια γεγονός που δεν ισχύει.
A! Ναι! Είδα ότι δεν το απαντούσες σε μένα, συγνώμη, τα μπέρδεψα. Ίσως αυτός που σου γράφει ότι είναι δημόσια να το πιστεύει διότι αυτά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί στην ουσία και ίσως όπως έγραψα σε άλλο μέλος το "ιδιωτικό" γι'αυτόν είναι ένας άνθρωπος η πολλοί (μέτοχοι) καπιταλιστές που τους ανήκει το πανεπιστημιο και παίρνουν αποφάσεις σαν οποιαδήποτε κοινή επιχείρηση της αγοράς προσπαθώντας να βγάλουν το μέγιστο κέρδος. Γενικά έτσι έχουν στο μυαλό τους το "ιδιωτικό" κυρίως πολλοί στην Ελλάδα.
 

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 32,621 μηνύματα.
Επί του πρακτέου όμως δεν θεωρώ τόσο δίκαιο μία χώρα να έχει ένα δυαδικό σύστημα όπου θα λέει στον μη έχοντα κάτσε ξεσκίσου στο διάβασμα και στο άγχος για να περάσεις με τις πανελλήνιες και στον έχοντα μη σκας θα δώσουν ο μπαμπάκας και η μαμάκα τα λεφτά για να σπουδάσεις σε ιδιωτικό.
Σκέψου όμως οτι και τώρα το ίδιο γίνεται, ο φτωχός δεν έχει για φροντιστήρια και ιδιαίτερα και ξεσκίζεται για να μπει ενώ ο πλούσιος έχει όλη τη δυνατή βοήθεια και ως επί το πλείστον θα περάσει κάπου. Αν εκλείψει ο πλούσιος που προσπαθεί να μπει στο δημόσιο, όλοι οι φτωχοί θα έχουν μεγαλύτερη ευκαιρία και θα μπουν λιγότεροι, με την ελπίδα λιγότεροι φοιτητές, καλύτερα αποτελέσματα. Έτσι, σκέψεις κάνω.
 

touvlo

Πολύ δραστήριο μέλος

Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,560 μηνύματα.
Καλησπέρα σε όλους, εγώ θέλω να εκφράσω - πέρα από την αρνητική μου στάση πάνω στο θέμα ίδρυσης μη κρατικών πανεπιστημίων - και μια ερώτηση πάνω σε αυτό το θέμα. Γνωρίζοντας το άρθρο 16 παρ. 05 του Συντάγματος που αναφέρει πως "η ανώτατη εκπαίδευση παρέχεται αποκλειστικά από ιδρύματα που αποτελούν νομικά πρόσωπα δημοσίου δικαίου με πλήρη αυτοδιοίκηση. Tα ιδρύματα αυτά τελούν υπό την εποπτεία του Kράτους, έχουν δικαίωμα να ενισχύονται οικονομικά από αυτό και λειτουργούν σύμφωνα με τους νόμους που αφορούν τους οργανισμούς τους", υπάρχει θέμα αντισυνταγματικότητας ως προς το νομοσχέδιο. Σαφέστατα κάποιος θα πει ότι, ε και τι έγινε θα γίνει αναθεώρηση του Συντάγματος και θα αλλάξει το άρθρο. Ωστόσο αναθεώρηση έγινε το 2019 και μπορεί να ξαναγίνει φέτος, εφόσον τα 3/5 της Ολομέλειας το επιτρέψουν, δηλαδή 180. Αφότου το επιτρέψουν, η επόμενη Βουλή θεωρείται αναθεωρητική και έτσι γίνεται αναθεώρηση. Αρά, αφού η επόμενη Βουλή θα συσταθεί το καλοκαίρι του 2027, καλώς εχώντος των πραγμάτων, γιατί μας έχουν γνωστοποιήσει τις προθέσεις τους από τώρα; Μήπως, προσπαθούν με την αναστάτωση που θα επικρατήσει να καλύψουν άλλες ειδησεογραφίες και βρωμιές; Ας το κρατήσουμε στο πίσω μέρος του κεφαλιού μας.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Το "οι κάλπες ήταν ανοιχτές, ας πήγαιναν" ισχύει μόνο στις εθνικές εκλογές που κερδίσανε και όχι στις συνελεύσεις των φοιτητών
Φίλε μου, στο πρώτο που λες, συμφωνώ απόλυτα.
Στο 2ο όμως, που απαντάς σε μένα, για τη συμμετοχή στις φοιτητικές εκλογές, διαφωνώ απόλυτα! Γιατί να ισχύει αυτό το σοφό που λες για τις εθνικές και όχι για τις φοιτητικές; Οι φοιτητές δεν πρέπει να συμμετάσχουν στη δημοκρατική διαδικασία; Βασική αρχη της δημοκρατίας είναι να είσαι ενεργός. Αν αφεθείς να πάρουν άλλοι απόφαση για σένα, μη διαμαρτύρεσαι, αν πάρουν αποφάσεις που δε σ΄αρεσουν.

