Όχι Κουμπάροι και νονοί αυτοί που τέλεσαν πολιτικό γάμο ή υπόγραψαν σύμφωνο συμβίωσης

Συμφωνείτε με την απόφαση της ιεράς συνόδου;

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 21)
  • Ναι

    Ψήφοι: 6 28.6%
  • Όχι

    Ψήφοι: 15 71.4%

hack3r

Well-known member

Ο Τολης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,842 μηνύματα.

Ρυζόγαλο

New member

Ο Ρυζόγαλο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 202 μηνύματα.
Γιατί είναι αστοχία?

Γιατί δε λένε κάτι τέτοιο. Άσχετα με το τι πιστεύουν, τι εννοούν και τι θέλουν, η εκκλησία δε σου λέει πως αν δεν πληρώσεις, θα πας στην κόλαση. Αλλά και κυριολεκτικά να μην το πάρω αυτό που είπες, μιας και από αυτά που έχεις πει φαίνεται ότι δε θα μπορούσες να το εννοείς έτσι, εγώ δεν μπορώ να καταλάβω τη σχέση όλο αυτού με το υπόλοιπο κείμενο... Για να είμαι ειλικρινής, δε φαίνεται να έχει καμία σχέση. Το συμπέρασμά σου, θεωρώ ότι δεν είναι συμπέρασμα.

Αλλά αν μου εξηγήσεις τη λογική σου όταν το έγραφες, μπορεί και να αναθεωρήσω.
 

hack3r

Well-known member

Ο Τολης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,842 μηνύματα.
Γιατί δε λένε κάτι τέτοιο. Άσχετα με το τι πιστεύουν, τι εννοούν και τι θέλουν, η εκκλησία δε σου λέει πως αν δεν πληρώσεις, θα πας στην κόλαση. Αλλά και κυριολεκτικά να μην το πάρω αυτό που είπες, μιας και από αυτά που έχεις πει φαίνεται ότι δε θα μπορούσες να το εννοείς έτσι, εγώ δεν μπορώ να καταλάβω τη σχέση όλο αυτού με το υπόλοιπο κείμενο... Για να είμαι ειλικρινής, δε φαίνεται να έχει καμία σχέση. Το συμπέρασμά σου, θεωρώ ότι δεν είναι συμπέρασμα.

Αλλά αν μου εξηγήσεις τη λογική σου όταν το έγραφες, μπορεί και να αναθεωρήσω.

Όντως δεν εννοούσα πως το λένε κυριολεκτικά, απλά ένα πολύ μεγάλο κομμάτι της θρησκείας είναι η παροχή μεταθανάτιας ελπίδας καθώς και η θεραπεία από φανταστικά νοσήματα που οι ίδιοι πείσανε τον πιστό ότι έχει (αμαρτία), με αντάλλαγμα τον οβολό του ή την εξουσία πάνω του. Αυτό νομίζω πως για κάποιον που δεν πιστεύει και άρα δεν φορά παρωπίδες όσον αφορά τη θρησκεία, είναι μια γενική αλήθεια. Και όποιος αρνείται αυτόν τον οβολό άμεσα ή έμμεσα τον φοβερίζουν με την προοπτική της κόλασης.

Αυτό που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμα δεν αποτελούσε απόρροια των παραπάνω, αλλά το έγραψα σαν ένα εν κατακλείδι επιχείρημα για να ενισχύσω περαιτέρω την θέση μου. Και για να διευκρινίσω καλύτερα τι ήθελα να πω. Η ανυπακοή προς την εκκλησία οδηγεί στη μεταθανάτια κόλαση, ενώ η ανυπακοή στο κράτος οδηγεί στην επίγεια κόλαση. Από τα δύο προτιμώ το πρώτο.
 

akikos

Well-known member

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6,911 μηνύματα.
http://www.minfin.gr/sites/default/files/financial_files/KENTRIKES YPHRESIES 2016.pdf
Σύμφωνα με τον κρατικό προυπολογισμό η εκκλησία το 2016 παίρνει 193.772.000Ε. Δηλαδή 1.000.000Ε παραπάνω απ'όσα πέρσι.Γιατί κάνουμε περικοπές σε πολύ πιο σημαντικούς τομείς (βλ υγεία,παιδεία) και δίνουμε παραπάνω χρήματα στην Εταιρεία Ορθοδοξίας,Προπαγάνδας και Σκοταδισμού ΑΕ?


