Ίδρυση μη κρατικών πανεπιστημίων

[amarelia]

αυτά όμως δεν τα σκέφτεται κανείς πουν δεν εμβαθύνει στο πρόβλημα.
Αντί να ενθαρρύνουμε τους νέους στο επάγγελμα (και δεν λέω μόνο ηλικιακά νέους ) αλλά και ανθρώπους που αποφάσισαν πως στα 35 δεν θέλουν να συνεχίσουν με αυτό που έκαναν αλλά να δοκιμαστούν και αλλού είτε επειδή τότε μπόρεσαν να σπουδάσουν, είτε με σπουδές είτε με άλλου είδους κατάρτιση, πάμε και ενσιχύουμε το πρόβλημα δημιουργώντας άλλη μια ελίτ που θα ευνοείται απροκάληπτα.
Αυτή η χώρα σου δίνει μια κλοτσιά να πέσεις και να μην σηκωθείς ξανά, μηδενική διαταξική κινητικότητα που πάει να γίνει ακόμα πιο έκδηλη.
Αντί λοιπόν να μεταρρυθμίσουμε όλο το δημόσιο σύστημα παιδείας να δημιουργεί πραγματικά ευκαιρίες για όλους είτε είσαι 18 είτε 48, πάμε να το διαλύσουμε χτίζοντας και παρασιτικές παραφυαδες.

 

[Paragontas7000]

Στα τωρινά κολλέγια υπάρχουν συμβάσεις με πολυεθνικές που προωθούν τους freshly graduates.

Στειλε μου ενα "κολλεγιο" να γελασω. Γιατι ολα τα κολλεγια και οι συνεργασιες τους ειναι memes πλεον.

 

[giannhs2001]

Όπως το κράτος της boomer μετεμφυλιακής Δεξιάς έφτασε σε τέτοια αθλιότητα τον κόσμο όπου κάθε φορά που στον Πειραιά έρχονταν ο Εκτός Αμερικανικός Στόλος εκατοντάδες λαϊκά κορίτσια των Αθηνών και των περιχώρων (που δούλευαν σε κακοπληρωμένες εργασίες) μαζεύονταν εκεί γιατί ήξεραν πως σε λίγες βραδιές θα βγάλουν όσα δεν βγάζουν όλο το χρόνο. Έτσι και τώρα το κράτος της κεντρώας φιλελαίλαπας στοχεύει στο να βγάλει στο κλαρί της Ελληνίδες για σπουδές.

Να τους χαίρεστε. Διαχρονικά η ίδια φάρα κυβερνάει αυτό το τόπο απλά με άλλο πρόσωπο κάθε φορά αλλά με τον ίδιο καταστροφικό τρόπο για τις λαϊκές τάξεις.

 

[amarelia]

Στειλε μου ενα "κολλεγιο" να γελασω. Γιατι ολα τα κολλεγια και οι συνεργασιες τους ειναι memes πλεον.

Αν ψάξεις στο ίντερνετ θα τα βρείς, και θα έρθουν ακριβώς τέτοια, της ίδιας ακριβώς φιλοσοφίας απλά με περισσότερες επιλογές σπουδών.

wild guess μακροπρόθεσμα θα αναγνωρίσουν και ακαδημαικά δικαιώματα στα ήδη υπάρχοντα. (καθώς επαγγελματικά είναι ήδη νομικά τουλάχιστον ισάξια).

 

[Εριφύλη]

Ε βέβαια, πώς αλλιώς θα τα στέλνουν κατευθείαν στα ιδιωτικά αγγλόφωνα κολλέγια; Η γελοιότητα δεν έχει τέλος! Η Ελλάδα είναι Έθνος από μόνη της (πιστεύω) δεν χρειάζεται καμία πιστοποίηση για να πάρεις ΕΘΝΙΚΟ απολυτήριο!

