Αμαλία Καλυβίνου: Μία συγκλονιστική μαρτυρία για την ιατρική περίθαλψη στην Ελλάδα

[deadhead_pirate]

Με αυτά που σου λέω δεν προσπαθώ σε καμία περίπτωση να υποστηρίξω οτι δεν φταίει ο γιατρός. Φταίει και μάλιστα θα έπρεπε κανονικά να του αφαιρείτε η άδεια.
Αυτό όμως δεν αναιρεί την δική μας αισχρή κουλτούρα πάνω σε αυτό το ζήτημα.
Είμαστε πρόθυμοι να κάνουμε την παγαποντιά και να βλαψουμε τον άλλον, όταν πρόκειται να οφελειθούμε εμείς.
Από το πρωί που γράφω σε αυτό το θέμα, μου έρχεται συνεχώς στο μυαλό το θέμα "Ελληνάρας"
Αλήθεια, είναι τόσο πρόθυμοι οι ευρωπαίοι φίλοι μας να κάνουν το ίδιο;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Stalitsa]

Κατα την γνώμη μου φταίνε οι γιατροί και οι νοσηλευτές (όσο αφορά το θέμα της υγείας γιατί αν πιάσουμε κ την γραφειοκρατία κλπ θα ξημερώσουμε) που πατάνε στον πόνο του ασθενή και στον φόβο των συγγενών.... Γιατί όταν ζητάνε τα φακελάκια της ντροπής, τα ζητάνε εκ του ασφαλούς! Τα ζητάνε συνήθως από έναν ασθενή που έχει άμεση ανάγκη ιατρονοσηλευτικής φροντίδας κ όχι από κάποιον που μπορεί να έχει την επιλογή κ την άνεση να πάει κ κάπου αλλού!! ΑΛΗΤΕΙΑ!!!
Από την άλλη ένα μέρος της ευθύνης το έχουμε κ εμείς... Μας κάνει ένα καλό ο γιατρός, νααααααααααααααααααααα το κάτι παραπάνω για να τον ευχαριστήσουμε.. μας πρόσεξε λίγο παραπάνω η νοσηλεύτρια.. ναααααααααααα το κάτι της κ εδώ.. Ε ΟΧΙ!!!! Γιατί ρε παιδιά??? Δεν κατάλαβα?? Να τους δίνουμε κάτι παραπάνω επειδή απλά έκαναν την δουλειά τους??? ΥΠΟΧΡΕΩΜΕΝΟΙ είναι!!! Τους κακομάθαμε ή τους κακομάθανε και έτσι έμαθαν να φέρονται οι ΑΛΗΤΕΣ!!! Είμαστε η χώρα του λαδώματος!!!!

Το θέμα όμως είναι ένα... Τί κάνεις εκείνη την δύσκολη στιγμή που η ζωή του αγαπημένου σου ανθρώπου κρέμεται από μια λεπτή φθαρμένη κλωστή κ ο άλλος πατάει σε αυτό κ σου ζητάει το φακελάκι του??

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γιάννης]

Τους κακομάθαμε ή τους κακομάθανε και έτσι έμαθαν να φέρονται έτσι οι ΑΛΗΤΕΣ!!! Είμαστε η χώρα του λαδώματος!!!!

+100 Μπράβο ρε stalitsa!
Αν δεν έβρισκαν οι γιατροί δεν θα τα έκαναν και όχι μόνο οι γιατροί όλοι!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Με αυτά που σου λέω δεν προσπαθώ σε καμία περίπτωση να υποστηρίξω οτι δεν φταίει ο γιατρός. Φταίει και μάλιστα θα έπρεπε κανονικά να του αφαιρείτε η άδεια.
Αυτό όμως δεν αναιρεί την δική μας αισχρή κουλτούρα πάνω σε αυτό το ζήτημα.
Είμαστε πρόθυμοι να κάνουμε την παγαποντιά και να βλαψουμε τον άλλον, όταν πρόκειται να οφελειθούμε εμείς.
Από το πρωί που γράφω σε αυτό το θέμα, μου έρχεται συνεχώς στο μυαλό το θέμα "Ελληνάρας"
Αλήθεια, είναι τόσο πρόθυμοι οι ευρωπαίοι φίλοι μας να κάνουν το ίδιο;