Και γω ως φοιτήτρια, με βαριά καρδιά ψήφιζα, αλλά θεωρούσα εγκληματικό, να μην το κάνω. Προτιμότερο να ρίξεις άκυρο, παρά να αδιαφορήσεις. Αν δε σε εκπροσωπεί καμμιά παράταξη, μπορείς να κατέβεις εσύ με προτάσεις ως υποψήφιος. Ναι, θα έχεις στραβά μούτρα από κομματόσκυλα, αλλά έτσι είναι η δημοκρατία. Ειδάλλως μη μιλάς και κάτσε στη γωνίτσα σου. Μην έρχονται εδώ απέχοντες απ τις εκλογές και κλαίγονται. <Εσύ φίλε, τι έκανες; Μην έχεις μούτρα τώρα για κλάψες!>
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,159 μηνύματα.
Το MIT και το Harvard, όπως και γενικά τα Αμερικανικά πανεπιστήμια, είναι ιδιωτικά πανεπιστήμια όχι δημόσια. Τα Βρετανικά πανεπιστήμια είναι δημόσια όμως πληρώνεις 20.000-30.000£ το χρόνο για να σπουδάσεις.

Όχι ότι αλλάζει κάτι στην ποιότητα τους απλά για να είμαστε σωστοί το αναφέρω.


View attachment 128574


View attachment 128575

View attachment 128576

View attachment 128577
Μόνο της Ivy league και μερικά ακόμη είναι ιδιωτικά, όχι γενικά.
Υπάρχει λίστα με δημόσια πανεπιστήμια στις ΗΠΑ που παρέχουν R1 studies.

107 δημόσια πανεπιστήμια στις ΗΠΑ ανήκουν στην R1 κατηγορία.


Οπότε πάλι ψευδές ο ισχυρισμός. Πολλά ψευδή συγκεντρωνονται τελευταία.
 

Panzerkampfwagen

Διάσημο μέλος

Ο Panzerkampfwagen αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Δικηγόρος. Έχει γράψει 2,803 μηνύματα.
Πρέπει να βρεις ως παράδειγμα ένα 100% ιδιωτικό που δημιουργήθηκε το πολύ τα τελευταία 30 χρόνια για να δεις αν έκανε κάποιο όνομα.
Αυτό ακριβώς.

Και είναι γελοίο το όλο θέμα, διότι και στις χώρες όπου νομιμοποιήθηκαν τα 100% ιδιωτικά πανεπιστήμια τα "παρακλάδια" που ήρθαν από το Yale, το Harvard και λοιπά ήταν αυτά:


















































Σιγά μην διακινδυνέψει Harvard το trademark του που είναι παλιότερο και από την ίδρυση του ελληνικού κράτους για να διδάσκει στους βλάχους του Βόλου (παράδειγμα λέω) Αριθμητική Ανάλυση.

Μικρούληδες.
 