Και όπως λέει και το άρθρο, κοιτάξτε να μάθετε στα παιδιά τα στοιχειώδη ελληνικά, που ούτε μια πρόταση δεν μπορούν να συντάξουν και μετά ασχοληθείτε και με τις ξένες γλώσσες.

 

[Paragontas7000]

Αν ψάξεις στο ίντερνετ θα τα βρείς, και θα έρθουν ακριβώς τέτοια, της ίδιας ακριβώς φιλοσοφίας απλά με περισσότερες επιλογές σπουδών.

wild guess μακροπρόθεσμα θα αναγνωρίσουν και ακαδημαικά δικαιώματα στα ήδη υπάρχοντα. (καθώς επαγγελματικά είναι ήδη νομικά τουλάχιστον ισάξια).

Τεσπα αμαρελια μαλακιες ειναι αυτα , μη πιστευεις τιποτα . Ο καπιταλισμος, το χρημα και η αγορα εργασιας παντα νικανε στον δυτικο κοσμο. Τα βουλγαροπανεπιστημια που μαλλον θα ερθουν , δεν θα αλλαξουν πολλα πραγματα , ουτε προφανως θα αναβαθμισουν τη παιδεια . Ολο αυτο γινεται για το φαινεσαθαι και για χατηρια σε εφοπλιστες και Ε.Ε . Αυτη ειναι η αποψη μου και μακαρι να ειναι σωστη...

 

[chester20080]

Και βέβαια υπάρχουν επιλογές όπως να εμπιστευτείς το δημόσιο και την ύλη που κάνεις και όχι κάποιον τυχαίο ιδιώτη που όπως έγραψες τα κάνει όλα για το κέρδος.

Το ελληνικό πανεπιστήμιο απαιτεί λεφτά για την εισαγωγή σου σε αυτό. Όταν έδωσα εγώ εξετάσεις το φροντιστήριο της 3ης λυκείου κόστισε περίπου 6000 ευρώ και αυτό μόνο για την τελευταία τάξη. Καθόλου αμελητέο πόσο για κάτι που διαφημίζεται ως δωρεάν και δημόσια παιδεία. Θεωρώ λάθος να λέει κάποιος ναι αλλά το ένα είναι φθηνότερο.

Τελευταίο για το ελληνικό πανεπιστήμιο, ας μην το θεοποιούμε είναι η μεγαλύτερη κλίκα που υπάρχει τα περισσότερα είναι αποκλειστικά κλαμπ οικογενειοκρατίας. Με οτι αυτό συνεπάγεται.

Στην τελική τι διαφορά έχει ο απόφοιτος ιδιωτικού πανεπιστήμιου στην Ελλάδα από τον απόφοιτο του πανεπιστήμιου της Σόφιας ή του Leeds; Και αυτοί με λεφτά παίρνουν το πτυχίο τους και ανταγωνίζονται τα Ελληνικά.

Μα δεν συμφωνώ ουτε με αυτό με τα σόφια που γίνεται κλπ
Όσο για τα φροντιστήρια στο λύκειο
Αυτά τα κάνεις και στις δύο περιπτώσεις έτσι κι αλλιώς, είτε θα πας σε δημόσιο ειτε σε ιδιωτικό πανεπιστήμιο στην πορεία
Γενικότερα η παραπαιδεια με τα φροντιστήρια πρέπει να αντιμετωπιστεί.
Και να ενισχυθει το δημόσιο πανεπιστήμιο
Η λύση δεν είναι να φτιάξουμε ιδιωτικά σε καμία περίπτωση.
Θα το πω για χιλιοστή φορά
Δεν υπάρχει καμιά, μα καμία, καμία απολύτως όμως, ανάγκη για να δημιουργηθούν ιδιωτικά, την οποία ανάγκη δεν μπορούν να καλύψουν τα δημόσια με κατάλληλες αναβαθμισεις/αλλαγες/μεταρρυθμισεις, χρηματοδότησης, στελεχωση, υποδομές κλπ
Αν ήθελε η κυβερνηση ανετα θα εξασφαλιζε μερικά δεκαδες εκατομμύρια για την ουσιαστική ενίσχυση των δημόσιων, λίγο λίγο κάθε φορά αλλά σταδιακά θα γινόταν σε βάθος 5-10 χρόνων

