Απορία...

[Desdemona]

Γι' αυτό ας πάμε καλύτερα για άλλα. Κανείς δεν θα μεταπείσει κανέναν & η ανταλλαγή "ειρωνιών" δεν έχει νόημα

Ζέτα μου, το θέμα εδώ δεν είναι το ποιος θα μεταπείσει ποιον, αλλά το ότι πυροδοτήθηκε ένα θέμα με ουσία και καταλήγουμε σε σχόλια χωρίς ουσία. Αυτό είναι βέβαια κοινός τόπος στα fora, αλλά ο ακτιβισμός και η ευσυνειδησία κανένα κοινό δεν έχουν με το φανατισμό και τη μισαλλοδοξία. Στην αρχή ήταν η αγανάκτηση για εκείνους που ζευγαρώνουν τα ζώα τους, αργότερα άρχισε μια πιο προσωπική αντιπαράθεση και τώρα τα 'χουμε βάλει με τη διαχείριση. Δε λέω, η ζωντανή και αυθόρμητη συζήτηση συχνά παρεκτρέπεται, αλλά και λίγη αυτοσυγκράτηση δεν θα έκανε κακό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zeta]

Exactement.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[moukelis]

Έχουμε δικό μας forum, σε ευχαριστώ για την καθόλου ειρωνική απάντηση... Αυτό προς τους "αντικειμενικότατους" διαχειριστές.

Μαρίνα

Μαρίνα μπορώ να μάθω ποιο είναι το δικό σας φόρουμ αν δε γίνομαι αδιάκριτη;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Raisa]

Μαρίνα μπορώ να μάθω ποιο είναι το δικό σας φόρουμ αν δε γίνομαι αδιάκριτη;

Νομίζω είναι το www.pets.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Raisa]

Εν κατακλείδι θα ήθελα να πω το εξής: το ότι θα έρθω Ελλάδα, μετά από ένα βίο 28 ετών στη Γερμανία, σε μια χώρα που δεν έχει μάθει ακόμα να σέβεται τον άνθρωπο, πόσο μάλλον τα ζώα,(και δεν εννοώ τα άτομα εδώ αλλά το κράτος γενικότερα)και θα με κατηγορίσουν ότι και καλά δεν είμαι αρκετά φιλόζωη για τα γούστα τους ούτε στα όνειρά μου δεν θα το έβλεπα....
να είστε καλά πάντως....με κάνατε και γέλασα σήμερα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zeta]

Raisaκι, σε όποιον αρέσουμε...Οι άλλοι ας μην μας κυττανε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Havana]

ισως επειδη το πετς δεν εχει το ιδιο δυναμικο μελων σκεφτηκαν καποιοι να πατροναρουν ενα αλλο φορουμ με σκοπο τη μειωση των μελων??

δεν νομιζω οτι το προβλημα τους ησουν εσυ νικολετα μου!!! απλα σε πηρε η μπαλα....

αν οντως ειχαν μια προταση και εφοσον εχουν εμπειρια απο το δικο τους φορουμ γιατι δεν στειλανε ενα μαιλ η πμ στους διαχειριστες του my cat ? αλλα το εθεσαν εδω για να ξεκινησουν αυτα που γνωριζουν καλα, προσωπικες επιθεσεις και τα λοιπα...

λες και τους προσκαλεσε καποιος με το ζωρι εδω η τους εβαλε δια της βιας να παρακολουθουν τα μηνυματα για ζευγαρωματα....
ευτυχως η μαυρη λιστα ειναι σε λειτουργεια οποτε μπορουν να την ενεργοποιησουν για να μην βλεπουν μυνηματα που θεωρουν κοκκινο πανι...
τι να πω
ουδεν κρυπτον απο τον ηλιο....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Sia]

ισως επειδη το πετς δεν εχει το ιδιο δυναμικο μελων σκεφτηκαν καποιοι να πατροναρουν ενα αλλο φορουμ με σκοπο τη μειωση των μελων??

δεν νομιζω οτι το προβλημα τους ησουν εσυ νικολετα μου!!! απλα σε πηρε η μπαλα....