Paragontas7000

Περιβόητο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 4,437 μηνύματα.
Βασική αρχη της δημοκρατίας είναι να είσαι ενεργός. Αν αφεθείς να πάρουν άλλοι απόφαση για σένα, μη διαμαρτύρεσαι, αν πάρουν αποφάσεις που δε σ΄αρεσουν.
Γιατι ΟΛΕΣ οι φοιτητικες παραταξεις αποτελουν φυτωρια κομματοσκυλων και δεν λειτουργουν με βαση το συμφερον του φοιτητη αλλα της κομματικης γραμμης.
 

touvlo

Πολύ δραστήριο μέλος

Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,560 μηνύματα.
Γιατι ΟΛΕΣ οι φοιτητικες παραταξεις αποτελουν φυτωρια κομματοσκυλων και δεν λειτουργουν με βαση το συμφερον του φοιτητη αλλα της κομματικης γραμμης.
αυτό δεν το ξέρω εγώ. Ποτέ δεν ήμουν κομματόσκυλο. Ρώτα τους ίδιους. Δε λέω πως είναι καλά παιδιά. Για μπάτσες είναι όλοι. Το θέμα είναι, πόσο θα τους αφήσουμε να μας @@@ το μέλλον;
 

American Economist

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 31,708 μηνύματα.
A! Ναι! Είδα ότι δεν το απαντούσες σε μένα, συγνώμη, τα μπέρδεψα. Ίσως αυτός που σου γράφει ότι είναι δημόσια να το πιστεύει διότι αυτά τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι μη κερδοσκοπικοί οργανισμοί στην ουσία και ίσως όπως έγραψα σε άλλο μέλος το "ιδιωτικό" γι'αυτόν είναι ένας άνθρωπος η πολλοί (μέτοχοι) καπιταλιστές που τους ανήκει το πανεπιστημιο και παίρνουν αποφάσεις σαν οποιαδήποτε κοινή επιχείρηση της αγοράς προσπαθώντας να βγάλουν το μέγιστο κέρδος. Γενικά έτσι έχουν στο μυαλό τους το "ιδιωτικό" κυρίως πολλοί στην Ελλάδα.

Γενικά τα κορυφαία πανεπιστήμια στις ΗΠΑ όπως είναι τα Harvard, MIT, Stanford, Chicago University, Boston University, New York University, Columbia University, Yale, Princeton, Washington University κτλ είναι 100% private institutions. Αντικείμενα αν το δεις είναι η μοναδική χώρα όπου τα ιδιωτικά πανεπιστήμια είναι κορυφαία και προσφέρουν γνώσεις που δεν θα βρεις σε κανένα άλλο πανεπιστήμιο ανά το κόσμο. Βέβαια στους περισσότερους τομείς οι ΗΠΑ είναι στην κορυφή του πλανήτη αρα δεν μου κάνει ιδιαίτερη εντύπωση.

Τώρα όπως ανέφερα τα κορυφαία πανεπιστήμια της Βρετανίας όπως είναι το Cambridge, Oxford, LSE κτλ είναι full public institutions στα οποία όμως θέλεις πάνω από 25.000£ για να σπουδάσεις. Όταν το είχα ψάξει πριν αρκετά χρόνια μου είχε κάνει εντύπωση το γεγονός ότι δίνεις τόσο πολλά χρήματα για να σπουδάσεις σε ένα δημόσιο πανεπιστήμιο. Παράλληλα στην Βρετανία αλλά και στις υπόλοιπες Ευρωπαϊκές χώρες υπάρχουν ιδιωτικά πανεπιστήμια τα οποία όμως δεν έχουν ούτε το κύρος ούτε την διεθνή αναγνώριση των δημόσιων πανεπιστήμιων της Ευρώπης. Αυτό θα γίνει και στην Ελλάδα όταν δημιουργηθούν κατά την γνώμη μου, θα είναι πανεπιστήμια με χαμηλότερη αναγνώριση στην αγορά εργασίας τα οποία δεν θα μπορούν να ανταγωνιστουν σε κύρος τα δημόσια πανεπιστήμια, ειδικά τα πρώτα 10 χρονια όπου θα είναι στην αρχή τους και δεν θα έχουν καμία ιστορία στην πιάτσα.