 

[juste un instant]

Ε βέβαια, πώς αλλιώς θα τα στέλνουν κατευθείαν στα ιδιωτικά αγγλόφωνα κολλέγια; Η γελοιότητα δεν έχει τέλος! Η Ελλάδα είναι Έθνος από μόνη της (πιστεύω) δεν χρειάζεται καμία πιστοποίηση για να πάρεις ΕΘΝΙΚΟ απολυτήριο!

Και όπως λέει και το άρθρο, κοιτάξτε να μάθετε στα παιδιά τα στοιχειώδη ελληνικά, που ούτε μια πρόταση δεν μπορούν να συντάξουν και μετά ασχοληθείτε και με τις ξένες γλώσσες.

View attachment 130436

Στις μέρες του Ίντερνετ θεωρείται αγράμματος, για να μην πω αναλφάβητος οποίος δεν έχει στοιχειώδεις γνώσεις της αγγλικής γλώσσας.

 

[chester20080]

Κοιτάξτε κακα τα ψέματα αλλά ένα lower αγγλικά και ένα πτυχίο των βασικών από χρηση υπολογιστή θα έπρεπε να είναι απαραίτητο να έχει ο καθένας
Δε λέω να χρειάζεται να πληρώσεις σε ιδιωτικό φορέα, ας δίνουν εξετάσεις μέσω της δημόσιας δευτεροβαθμιας ή να επιδοτεί ένα μέρος των εξόδων το κράτος για πχ πιστοποιηση σε Michigan Cambridge ecdl κλπ

Δε νοείται να βγαίνει ένας από το Λύκειο και να μην ξέρει να χρησιμοποιεί ουσιαστικά υπολογιστή (τεχνολογικά αγραμματος) ή να μην ξέρει τουλ. μετρια αγγλικα. Θα τα βρει μπροστά του άμεσα και καθημερινά και τα δύο αυτα

 

[Εριφύλη]

Στις μέρες του Ίντερνετ θεωρείται αγράμματος, για να μην πω αναλφάβητος οποίος δεν έχει στοιχειώδεις γνώσεις της αγγλικής γλώσσας.

Ναι, γιατί ξέρουν ελληνικά νομίζεις ε; Ή ξέρουν αγγλικά; Έχω συμφοιτήτρια που έχει proficiency και τα έχει ξεχάσει όλα, ούτε μια πρόταση δεν μπορεί να σταυρώσει στα αγγλικά..

 

[Volkswagen Fan]

Ε βέβαια, πώς αλλιώς θα τα στέλνουν κατευθείαν στα ιδιωτικά αγγλόφωνα κολλέγια; Η γελοιότητα δεν έχει τέλος! Η Ελλάδα είναι Έθνος από μόνη της (πιστεύω) δεν χρειάζεται καμία πιστοποίηση για να πάρεις ΕΘΝΙΚΟ απολυτήριο!

Και όπως λέει και το άρθρο, κοιτάξτε να μάθετε στα παιδιά τα στοιχειώδη ελληνικά, που ούτε μια πρόταση δεν μπορούν να συντάξουν και μετά ασχοληθείτε και με τις ξένες γλώσσες.

View attachment 130436

Τα Αγγλικά είναι παγκόσμια γλώσσα και πλήρως απαραίτητη στις περισσότερες δουλειές πλέον. Δεν είναι κάτι παράλογο το να έχουν οι μαθητές κάποιο πιστοποιητικό ξένης γλώσσας, ειδικά από την στιγμή που το μέτρο αυτό δεν θα απαιτεί λογικά κάποιο συγκεκριμένο level στα Αγγλικά. Με αλλά λόγια ακόμα και ένα B1 να έχεις θα πάρεις κανονικά απολυτήριο συν ότι η μαζική πλειοψηφία των μαθητών κατέχει το B2 level από την ηλικία των 14-16 ετών.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 8 Μαρτίου 2024

Ναι, γιατί ξέρουν ελληνικά νομίζεις ε; Ή ξέρουν αγγλικά; Έχω συμφοιτήτρια που έχει proficiency και τα έχει ξεχάσει όλα, ούτε μια πρόταση δεν μπορεί να σταυρώσει στα αγγλικά..