αν οντως ειχαν μια προταση και εφοσον εχουν εμπειρια απο το δικο τους φορουμ γιατι δεν στειλανε ενα μαιλ η πμ στους διαχειριστες του my cat ? αλλα το εθεσαν εδω για να ξεκινησουν αυτα που γνωριζουν καλα, προσωπικες επιθεσεις και τα λοιπα...

λες και τους προσκαλεσε καποιος με το ζωρι εδω η τους εβαλε δια της βιας να παρακολουθουν τα μηνυματα για ζευγαρωματα....
ευτυχως η μαυρη λιστα ειναι σε λειτουργεια οποτε μπορουν να την ενεργοποιησουν για να μην βλεπουν μυνηματα που θεωρουν κοκκινο πανι...
τι να πω
ουδεν κρυπτον απο τον ηλιο....

Θα επαναφέρω τουλάχιστον τη συζήτηση στο αρχικό της θέμα γιατί βλέπω ήδη άρχισαν να βγαίνουν τα άσχετα συμπεράσματα.

υπήρχε πρόταση, ναι! εγώ προσωπικά την έγραψα χωρίς να εκπροσωπώ η να θεωρούμαι "οπαδός" κάποιου άλλου site !!

η "πρώην" πρότασή μου βρίσκεται στη διάθεση σας ,ξανά, παρακάτω



θα ήθελα να ξανα- αναφέρω ( άρχισα με αυτό σαν απορία και παράλληλα σαν πρόταση προς τους mod και admins ) κάτι, που σχεδόν όλοι πια οι ιστότοποι δείχνουν εμφανώς και έμπρακτα ότι υποστηρίζουν, ανεξαρτήτου ταμπέλας "φιλοζωικού χαρακτήρα".

*την αναγκαιότητα της στείρωσης και την προσπάθεια ,ως προς την εξάλειψη των αδεσπότων, με κάθε μέσο έστω και μέσω αυτών των -"ταπεινων" -όπως παρουσιάζετε- αγγελιών στο net.

στους περισσότερους ιστότοπους ( ανεξαρτήτου ταμπέλας) εκφράζεται πια με τον πιο απόλυτο, και αν θέλετε αντί-δημοκρατικό, κανόνα της απαγόρευσης των αγγελιών για παντρολογήματα και χαρίσματα κουταβιών-γατιών.

Η εννοια και η αναγκαιότητα της στειρωσης δεν είναι φανατισμός κτλ όπως αναφέρθηκε. Η προσπάθεια με κάθε μέσο για την εξάλειψη των αδεσπότων θα έπρεπε πια να είναι τρόπος ζωής αλλά γι'αυτο πάμε τοοοοοοσο πίσω γενικότερα.

και σας παρακαλώ.. επουδενή δεν αναφέρομαι σε εκτροφείς κτλ...

Βλέπω ότι η απόλυτη θέση στην έννοια της στείρωσης -και άρα στην προκείμενη φάση απαγόρευση των εν λόγω αγγελιών- δεν υποστηρίζετε από αυτό το site και πιστεύετε ότι είναι απλά μια οργή ? (κόκκινο πανί) που "εξαλείφετε" με μια μαύρη λίστα .


λυπάμαι για το θέμα που άνοιξα και τον χρόνο όλων μας και "χαίρομαι" ιδιαίτερα που έκανα κάποιους άλλους να γελάσουν.


φιλικα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Havana]

θα μπορουσες απλα να το στειλεις στοςυ διαχειριστες της σελιδας και οχι στη δημοσια συζητηση

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dragonfly-kishar]

ισως επειδη το πετς δεν εχει το ιδιο δυναμικο μελων σκεφτηκαν καποιοι να πατροναρουν ενα αλλο φορουμ με σκοπο τη μειωση των μελων??

δεν νομιζω οτι το προβλημα τους ησουν εσυ νικολετα μου!!! απλα σε πηρε η μπαλα....

αν οντως ειχαν μια προταση και εφοσον εχουν εμπειρια απο το δικο τους φορουμ γιατι δεν στειλανε ενα μαιλ η πμ στους διαχειριστες του my cat ? αλλα το εθεσαν εδω για να ξεκινησουν αυτα που γνωριζουν καλα, προσωπικες επιθεσεις και τα λοιπα...