Γιατί να το κάνουν, αν δεν έχουν καν την υπόνοια του άγχους, αν θα λάβουν την περίθαλψη που τους αξίζει;;;;;
Έτερον εκάτερον!!
Όταν είσαι ταπεινός και καταφρονεμένος, ή απλά νιώθεις έτσι, θα προσπαθήσεις κατ' αρχήν να εκμαιεύσεις αυτό που έχεις ανάγκη...
και κατά δεύτερον θα κάνεις τον άλλον στην άκρη.
Ναι, είμαστε κακοί, που πατάμε πάνω σε άλλους και δεν το δικαιολογώ.
Αλλά δεν είναι μία εξήγηση, ρε παιδιά;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Να ξεκαθαρίσουμε οτι δεν είναι όλοι έτσι όπως περιγράφονται πριν σου δώσω την απάντηση σου.
Τον τελευταίο καιρό στο χώρο επικρατεί ένας φόβος.
Κάτι τα κανάλια που διψούν για επικαιρότητα, κάτι οι Ευαγγελαοτριανταφυλλόπουλοι, κάτι ο κόσμος που σιγά σιγά πάει να ξυπνήσει, πλέον τα "αρπαχτικά" τείνουν να τρομάξουν, αν καταλάβουν οτι είσαι ψαγμένος και οτι δεν θα διστάσεις να φτάσεις στα άκρα.
Και έπειτα από την περίπτωση της Αμαλίας, σίγουρα θα ταρακουνηθούν λίγο περισσότερο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Εννοείται, δε σας βάζω όλους στο ίδιο τσουβάλι, στην Ελλάδα υπάρχουν πολλοί άξιοι γιατροί και ειλικρινείς επιστήμονες.
Κακώς όμως υπάρχει και το άλλο...
Τι να πω, μακάρι όντως να ταρακουνηθεί λίγο το σύστημα αυτό, γιατί πραγματικά ανατριχιάζω στη σκέψη του πώς θα ήμουν, αν δεν άνηκα στους "προνομιούχους", που εν ανάγκη μπορούν να καταφύγουν και σε κάτι πιο """αξιόπιστο""".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Γιατί να το κάνουν, αν δεν έχουν καν την υπόνοια του άγχους, αν θα λάβουν την περίθαλψη που τους αξίζει;;;;;
Έτερον εκάτερον!!
Όταν είσαι ταπεινός και καταφρονεμένος, ή απλά νιώθεις έτσι, θα προσπαθήσεις κατ' αρχήν να εκμαιεύσεις αυτό που έχεις ανάγκη...
και κατά δεύτερον θα κάνεις τον άλλον στην άκρη.
Ναι, είμαστε κακοί, που πατάμε πάνω σε άλλους και δεν το δικαιολογώ.
Αλλά δεν είναι μία εξήγηση, ρε παιδιά;

Ωραία ερώτηση,
Μπορεί να σου φανεί χαζό, όμως το κάνουν μόνο και μόνο γιατί πιστεύουν οτι με τον τρόπο αυτό μπορούν να σε ελένξουν, να σε καθοδηγούν, να βρεθούν πάνω από εσένα και να παραγγείλουν αυτό που θέλουν, και πάνω από όλα να βρεθούν πάνω από αυτόν που δεν θα δώσει.
Είναι το ίδιο με τον έλληνα φίλαθλο που πάει στο γήπεδο και έχει απαίτηση από την ομάδα να κερδίσει επειδή αυτός δίνει τα χρήματά του.
Σε λίγο θα δούμε το ίδιο και στο σινεμά.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Μάλλον χαθήκαμε, εγώ αναφερόμουν στους Ευρωπαίους...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Α, εννοείς οτι οι ευρωπαίοι δεν το κάνουν επειδή γνωρίζουν οτι θα έχουν την περίθαλψη που τους αρμόζει.
Είναι έτσι δομημένο το σύστημα υγείας τους, που δεν χρειάζεται να κάνουν κάτι για να έχουν ευνοϊκή συμπεριφορά.
Το δικό μας αντίθετα είναι τρισάθλιο, και αναγκάζει μερικούς έστω και λίγους λαμπρούς επιστήμονες να δουλεύουν απλήρωτοι ακόμα για τις εφημερίες από την αρχή του χρόνου, και να ντρέπονται καμιά φορά να λένε οτι είναι γιατροί.
Αυτή είναι η Ελλάδα μας.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Άσε... αίσχος...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Άσε... αίσχος...

Μόνο αίσχος;
Ξέρεις πόσα παίρνει ένας επιμελητής Α';
Κάτι παραπάνω από 1500 ευρώ (χωρίς τις εφημερίες)
Για να γίνεις επιμελητής Α' πρέπει να φτάσεις κοντά στα 40.
Αν κι αυτές τις εφημερίες δεν τις πληρώνεται και πρέπει να είναι αναγκασμένος να δουλεύει μέχρι και 3 24ωρα άγρυπνος, για ποιες συνθήκες εργασίας μιλάμε;
Μου έχει τύχει να χειρουργώ μαζί με καθηγητή μου επι 3 συνεχόμενα 24ωρα....!!!
Ελεος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Εδάδ]

Α, εννοείς οτι οι ευρωπαίοι δεν το κάνουν επειδή γνωρίζουν οτι θα έχουν την περίθαλψη που τους αρμόζει.
Είναι έτσι δομημένο το σύστημα υγείας τους, που δεν χρειάζεται να κάνουν κάτι για να έχουν ευνοϊκή συμπεριφορά.
Το δικό μας αντίθετα είναι τρισάθλιο, και αναγκάζει μερικούς έστω και λίγους λαμπρούς επιστήμονες να δουλεύουν απλήρωτοι ακόμα για τις εφημερίες από την αρχή του χρόνου, και να ντρέπονται καμιά φορά να λένε οτι είναι γιατροί.
Αυτή είναι η Ελλάδα μας.