Ναι και τι με αυτό;; Επειδή η φίλη σου δεν ξέρει να μιλάει καλά Αγγλικά πρέπει να απαξιώσουμε τα πτυχία των ξένων γλωσσών;; Τι παράξενες νοοτροπίες είναι αυτές ρε παιδιά.

 

[Εριφύλη]

Τα Αγγλικά είναι παγκόσμια γλώσσα και πλήρως απαραίτητη στις περισσότερες δουλειές πλέον. Δεν είναι κάτι παράλογο το να έχουν οι μαθητές κάποιο πιστοποιητικό ξένης γλώσσας, ειδικά από την στιγμή που το μέτρο αυτό δεν θα απαιτεί λογικά κάποιο συγκεκριμένο level στα Αγγλικά. Με αλλά λόγια ακόμα και ένα B1 να έχεις θα πάρεις κανονικά απολυτήριο συν ότι η μαζική πλειοψηφία των μαθητών κατέχει το B2 level από την ηλικία των 14-16 ετών.

Άκου λίγο να δεις.. Ούτως ή άλλως τα αγγλικά είναι απαραίτητα στο σχολείο, αφού βαθμολογείσαι σε αυτά και σε τρίτη ξένη γλώσσα και σε ειδικά μαθήματα κτλ. Αλλά εφόσον ζεις σε ένα ΕΘΝΟΣ, το μόνο που χρειάζεται για ΕΘΝΙΚΟ απολυτήριο είναι η ΕΘΝΙΚΗ σου γλώσσα! Από πότε τα αγγλικά ή τα γαλλικά ή τα γερμανικά έγιναν εθνική γλώσσα στην Ελλάδα; επίσης, δεν ζητάει μόνο αγγλικά! Και ένα αντίστοιχο lower να έχεις μόνο στα γαλλικά πάλι παίρνεις απολυτήριο. Άρα δεν το κάνουν για τα αγγλικά..

Και τέλος, ξέρω πολλά παιδιά που ασχολούνται με τα αγγλικά μετά το σχολείο.. δεν μπορούν να αναγκάσουν κανέναν! Επίσης, εκτός από ξένη γλώσσα ζητάνε και τέλεια γνώση ηλεκτρονικού υπολογιστή για το απολυτήριο.. αυτά! Τα συμπεράσματα δικά σας.

 

[Samael]

Άκου λίγο να δεις.. Ούτως ή άλλως τα αγγλικά είναι απαραίτητα στο σχολείο, αφού βαθμολογείσαι σε αυτά και σε τρίτη ξένη γλώσσα και σε ειδικά μαθήματα κτλ. Αλλά εφόσον ζεις σε ένα ΕΘΝΟΣ, το μόνο που χρειάζεται για ΕΘΝΙΚΟ απολυτήριο είναι η ΕΘΝΙΚΗ σου γλώσσα! Από πότε τα αγγλικά ή τα γαλλικά ή τα γερμανικά έγιναν εθνική γλώσσα στην Ελλάδα; επίσης, δεν ζητάει μόνο αγγλικά! Και ένα αντίστοιχο lower να έχεις μόνο στα γαλλικά πάλι παίρνεις απολυτήριο. Άρα δεν το κάνουν για τα αγγλικά..

Και τέλος, ξέρω πολλά παιδιά που ασχολούνται με τα αγγλικά μετά το σχολείο.. δεν μπορούν να αναγκάσουν κανέναν! Επίσης, εκτός από ξένη γλώσσα ζητάνε και τέλεια γνώση ηλεκτρονικού υπολογιστή για το απολυτήριο.. αυτά! Τα συμπεράσματα δικά σας.