λες και τους προσκαλεσε καποιος με το ζωρι εδω η τους εβαλε δια της βιας να παρακολουθουν τα μηνυματα για ζευγαρωματα....
ευτυχως η μαυρη λιστα ειναι σε λειτουργεια οποτε μπορουν να την ενεργοποιησουν για να μην βλεπουν μυνηματα που θεωρουν κοκκινο πανι...
τι να πω
ουδεν κρυπτον απο τον ηλιο....

Με είδες να διαφημίζω πουθενά κάτι? Δε πάτε καλά εδώ μεσα ρε, μια αποψη λεμε και μας τη πεφτετε. Φασισμος ειναι η σημαια?

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Catia]

Το θέμα ξεκίνησε νομίζω από το αν θα πρέπει να επιτρέπονται αγγελίες κάποιων που δεν στείρωσαν τα ζώα τους και ψάχνουν για "γονείς".
Συνεχίζω από εκεί αγνοώντας όλες τις απαντήσεις τύπου "μου'πες - σου'πα", θα'θελα να μοιραστώ μαζί σας κάποιες σκέψεις που απασχολούν εμένα.
Οι πόλεις μας αποτελούν ένα δυναμικό οικοσύστημα, εκφυλισμένο μεν αλλά σαν όλα τα άλλα και όλα τα ζώα μέσα σ'αυτό(και εμείς) υπακούουν στους ίδιους νόμους της φύσης. Σκεφτείτε λίγο λογικά κι όχι με το συναίσθημα...
Αν στειρώναμε ΟΛΑ τα αδέσποτα γατιά τι θα συνέβαινε??
Θα εξαφανιζόταν οι αδέσποτες γάτες.
Ωραία, όχι πια ζώα που υποφέρουν έξω από το σπίτι μας, όχι άλλα μωρά στα σκουπίδια. Ναι, ακούγεται καλό...
Αλλά...
Α) Η εξαφάνιση της γάτας θα στερούσε το οικοσύστημα από έναν από τους καλύτερους θηρευτές του με αποτέλεσμα την ανυπολόγιστη αύξηση των ζώων που αποτελούν θήραμα της γάτας(ποντίκια, πουλιά και έντομα μου'ρχονται πρώτα, είναι και άλλα). Συνεπακολούθως θα είχαμε αύξηση των ασθενειών που μεταδίδουν αυτά τα ζώα και είναι εξαιρετικά επικίνδυνες και για τον άνθρωπο(λεπτοσπείρωση, γρίππη των πτηνών μου έρχονται άμεσα, υπάρχουν πολλές άλλες, κάποιες από τις οποίες δεν τις ξέρουμε καν). Επίσης το οικοσύστημά μας θα έχανε την ισορροπία που το έχει κάνει πετυχημένο μέσα απο την εξελικτική διαδικασία χιλιάδων χρόνων με ανυπολόγιστες(κυριολεκτώ, δεν είναι υπολογίσιμες με κανέναν τρόπο)συνέπειες.
Β) Η εξαφάνιση της αδέσποτης γάτας θα άφηνε τη διαιώνιση του είδους της στις οικόσιτες που όμως θα είναι στειρωμένες και στους εκτροφείς ράτσας. Αυτό θα οδηγούσε σε μείωση της γενετικής ποικιλότητας του είδους, εκφυλισμό του και εξαφάνιση του πολύ γρήγορα. Θα στερούσαμε δηλαδή από ένα είδος ολόκληρο το μοναδικό όπλο που δίνει η φύση: τη δυνατότητα εξέλιξής του.
Χωρίς να συμφωνώ με τίποτε με απάνθρωπες πρακτικές(φόλες, πέταμα στα σκουπίδια κ.λ.π) και έχοντας και τα δυό μου γατούνια στειρωμένα αναρωτιέμαι ποιόν βοηθάμε??
Και κάτι άλλο, αν νομίζετε ότι τα αδέσποτα γατιά υποφέρουν, σκεφτείτε τι τραβάνε τα "άγρια" ζώα. Δύο μόνο παραδείγματα από τα χιλιάδες...α) ξέρετε ότι τα δελφίνια του Αιγαίου μας μη βρίσκοντας τίποτε να φάνε λόγω της ρύπανσης και τις υπεραλίευσης δεν έχουν όρεξη ούτε για τα προαιώνια παιχνίδια τους πια και τριγυρνάνε -πεινασμένα και κάτισχνα- συνεχώς προς αναζήτηση τροφής?
β)ξέρετε ότι τα μεγάλα αρπακτικά των βουνών μας εξαφανίζονται ένα προς ένα γιατί δεν βρίσκουν πια ΤΙΠΟΤΕ να φάνε? ΤΙΠΟΤΕ, ούτε το κουφάρι ενός ζώου που να πέθανε κάπου στο βουνό...Δεν υπάρχουν ζώα ούτε για να ψοφήσουνε πια... Στη Δαδιά συντηρούνται οι τελευταίοι αποδεκατισμένοι πληθυσμοί γιατί τους αφήνουνε αγελάδες οι άνθρωποι... Χωρίς ελπίδα επιβίωσης του είδους βέβαια γιατί με 10 πουλιά δεν υπάρχει η απαραίτητη γενετική ποικιλότητα...