Μην αναπαράγεiς μύθους. Η εκκλησία δεν στοιχίζει πολλά στο φορολογούμενο πολίτη. Η προσφορά της αξίζει πολύ περισσότερο. Σκέψου πόσα σισίτια γίνονται κάθε μέρα σε ολόκληρη την Ελλάδα.

Κοιτάξτε πόσα μας στοιχίζει ο δημόσιος χαρακτήρας της ανώτατης εκπαίδευσης.

Σκεφτείτε ότι σε φυσιολογικές χώρες τα πενεπιστήμια προσφέρουν κέρδη...
 

Ρυζόγαλο

New member

Ο Ρυζόγαλο αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 202 μηνύματα.
Όντως δεν εννοούσα πως το λένε κυριολεκτικά, απλά ένα πολύ μεγάλο κομμάτι της θρησκείας είναι η παροχή μεταθανάτιας ελπίδας καθώς και η θεραπεία από φανταστικά νοσήματα που οι ίδιοι πείσανε τον πιστό ότι έχει (αμαρτία), με αντάλλαγμα τον οβολό του ή την εξουσία πάνω του. Αυτό νομίζω πως για κάποιον που δεν πιστεύει και άρα δεν φορά παρωπίδες όσον αφορά τη θρησκεία, είναι μια γενική αλήθεια. Και όποιος αρνείται αυτόν τον οβολό άμεσα ή έμμεσα τον φοβερίζουν με την προοπτική της κόλασης.

Αυτό που έγραψα στο προηγούμενο μήνυμα δεν αποτελούσε απόρροια των παραπάνω, αλλά το έγραψα σαν ένα εν κατακλείδι επιχείρημα για να ενισχύσω περαιτέρω την θέση μου. Και για να διευκρινίσω καλύτερα τι ήθελα να πω. Η ανυπακοή προς την εκκλησία οδηγεί στη μεταθανάτια κόλαση, ενώ η ανυπακοή στο κράτος οδηγεί στην επίγεια κόλαση. Από τα δύο προτιμώ το πρώτο.

Α βλέπεις, έτσι πως το είχες γράψει φαινόταν ότι αποτελούσε απόρροια των παραπάνω, οπότε οκ κουλ.

Btw στην "κόλαση" "πηγαίνεις"(με την έννοια ότι κάνεις "αμαρτία" και μόνο, όχι ότι θα "πας" απαραίτητα...), όχι αν δεν υπηρετήσεις την εκκλησία, αλλά τη διδασκαλία του Χριστού. Αυτοί που πιστεύουν, οφείλουν να ξέρουν ότι η εκκλησία απαρτίζεται από ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους ανήκουν στο χειρότερο είδος, οπότε να υπηρετούν το Χριστιανισμό και όχι την εκκλησία. Επίσης αυτοί που δεν πιστεύουν, αν θέλουν να αμφισβητήσουν ή να "επιτεθούν"(όχι με την κακή έννοια) το χριστιανισμό, ίσως θα έπρεπε να καταπιαστούν με τη διδασκαλία του Χριστού και γενικά με τα θεμέλια(Καινή Διαθήκη) και όχι με την εκκλησία, η οποία προφανώς δεν έχει σχέση. Αυτά μια μικρή παρένθεση...
 

hack3r

Well-known member

Ο Τολης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Μηχανικός λογισμικού και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 6,842 μηνύματα.
Α βλέπεις, έτσι πως το είχες γράψει φαινόταν ότι αποτελούσε απόρροια των παραπάνω, οπότε οκ κουλ.