Τίποτα απο όσα κάνουν δεν είναι απο την καλή τους την καρδιά, όλα κρύβουν κάποια σκοπιμότητα, και αυτό δεν είναι υπόθεση, το έχουν αποδείξει

στο παρελθόν !

 

[Volkswagen Fan]

Άκου λίγο να δεις.. Ούτως ή άλλως τα αγγλικά είναι απαραίτητα στο σχολείο, αφού βαθμολογείσαι σε αυτά και σε τρίτη ξένη γλώσσα και σε ειδικά μαθήματα κτλ. Αλλά εφόσον ζεις σε ένα ΕΘΝΟΣ, το μόνο που χρειάζεται για ΕΘΝΙΚΟ απολυτήριο είναι η ΕΘΝΙΚΗ σου γλώσσα! Από πότε τα αγγλικά ή τα γαλλικά ή τα γερμανικά έγιναν εθνική γλώσσα στην Ελλάδα; επίσης, δεν ζητάει μόνο αγγλικά! Και ένα αντίστοιχο lower να έχεις μόνο στα γαλλικά πάλι παίρνεις απολυτήριο. Άρα δεν το κάνουν για τα αγγλικά..

Και τέλος, ξέρω πολλά παιδιά που ασχολούνται με τα αγγλικά μετά το σχολείο.. δεν μπορούν να αναγκάσουν κανέναν! Επίσης, εκτός από ξένη γλώσσα ζητάνε και τέλεια γνώση ηλεκτρονικού υπολογιστή για το απολυτήριο.. αυτά! Τα συμπεράσματα δικά σας.

Αν το μέτρο αυτό περάσει κατά πάσα πιθανότητα το κάνουν για τα Αγγλικά αλλά δεν το λένε άμεσα καθώς ξέρουν και οι ίδιοι ότι το 90% των παιδιών έχει πτυχία μόνο στα Αγγλικά. Σαν μέτρο δεν είναι άκυρο αν εφαρμοστεί ειδικά στην εποχή μας που οι ξένες γλώσσες, κυρίως τα Αγγλικά, είναι βασική προϋπόθεση στις περισσότερες θέσεις εργασίας. Από την άλλην βέβαια θα μπορούσαν να βάλουν περισσότερες ώρες Αγγλικών στα σχολεία ώστε οι μαθητές να παίρνουν κάποιου είδους πιστοποίηση από εκεί. Ίσως όμως αυτό δεν το κάνουν καθώς αν γίνει κάτι τέτοιο είναι σχεδόν σίγουρο ότι οι καθηγητές θα περάσουν όλους τους μαθητές ακόμα και αν δεν το αξίζουν.

Τώρα όσο αφορά τις γνώσεις υπολογιστή αυτό πως θα το τσεκάρουν ακριβώς;; Ειδικά από την στιγμή που το μάθημα της πληροφορικής στα σχολεία είναι αρκετά underrated.

 

[juste un instant]

Ναι, γιατί ξέρουν ελληνικά νομίζεις ε; Ή ξέρουν αγγλικά; Έχω συμφοιτήτρια που έχει proficiency και τα έχει ξεχάσει όλα, ούτε μια πρόταση δεν μπορεί να σταυρώσει στα αγγλικά..

Mια χαρά μπορεί να εξυπηρετήσει κανείς βασικές του αναγκες με προφίσιενσυ. Σήμερα είναι δύσκολο να ξεχάσεις τα αγγλικά γιατί βρίσκονται παντού.