Καληνύχτα σας...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Desdemona]

Το θέμα ξεκίνησε νομίζω από το αν θα πρέπει να επιτρέπονται αγγελίες κάποιων που δεν στείρωσαν τα ζώα τους και ψάχνουν για "γονείς".
Συνεχίζω από εκεί αγνοώντας όλες τις απαντήσεις τύπου "μου'πες - σου'πα", θα'θελα να μοιραστώ μαζί σας κάποιες σκέψεις που απασχολούν εμένα.
Οι πόλεις μας αποτελούν ένα δυναμικό οικοσύστημα, εκφυλισμένο μεν αλλά σαν όλα τα άλλα και όλα τα ζώα μέσα σ'αυτό(και εμείς) υπακούουν στους ίδιους νόμους της φύσης. Σκεφτείτε λίγο λογικά κι όχι με το συναίσθημα...
Αν στειρώναμε ΟΛΑ τα αδέσποτα γατιά τι θα συνέβαινε??
Θα εξαφανιζόταν οι αδέσποτες γάτες.
Ωραία, όχι πια ζώα που υποφέρουν έξω από το σπίτι μας, όχι άλλα μωρά στα σκουπίδια. Ναι, ακούγεται καλό...
Αλλά...
Α) Η εξαφάνιση της γάτας θα στερούσε το οικοσύστημα από έναν από τους καλύτερους θηρευτές του με αποτέλεσμα την ανυπολόγιστη αύξηση των ζώων που αποτελούν θήραμα της γάτας(ποντίκια, πουλιά και έντομα μου'ρχονται πρώτα, είναι και άλλα). Συνεπακολούθως θα είχαμε αύξηση των ασθενειών που μεταδίδουν αυτά τα ζώα και είναι εξαιρετικά επικίνδυνες και για τον άνθρωπο(λεπτοσπείρωση, γρίππη των πτηνών μου έρχονται άμεσα, υπάρχουν πολλές άλλες, κάποιες από τις οποίες δεν τις ξέρουμε καν). Επίσης το οικοσύστημά μας θα έχανε την ισορροπία που το έχει κάνει πετυχημένο μέσα απο την εξελικτική διαδικασία χιλιάδων χρόνων με ανυπολόγιστες(κυριολεκτώ, δεν είναι υπολογίσιμες με κανέναν τρόπο)συνέπειες.
Β) Η εξαφάνιση της αδέσποτης γάτας θα άφηνε τη διαιώνιση του είδους της στις οικόσιτες που όμως θα είναι στειρωμένες και στους εκτροφείς ράτσας. Αυτό θα οδηγούσε σε μείωση της γενετικής ποικιλότητας του είδους, εκφυλισμό του και εξαφάνιση του πολύ γρήγορα. Θα στερούσαμε δηλαδή από ένα είδος ολόκληρο το μοναδικό όπλο που δίνει η φύση: τη δυνατότητα εξέλιξής του.
Χωρίς να συμφωνώ με τίποτε με απάνθρωπες πρακτικές(φόλες, πέταμα στα σκουπίδια κ.λ.π) και έχοντας και τα δυό μου γατούνια στειρωμένα αναρωτιέμαι ποιόν βοηθάμε??
Και κάτι άλλο, αν νομίζετε ότι τα αδέσποτα γατιά υποφέρουν, σκεφτείτε τι τραβάνε τα "άγρια" ζώα. Δύο μόνο παραδείγματα από τα χιλιάδες...α) ξέρετε ότι τα δελφίνια του Αιγαίου μας μη βρίσκοντας τίποτε να φάνε λόγω της ρύπανσης και τις υπεραλίευσης δεν έχουν όρεξη ούτε για τα προαιώνια παιχνίδια τους πια και τριγυρνάνε -πεινασμένα και κάτισχνα- συνεχώς προς αναζήτηση τροφής?
β)ξέρετε ότι τα μεγάλα αρπακτικά των βουνών μας εξαφανίζονται ένα προς ένα γιατί δεν βρίσκουν πια ΤΙΠΟΤΕ να φάνε? ΤΙΠΟΤΕ, ούτε το κουφάρι ενός ζώου που να πέθανε κάπου στο βουνό...Δεν υπάρχουν ζώα ούτε για να ψοφήσουνε πια... Στη Δαδιά συντηρούνται οι τελευταίοι αποδεκατισμένοι πληθυσμοί γιατί τους αφήνουνε αγελάδες οι άνθρωποι... Χωρίς ελπίδα επιβίωσης του είδους βέβαια γιατί με 10 πουλιά δεν υπάρχει η απαραίτητη γενετική ποικιλότητα...