Btw στην "κόλαση" "πηγαίνεις"(με την έννοια ότι κάνεις "αμαρτία" και μόνο, όχι ότι θα "πας" απαραίτητα...), όχι αν δεν υπηρετήσεις την εκκλησία, αλλά τη διδασκαλία του Χριστού. Αυτοί που πιστεύουν, οφείλουν να ξέρουν ότι η εκκλησία απαρτίζεται από ανθρώπους, πολλοί από τους οποίους ανήκουν στο χειρότερο είδος, οπότε να υπηρετούν το Χριστιανισμό και όχι την εκκλησία. Επίσης αυτοί που δεν πιστεύουν, αν θέλουν να αμφισβητήσουν ή να "επιτεθούν"(όχι με την κακή έννοια) το χριστιανισμό, ίσως θα έπρεπε να καταπιαστούν με τη διδασκαλία του Χριστού και γενικά με τα θεμέλια(Καινή Διαθήκη) και όχι με την εκκλησία, η οποία προφανώς δεν έχει σχέση. Αυτά μια μικρή παρένθεση...

Ναι αλλά πρόκειται για το ίδιο πράγμα. Η εκκλησία ποτέ δεν έλεγε υποταχθείτε σε μας. Λέγανε υποταχθείτε στο Θεό. Απλά αυτοί όλως τυχαίως ήταν ο συνδετικός κρίκος ανάμεσα στον πιστό και στο Θεό.

Η ίδια η διδασκαλία του Χριστού (ή του Παύλου καλύτερα) έχει πολλά κενά η ίδια. Αλλά αυτό είναι εκτός θέματος.
 

Φρεντος

Well-known member

Ο Φρεντος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,125 μηνύματα.
Ναι αλλά πρόκειται για το ίδιο πράγμα. Η εκκλησία ποτέ δεν έλεγε υποταχθείτε σε μας. Λέγανε υποταχθείτε στο Θεό. Απλά αυτοί όλως τυχαίως ήταν ο συνδετικός κρίκος ανάμεσα στον πιστό και στο Θεό.

Η ίδια η διδασκαλία του Χριστού (ή του Παύλου καλύτερα) έχει πολλά κενά η ίδια. Αλλά αυτό είναι εκτός θέματος.

Aυτο ειπε και ο παραπανω. Οτι η εκκλησια απαρτιζεται απο ανθρωπους, οποτε αμα εισαι λογικα σκεπτομενος δε πρεπει να τη θεωρεις αυθεντια, ουτε προφανως να ακολουθεις οτι λεει αν δε συναδει με τα πιστευω σου
 

DarthFederer

New member

Ο DarthFederer αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 3,161 μηνύματα.
Η Εκκλησια εχει δυο δρομους. Ο ενας ειναι να εξελιχθει και να ξεκολλησει απο τον Μεσαιωνα αναγνωριζοντας τις αλλαγες στην συγχρονη κοινωνια, μια απο τις οποιες ειναι ο πολιτικος γαμος και το συμφωνο συμβιωσης. Ο αλλος ειναι να το παιξει χριστιανοταλιμπαν και να στηλωσει τα ποδια σε οτιδηποτε της κοβει το εισοδημα. Οπως βλεπουμε, διαλεγει το δευτερο. Το θεμα ειναι οτι υπαρχουν δυο κατηγοριες "πιστων". Οι ταλιμπαν και οσοι ζουν κοσμικο τροπο ζωης, δηλαδη οσοι πιστευουν αλλα γαμιουνται πριν παντρευτουν. Η εκκλησια χαϊδευει τα αυτια των ταλιμπαν θεωρωντας τους σταθερη πελατεια. Ομως ειναι η μειοψηφια και τετοιες γελοιοτητες απομακρυνουν νορμαλ κοσμο. Ας σταματουσαν οι παπαδες να ζητανε μιζα και θα βλεπαμε ποσα νεα ζευγαρια θα παντρευονταν με θρησκευτικο γαμο. Αλλα οταν ο παπας κοβει ταριφα, καλα να παθει.
 

me.