Ισως άλλα θα έπρεπε να λέμε τώρα και όχι ότι έχω και καμία τεράστια συμπάθεια στους γιατρούς αλλά το ψάρι βρωμάει ολόκληρο! Πρόσφατα συζητούσα με ένα φίλο ειδικευόμενο και υπολογίσαμε ότι μαζί με τις εφημερίες του κτλ, βγάζει 3 περίπου ευρώ την ώρα! Όχι ότι δικαιολογώ τέτοιες καταστάσεις, ίσα ίσα τις έχω φρικάρει με το ιστορικό της κοπέλας και φυσικά ο τελευταίος που έχει ισχύ να κάνει κάτι κακό είναι αυτός. Αλλά ζούμε σε τεράστια αποσύνθεση και εδώ φυσικά κολλάει να πεις ...Ελλάδα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Nosaltres]

Αλλά ζούμε σε τεράστια αποσύνθεση και εδώ φυσικά κολλάει να πεις ...Ελλάδα

Εεεεπ ... Μην τα λες αυτα... θα ορμησει το Γιδι!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[deadhead_pirate]

Εεεεπ ... Μην τα λες αυτα... θα ορμησει το Γιδι!

Πως φαίνεται οτι είσαι αδιάβαστος.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Εεεεπ ... Μην τα λες αυτα... θα ορμησει το Γιδι!

χοχο...!.....
Διάβασε τουλάχιστον όσα έχουμε ήδη πει, λεβέντη'μ...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Εδάδ]

Όποιος έβγαλε νόημα από όα γράφω στο προηγούμενο πόστ κερδίζει καραμέλα!
Λες να έχω δυσλεξία σήμερα ? Τώρα που το ξαναδιαβάζω δεν έχει ειρμό! Συγχωράτε με!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[maik85]

Βρήκα κάποια mail των γιατρών που κατονομάζει η Αμαλία στο blog της και τα αναρτώ εδώ:

Ορθοπεδική KAT. Υπ' όψιν κου Χρυσικόπουλου: aorthosec@kat-hosp.gr

ΖΑΜΠΕΛΗΣ ΘΩΜΑΣ: tzabelis@med.uoa.gr

Στάμου Κων/νος: cstamou@hotmail.com

Παπαδημητρίου Αλέξανδρος:alexpap@med.uth.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Χαμόγελο]

Είναι θλιβερή η ιστορία και η κατάληξη της Αμαλίας. Δεν έχω όμως τίποτα να πω ούτε να ενθαρρύνω οποιουδήποτε είδους εκστρατία ενάντια στους αμελείς ιατρούς, τον ιατρικό πατερναλισμό και οτιδήποτε άλλο. Αυτό γιατί αναρωτιέμαι γιατί να υπάρχουν; Σκέφτομαι πως ό,τι είναι να γίνει θα γίνει από εμάς τους ίδιους οι οποίοι επιτέλους πρέπει να αρχίσουμε πέρα από το να εκφενδονίζουμε δριμύτατα "κατηγορώ" και να ζητάμε δικαίωση ή δικαιοσύνη, να μαθαίνουμε τι δικαιώματα έχουμε ως ασθενείς και πώς να τα ασκούμε. Όλα τα άλλα μετά θα είναι απλά, θα ακολουθήσουν.

Αυτό που κατάφερε η Αμαλία και οι χιλιάδες Αμαλίες καθημερινά που απλά δεν έχουν φτιάξει ένα blog είναι, όχι να "καταδώσει" τον ένα ή τον άλλο αλαζόνα γιατρό που υπό την επικάλυψη της ιδιοφυέστατης ειδικότητας του νομίζει ότι μπορεί να κάνει το άσπρο μαύρο. Υπάρχουν ήδη συγκλονιστικές ιστορίες ανα το παγκόσμιο ιατρικής αμέλειας και ήδη η Ελλάδα είναι μεγάλη κοινωνία, ο γιατρός και ο δάσκαλος έπαψαν προ πολλού να είναι οι εκλεκτοί που θα μπουν δωρεάν στο σινεμά ή θα τους χαρίσει ο μπακάλης το κουλούρι. Αυτό λοιπόν που κατάφερε η Αμαλία είναι (μεταξύ άλλων πιθανέστατα) να ρίξει άπλετο φως στη δική μας άγνοια, να αναδείξει αυτό το μέγα κοινωνικό πρόβλημα της έλλειψης ενημέρωσης μας για το τι δικαιώματα έχουμε.

Ας αρχίσουμε να ενημερώνουμε τους εαυτούς μας λοιπόν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[MonaXoS]

Εν τω μεταξύ η Βουλή δέχτηκε τελικά τα κείμενα της Αμαλίας για να συζητηθούν, μετά από πιέσεις του Βενιζέλου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Γίδι]

Ju huuu!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 17 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.