Καληνύχτα σας...

Γενετική ποικιλότητα, φυσική επιλογή. Τι θα είχαμε χωρίς αυτά; Γάτες με μόνιμα γενετικά προβλήματα, ίσως αργότερα και κίνδυνο αφανισμού. Σε ευχαριστώ Κάτια μου, με κάλυψες απόλυτα.
Sia, το σχόλιό μου περί φανατισμού δεν πήγαινε στις απόψεις τις δικές σου για στείρωση. Αν διάβαζες προσεκτικά το μήνυμά μου, θα καταλάβαινες ότι απευθύνεται σαφέστατα σε άλλο χρήστη.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Sia]

το αρχικό θέμα ήταν η πρόταση μου για απαγόρευση αγγελιών για γατιά από γέννες ιδιωτών και αν σας διευκολύνει στην κατανόηση- χωρίς ειρωνείες- , ανεύθυνων ιδιοκτητών όπως είναι η πλειοψηφία.....

το συμπέρασμα που ήθελα νομίζω βγήκε.

εκτός του ότι προσωπικά ήθελα τις γνώμες όλων, δεν ήξερα ότι για ένα τόσο σοβαρό ( για μερικούς από ότι φαίνεται τελικά ) θέμα, έπρεπε απλά να απευθυνθώ στους διαχειριστές.

παρολαυτα, η συζήτηση έφυγε τελικά από τις προσωπικές σας επιθέσεις προς άλλα site και τώρα κατέληξε στον εκφυλισμό του οικοσυστήματος και την "καταστροφή" της τροφικής πυραμίδας ,στην οποίο βασίζεται το οικοσύστημα, λόγω της εξάλειψης του είδους της γάτας από αυτό.....

από τη μια άκρη στην άλλη,,γνωρίζετε την κατάσταση έξω στους δρόμους?? έχουν πεθάνει γατιά στα χέρια σας γιατί πολύ απλά δεν μπορέσατε να τούς παρέχετε την αντίστοιχη φροντίδα με αυτής της μάνας τους?? και σας παρακαλώ και πάλι μην αρχίσετε με θεωρίες του στυλ "διαγωνισμός φιλοζωίας" κτλ

ΔΕΝ ΜΗΛΑΩ ΓΙΑ ΑΦΑΝΙΣΜΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! αναφέρομαι σε όσο το δυνατόν πιο *ποιοτική ζωή* ακόμα και έξω στους δρόμους, σε ένα εκφυλισμένο ήδη περιβάλλον, τελείως ξένο για αυτά.