New member

Ο me. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 293 μηνύματα.
[FONT=&quot]Όχι πως δεν φταίει κι ο παπάς, αλλά δυστυχώς η ταρίφα έχει γίνει θεσμός[FONT=&quot] και[/FONT] πολλοί νεόνυμφοι την πληρώνουν ([FONT=&quot]κάνοντα κάνα [/FONT]παζάρι το πολύ) σαν κάτι το αυτονόητο. [/FONT]
[FONT=&quot][FONT=&quot]Όπως και να'χει, έ[/FONT]νας θρησκευτικός γάμος θα μπορούσε να είναι πολύ πιο οικονομικός[FONT=&quot]. [/FONT]
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]Και ιερείς έχουμε ακούσει [FONT=&quot]να [/FONT][/FONT]λένε πως [FONT=&quot]ο[/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot] "λιτός και σεμνός γάμος" [FONT=&quot]αναδεικνύει την "ιερότητά του"[FONT=&quot] [FONT=&quot]κλπ[/FONT][/FONT]
[FONT=&quot]Έλα όμως που ο κλασικός νε[FONT=&quot]οέλληνας [FONT=&quot][FONT=&quot]δεν θέλει τόσο [FONT=&quot][FONT=&quot]έναν [/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]γάμο [/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]κατανυκτικό [/FONT][FONT=&quot]όσο "[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]έναν γάμο αξέ[FONT=&quot]χαστο" (μία ακόμα ένδειξη πως το πολιτισμικό επιβάλλεται στο θρησκευτικό), [/FONT][/FONT]και [FONT=&quot]πληρώνει [/FONT][FONT=&quot]γι' αυτό [FONT=&quot]όσο [FONT=&quot]αντέχει[FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot].
Δεν είναι η εκκλησία που απαιτεί [FONT=&quot]στολισμό, [FONT=&quot]ευρύ κύκ[FONT=&quot]λο καλεσμενων, [/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]φαΐ και γλέντι, ούτε [FONT=&quot]το νυφικό[FONT=&quot][FONT=&quot] [FONT=&quot]θ[FONT=&quot]εωρεί υποχρεωτικό η εκκλησία[FONT=&quot], αν[FONT=&quot] δεν κάνω λάθος[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT].
[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT] Είναι οι πιστοί που [FONT=&quot]πληρώνουν γι[FONT=&quot]α όλα [/FONT]αυτά ([FONT=&quot]έστω και στο βαθμό που το σηκώνει [/FONT][FONT=&quot]η τσέπη τους[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot])[/FONT] [/FONT]γιατί δεν καταλαβαίνουν γάμο χωρίς αυτά.[/FONT][/FONT]

[/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]
[/FONT] [/FONT]
 
Τελευταία επεξεργασία:

Φρεντος

Well-known member

Ο Φρεντος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 1,125 μηνύματα.
O γαμος σαν τελετη φτηνη ειναι, ενα νυφικο, ενα κουστουμι και η ταριφα στον παπα.. Αντε και καμια μπουμπουνιερα... Τα γλεντια μετα απο τον γαμο, τα τραπεζια, ο dj και δε ξερω και εγω τι αλλο κοστιζουν, που αυτα ανετα μπορουν να συμβουν και σε πολιτικους γαμους
 

me.