Επειδή λέγεται ότι θα έρθει το MIT και το Harvard στην Ελλάδα δεν υπάρχει περίπτωση κατι τέτοιο για τους λόγους που πολύ σωστά ανέλυσε ο @Panzerkampfwagen συν ότι θα τα πανεπιστήμια αυτά μαζεύουν φοιτητές απο καθε γωνία του πλανήτη ώστε να εργαστούν μετά το πέρας των σπουδών τους στις ΗΠΑ. Γενικά δεν έχει κάποιο όφελος το Harvard και το MIT να έρθει στην Ελλάδα, εδώ δεν πήγαν σε άλλες σοβαρές χώρες σιγά που θα έρθουν στο hub των αναρχικών. Τώρα αν υπάρχουν κάποιες συνεργασίες με τα πανεπιστήμια αυτά παρέχοντας υποτροφίες κτλ τότε ναι αυτό μπορεί να γίνει και ήδη υπάρχουν κάποια προγράμματα επιμόρφωσης όπως το παρακάτω.

 
Τελευταία επεξεργασία:

chester20080

Διακεκριμένο μέλος

Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 29 ετών και επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 6,615 μηνύματα.

Buggs

Διάσημο μέλος

Ο Buggs αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 3,292 μηνύματα.
ας πηγαιναν και οι υπολοιποι να ψηφισουν α) στις φοιτητικες εκλογες και β) στη συνελευση για το αν θα γινει καταληψη.
Η ψηφοφορια στις συνελεύσεις γίνεται δι ανατάσεως της χειρός και οσοι βρίσκονται εκεί ΔΕΝ ΠΙΣΤΟΠΟΙΟΥΝΤΑΙ σαν φοιτητές της εν λόγω σχολής πριν ψηφίσουν. Μπορεί 200-300 ατομα, απο κόματα, να πηγαίνουν γυρω σε ολες τις σχολές και να ψηφίζουν την καταληψη τους.

Αντίθετα, με τη ψηφιακή ψηφοφορία ψηφίζουν ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ και ΜΟΝΟΝ ΟΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟΙ φοιτητές της καθε σχολής. Αν οι καταληψιες ενδιαφέρονταν για τη Δημοκρατία και τους ένοιαζε να ψηφιζουν όσο το δυνατόν περισσότεροι δεν θα έκαναν τόσο πόλεμο στην ψηφιακή ψηφοφορία.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Γενικά δεν έχει κάποιο όφελος το Harvard και το MIT να έρθει στην Ελλάδα, εδώ δεν πήγαν σε άλλες σοβαρές χώρες σιγά που θα έρθουν στο hub των αναρχικών.
Τέλεια διατύπωση !
 
Τελευταία επεξεργασία:

touvlo

Πολύ δραστήριο μέλος

Η touvlo αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,560 μηνύματα.
Γονείς υπερπροστατευμένων μπούληδων, οι οποίοι θα ενηλικιωθούν (αν γ'ινει ποτέ) μετά τα 30! Πού ακούστηκε, οι γονείς ενηλίκων να εμπλέκονται στα επαγγελματικά τους..... Τι λέω τώρα; Το ότι τους χρηματοδοτούν, τους δίνει αυτό το δικαίωμα. Και η τράπεζα όταν παίρνεις στεγαστικό δάνειο, έρχεται και ελέγχει, πώς πάει το χτίσιμο.
Από πο
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 5,159 μηνύματα.
Γονείς υπερπροστατευμένων μπούληδων, οι οποίοι θα ενηλικιωθούν (αν γ'ινει ποτέ) μετά τα 30! Πού ακούστηκε, οι γονείς ενηλίκων να εμπλέκονται στα επαγγελματικά τους..... Τι λέω τώρα; Το ότι τους χρηματοδοτούν, τους δίνει αυτό το δικαίωμα. Και η τράπεζα όταν παίρνεις στεγαστικό δάνειο, έρχεται και ελέγχει, πώς πάει το χτίσιμο.
Από πο
Αυτοί είπαν μαμά 20 χρονών
 

Paragontas7000

Περιβόητο μέλος

Ο Paragontas7000 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών. Έχει γράψει 4,437 μηνύματα.
χαχαχααχαχ 20 χρονων μαντραχαλοι και φεραν τους γονεις τους? Παμε καλα? Το καλοκαιρι στη παρο που γινονται τυφλα στο μεθυσι τους νταντευει και εκει η μαμα τους? :lol: :lol: :lol:
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top