άλλο να έχεις 5 γάτες να φροντίζεις ( και μη αναφέρει κάποιος ότι δεν υπάρχει περίπτωση από το πουθενά να εμφανιστεί καινούργια) και άλλο να έχεις 25 γάτες στο δρόμο και κατά καιρούς κάμποσα ορφανά το πιο πιθανό με κλειστά μάτια ( γιατί έτσι πιστεύουν ότι δεν τους κάνουν τόσο κακό εφόσον ακόμα δεν νιώθουν κάτι).

και συνεχίζω, δεν μιλάω για αφανισμό και είναι ( catia συγγνώμη) γελοίο να το πηγαίνουμε τόσο στα άκρα.

catia εσύ τότε γιατί στείρωσες τα δικά σου?? μήπως ανήκεις στην κατηγορία των ευσυνείδητων που έχω προ-αναφέρει???

σε αυτούς τούς οποίους προσπαθώ ( χωρίς επιτυχία αν αναλογισθεί κάποιος τις άσχετες επιθέσεις που έχω δεχτεί εδώ μέσα) να δείξω ότι αναφέρομαι είναι αυτοί που θα τα πετάξουν στο τέλος στο δρόμο , θα τα αφήσουν σε ένα βουνό γιατί έτσι πιστεύουν ότι προσφέρουν το ιδανικό περιβάλλων σε αυτά, ως θηρευτές,, στην μετακόμιση θα την αφήσουν μόνη πίσω γιατί πιστεύουν " ελα μωρέ γάτα είναι , θα βρει το τρόπο της", θα σε πάρουν τηλέφωνο στισ 10 το βράδυ και με θράσος θα σου υπαγορεύσουν οτι αν δεν πας τώρα να τα πάρεις θα τα πάνε σε άλλο χώρο.

Τέλος, μέρες προσπαθώ να μην αναφέρομαι σε τραγικές καταστάσεις κουταβιών- σκυλιών γιατί υπεδείχθει ότι αυτό είναι ένα forum αποκλειστικά για τους λάτρεις της γάτας ( και δικό μου συμπέρασμα, η πλειοψηφία, περισοτερο ,της οικόσιτης γάτας)
τα δελφίνια κτλ από που προέκυψαν??

ας μην αναφερόμαστε σε ακραίες καταστάσεις και αφανισμούς που, τουλάχιστον επί του παρόντος ,δεν σχετίζονται με το θέμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Raisa]

το αρχικό θέμα ήταν η πρόταση μου για απαγόρευση αγγελιών για γατιά από γέννες ιδιωτών και αν σας διευκολύνει στην κατανόηση- χωρίς ειρωνείες- , ανεύθυνων ιδιοκτητών όπως είναι η πλειοψηφία.....

το συμπέρασμα που ήθελα νομίζω βγήκε.

εκτός του ότι προσωπικά ήθελα τις γνώμες όλων, δεν ήξερα ότι για ένα τόσο σοβαρό ( για μερικούς από ότι φαίνεται τελικά ) θέμα, έπρεπε απλά να απευθυνθώ στους διαχειριστές.


παρολαυτα, η συζήτηση έφυγε τελικά από τις προσωπικές σας επιθέσεις προς άλλα site και τώρα κατέληξε στον εκφυλισμό του οικοσυστήματος και την "καταστροφή" της τροφικής πυραμίδας ,στην οποίο βασίζεται το οικοσύστημα, λόγω της εξάλειψης του είδους της γάτας από αυτό.....


τις επιθέσεις ΔΕΝ τις ξεκινήσαμε εμείς...αυτό νομίζω είναι προφανές!!



από τη μια άκρη στην άλλη,,γνωρίζετε την κατάσταση έξω στους δρόμους?? έχουν πεθάνει γατιά στα χέρια σας γιατί πολύ απλά δεν μπορέσατε να τούς παρέχετε την αντίστοιχη φροντίδα με αυτής της μάνας τους?? και σας παρακαλώ και πάλι μην αρχίσετε με θεωρίες του στυλ "διαγωνισμός φιλοζωίας" κτλ

Σαφώς και γνωρίζουμε την κατάσταση...και σαφώς όλοι κάνουμε κάτι γι΄αυτό...ο καθένας όπως και όσο μπορεί!!!