New member

Ο me. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 293 μηνύματα.
[FONT=&quot][FONT=&quot]Για τους θρησκευόμενους το γλέντι έχει καθιερωθεί να ακολουθεί τον θρησκευτικό γάμο, όχι τον πολιτικό, αυτός για κείνους είναι εξορισμού φτηνός.
[/FONT]
[/FONT][FONT=&quot]Καθότι [FONT=&quot]γ[/FONT]ια τον μέσο θρησκευόμενο που τα φέρνει δύσκολα βόλτα και δεν μπορεί-ενώ πιστεύει ότι θα έπρεπε-να παντρευτεί με θρησκευτικό, ο πολιτικός γάμος είναι λύση ανάγκης, και δεν κολλάει να καλέσει όλο τον θρησκευόμενο περίγυρό του[FONT=&quot],[/FONT]να το γλεντήσουν.
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]Οι θρησκευόμενοι [FONT=&quot]που κάνουν [/FONT][/FONT]πολιτικ[FONT=&quot]ό[/FONT] γάμ[FONT=&quot]ο[FONT=&quot] τον κάνουν,[/FONT][/FONT]λογικά, σε κλειστό οικογενειακό κύκλο.
[FONT=&quot][FONT=&quot][FONT=&quot]Ε,[/FONT]δε φαντάζομαι να χολοσκάνε κιόλας[/FONT] -γλυτώνουν χρήματα και [FONT=&quot]δεν είναι οι μόνοι, [/FONT][FONT=&quot]ένα σωρό άλλοι[/FONT] το[FONT=&quot] [/FONT]κάνουν[/FONT]
[/FONT][FONT=&quot][FONT=&quot]
[/FONT]
[/FONT]
 

Gaspar

Well-known member

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλεται Αστυνομικός . Έχει γράψει 2,464 μηνύματα.
Σωστο μέτρο. Η κάθε εκκλησία έχει το δικαίωμα να καθορίζει τους κανόνες της.. Δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρεπει να προσαρμοστεί στα νέα ήθη απο την στιγμη που ο καθένας είναι ελεύθερος να παντρευτει με οποίο τροπο, σε οποία θρησκεία και σε οποία εκκλησία θέλει.
 

merry poppins

New member

Η merry poppins αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Φωτογράφος και μας γράφει απο Ιρλανδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 412 μηνύματα.
Αντι να ριξει τις ταριφες για γαμους και πανηγυρια, σηκωνει κ μπαϊρακι!
 

mindcircus

New member

Η mindcircus αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλεται Μηχανικός αεροσκαφών και μας γράφει απο Σουηδία (Ευρώπη). Έχει γράψει 4,622 μηνύματα.
O γαμος σαν τελετη φτηνη ειναι, ενα νυφικο, ενα κουστουμι και η ταριφα στον παπα.. Αντε και καμια μπουμπουνιερα... Τα γλεντια μετα απο τον γαμο, τα τραπεζια, ο dj και δε ξερω και εγω τι αλλο κοστιζουν, που αυτα ανετα μπορουν να συμβουν και σε πολιτικους γαμους

Ε οχι και φτηνα τα νυφικα και τα γαμπριατικα κοστουμια... Μονο το πουκαμισο μπορει να σου κοστισει μια βδομαδα δουλεια με υπερωριες:D
Τα εξοδα της εκκλησιας ειναι να λες το λιγοτερο...
 

Ανώνυμος Αλκοολικός

Well-known member

Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 23 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 5,384 μηνύματα.
Oh noooooooooooooooooooooooooooooooo...

Δικαίωμα της εκκλησίας να το κάνει, αλλά δεν μπορώ να πω ότι μου καίγεται και καρφάκι (ή ότι δεν είναι τραγικό). Εγώ να ρωτήσω όμως, πως θα το εφαρμόσουν αυτό?

Βασικά πιστεύω ούτε καν που θα το ψάχνουν.
 
Τελευταία επεξεργασία:

logica

New member

Η logica αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 33 μηνύματα.
Νομίζω πως κάτι τέτοια θα οδηγήσει την εκκλησία σε απομονωτισμό που θα αποβεί εν τέλει εις βάρος της ...
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 0 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα τις τελευταίες 60 μέρες:
  • Φορτώνει...
Top