 

[Εριφύλη]

Αν το μέτρο αυτό περάσει κατά πάσα πιθανότητα το κάνουν για τα Αγγλικά αλλά δεν το λένε άμεσα καθώς ξέρουν και οι ίδιοι ότι το 90% των παιδιών έχει πτυχία μόνο στα Αγγλικά. Σαν μέτρο δεν είναι άκυρο αν εφαρμοστεί ειδικά στην εποχή μας που οι ξένες γλώσσες, κυρίως τα Αγγλικά, είναι βασική προϋπόθεση στις περισσότερες θέσεις εργασίας. Από την άλλην βέβαια θα μπορούσαν να βάλουν περισσότερες ώρες Αγγλικών στα σχολεία ώστε οι μαθητές να παίρνουν κάποιου είδους πιστοποίηση από εκεί. Ίσως όμως αυτό δεν το κάνουν καθώς αν γίνει κάτι τέτοιο είναι σχεδόν σίγουρο ότι οι καθηγητές θα περάσουν όλους τους μαθητές ακόμα και αν δεν το αξίζουν.

Τώρα όσο αφορά τις γνώσεις υπολογιστή αυτό πως θα το τσεκάρουν ακριβώς;; Ειδικά από την στιγμή που το μάθημα της πληροφορικής στα σχολεία είναι αρκετά underrated.

Δηλαδή ρε Φώτη, εγώ που ξέρω πάρα πολύ καλά αγγλικά (διότι το ξανά είπα, ο μπαμπάς μου μεγάλωσε στο εξωτερικό) αλλά δεν έχω πιστοποίηση γιατί ποτέ δεν ασχολήθηκα, δεν θα έπαιρνα απολυτήριο ενώ τα έχω όλα 20 και ξέρω και αγγλικά και γαλλικά;

Δηλαδή κάπου έλεος! Και δεν μου λες και το άλλο.. πολλά παιδιά προσφύγων πηγαίνουν σχολείο, αυτά τι; αποκλείεται να ξέρουν αγγλικά και η γλώσσα των χωρών τους δεν νομίζω να αναγνωρίζεται.. άρα τους αποκλείει. Αυτό θέλουμε λοιπόν;

Για τους υπολογιστές δεν μιλάω καν..
Αυτό που λέω είναι ότι δεν μπορείς, από την στιγμή που δεν προσφέρεις τέτοιες γνώσεις στα δημόσια ούτε στα ιδιωτικά σχολεία, να αναγκάσεις το παιδί να παίρνει ξενόγλωσσα πτυχία για να πάρει το απολυτήριο του.. δηλαδή τα ελληνικά τι γίνονται; θα παίρνουν δηλαδή απολυτήριο όλα τα τούβλα με 10 και 12 σε αρχαία και έκθεση κτλ. αλλά αν έχουν και ένα λοουεράκι το έχουν το απολυτήριο έτοιμο.. από το κακό στο χειρότερο!

 

[amarelia]

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα διδάσκουν αποκλειστικά στα Αγγλικά;

 

[Εριφύλη]

Τα ιδιωτικά πανεπιστήμια θα διδάσκουν αποκλειστικά στα Αγγλικά;

Ναι. Θα είναι αγγλόφωνα 100%

 

[Thodoris95]

Ναι. Θα είναι αγγλόφωνα 100%

Καλό αυτό

 

[back2967]

Ο μόνος τρόπος που μπορεί να μπει πιστοποποίηση πληροφορικής και αγγλικών είναι αν είναι κάποιο πιστοποιητικό που το δίνεις μέσα από το σχολείο και αρκούν τα μαθήματα του σχολείου.
Πχ να δίνουν το κρατικό πιστοποιητικό(αρα να μπορεί να είναι χωρίς κόστος) και η ύλη του σχολείου να ανταποκρίνεται σε αυτό.
Δηλαδή αν ένα παιδί δεν έχει λεφτά για να πληρώσει για μαθήματα και εξέταση πχ Michigan lower και ECDL δεν θα παίρνει απολυτήριο; Δεν υπάρχει περίπτωση.

Ναι. Θα είναι αγγλόφωνα 100%

Δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά ούτε είναι υποχρεωτικό να είναι στα ελληνικά.
Θα διαλέγουν ότι θέλουν. Πάντως στα περισσότερα κολλέγια στα ελληνικά είναι.