ΔΕΝ ΜΗΛΑΩ ΓΙΑ ΑΦΑΝΙΣΜΟ!!!!!!!!!!!!!!!!!!! αναφέρομαι σε όσο το δυνατόν πιο *ποιοτική ζωή* ακόμα και έξω στους δρόμους, σε ένα εκφυλισμένο ήδη περιβάλλον, τελείως ξένο για αυτά.

άλλο να έχεις 5 γάτες να φροντίζεις ( και μη αναφέρει κάποιος ότι δεν υπάρχει περίπτωση από το πουθενά να εμφανιστεί καινούργια) και άλλο να έχεις 25 γάτες στο δρόμο και κατά καιρούς κάμποσα ορφανά το πιο πιθανό με κλειστά μάτια ( γιατί έτσι πιστεύουν ότι δεν τους κάνουν τόσο κακό εφόσον ακόμα δεν νιώθουν κάτι).

και συνεχίζω, δεν μιλάω για αφανισμό και είναι ( catia συγγνώμη) γελοίο να το πηγαίνουμε τόσο στα άκρα.

catia εσύ τότε γιατί στείρωσες τα δικά σου?? μήπως ανήκεις στην κατηγορία των ευσυνείδητων που έχω προ-αναφέρει???

σε αυτούς τούς οποίους προσπαθώ ( χωρίς επιτυχία αν αναλογισθεί κάποιος τις άσχετες επιθέσεις που έχω δεχτεί εδώ μέσα) να δείξω ότι αναφέρομαι είναι αυτοί που θα τα πετάξουν στο τέλος στο δρόμο , θα τα αφήσουν σε ένα βουνό γιατί έτσι πιστεύουν ότι προσφέρουν το ιδανικό περιβάλλων σε αυτά, ως θηρευτές,, στην μετακόμιση θα την αφήσουν μόνη πίσω γιατί πιστεύουν " ελα μωρέ γάτα είναι , θα βρει το τρόπο της", θα σε πάρουν τηλέφωνο στισ 10 το βράδυ και με θράσος θα σου υπαγορεύσουν οτι αν δεν πας τώρα να τα πάρεις θα τα πάνε σε άλλο χώρο.


Σ΄αυτούς που αναφέρεσαι δνε νομίζω να είναι μέλη του φόρουν εδώ...για τον απλό λόγο ότι δεν μπαίνουν στον κόπο καν να βρούνε ένα σπίτι στα γατάκια και τα πετάνε κατευθείαν στον κάδο!!
Εκτός αυτό δε νομίζω ότι τα γατιά που κυκλοφορούν στους δρόμους (τα περισσότερα τουλάχιστον) προέρχονται από γάτες σπιτιού αλλά από γάτες αδέσποτες. Επομένως δεν καταλαβαίνω την επιθετική διάθεση σε αυτούς που έχουν μια γάτα και τη ζευγαρώνουν και φροντίζουν τα μικρά να βρούνε σπίτι.

Τέλος, μέρες προσπαθώ να μην αναφέρομαι σε τραγικές καταστάσεις κουταβιών- σκυλιών γιατί υπεδείχθει ότι αυτό είναι ένα forum αποκλειστικά για τους λάτρεις της γάτας ( και δικό μου συμπέρασμα, η πλειοψηφία, περισοτερο ,της οικόσιτης γάτας)
τα δελφίνια κτλ από που προέκυψαν??

είναι ενα φόρουν για τους λάτρες της γάτας...καλά κατάλαβες. Αλλά αν έκανες τον κόπο να διαβάσεις λίγο όλα το φόρουμ θα έβλεπες άπειρες αγγελίες και για σκύλους και για άλλα ζώα!! Κάτι που δυστυχώς δεν ισχύει πχ. σε ένα φόρουμ αποκλειτιά για σκυλιά...εκεί δε θα βρεις αγγελίες για γάτες!! Αυτό αποδεικνύει νομίζω οτι πρόκειται για ένα πολύ φιλόξενο σαιτ!!

ας μην αναφερόμαστε σε ακραίες καταστάσεις και αφανισμούς που, τουλάχιστον επί του παρόντος ,δεν σχετίζονται με το θέμα.

Τέλος θέλω να πω ότι οι όποιες επιθέσεις έγιναν δε νομίζω να ήταν στο άτομό σου αλλά σε άλλο άτομο που μπήκε μόνο και μόνο για να κράξει, να αφορίζει και να ειρωνευτεί το διαφορετικό!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Sia]

Τέλος θέλω να πω ότι οι όποιες επιθέσεις έγιναν δε νομίζω να ήταν στο άτομό σου αλλά σε άλλο άτομο που μπήκε μόνο και μόνο για να κράξει, να αφορίζει και να ειρωνευτεί το διαφορετικό!!!

και παλι βλέπω καταλήγουμε στις ίδιες προσωπικές επιθέσεις,,και να σας πω κάτι/? δεν με ενδιαφέρει στο ελάχιστο αν είναι για εμένα η για τον οποιοδήποτε άλλο, με ενδιαφέρει ότι ένα τέτοιο θέμα χαλάει και η σημασία αυτού ( είτε είμαστε υπέρ είτε κατά) χάνεται σε ασυναρτησίες , ακρότητες, και επιθέσεις.

για όλα τα άλλα θα βρείτε τις απαντήσεις σε άλλα post όσων υποστηρίζουν αυτά που έθεσα ως απορία και παράλληλα σαν πρόταση για το φιλόξενο αυτό site !!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[julia]

Μπορώ να προσπαθήσω να πώ κάτι????

Καταλαβαίνω και τις 2 πλευρές..... απλά ίσως ΔΕΝ έχουν τοποθετηθεί κατανοητά το πρόβλημα και η απορία.....

Και εγώ φρικάρω με τα πατημένα γατιά, τα δηλητηριασμένα κλπ κλπ.
Και εγώ ταΐζω και στειρώνω... (δεν έχει αυτό σημασία)

ΝΟΜΙΖΩ το πρόβλημα είναι οτι όλο και περισσότερος κόσμος ΤΑΐΖΕΙ απλά τα αδέσποτα, με αποτέλεσμα να είναι όλα γομάρια, να γεννάνε να πολλαπλασιάζονται....και να ταΐζουν πάλι τα μικρά τα οποία πάλι από την αρχή.....

Και εγώ φρικάρω και αναρωτιέμαι το απλούστατο.... ΤΟΣΑ λεφτά σε τροφές, τόσο κουβάλημα απο τις γριούλες, εμάς και τόσους άλλους....
αν μαζεύαμε κάποια από τα λεφτά που δίνουμε έτσι και αλλιώς στις τροφές, και τις κάναμε στειρώσεις. Κάποια στιγμή θα "σταθεροποιόταν" ο πληθυσμός ή τουλάχιστον θα μετριόταν το πρόβλημα....

Αυτό νομίζω είναι η πηγή του προβλήματος...

Τώρα είναι και πάλι λογικό αν είσαι όλη την ημέρα μέσα στα αδέσποτα, τρέχεις, φιλοξενείς, κλπ κλπ .
και σου σκάει στα μούτρα η Αγγελία γέννησε η γάτα μου 8 ΒΟΗΘΕΙΑ - Αν στειρώσω την γάτα μου θα ξεμείνω απο γατιά κλπ κλπ
.... λογικό να μας γυρνάνε τα μάτια.....

Αν απαγορευτούν αυτές οι αγγελίες.... έτσι και αλλιώς αυτά τα 8 ή τα 18 πάλι στον δρόμο δεν θα βρεθούνε???
Αν τους βρούμε σπιτάκι... και μιλήσουμε και εξηγήσουμε στο μέλος οτι θα ΣΩΣΕΙ την γάτα του.. και την στειρώσει δεν κάναμε ΚΑΤΙ???

Καλή σας μέρα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Sia]

Μπορώ να προσπαθήσω να πώ κάτι????

Καταλαβαίνω και τις 2 πλευρές..... απλά ίσως ΔΕΝ έχουν τοποθετηθεί κατανοητά το πρόβλημα και η απορία.....

Και εγώ φρικάρω με τα πατημένα γατιά, τα δηλητηριασμένα κλπ κλπ.
Και εγώ ταΐζω και στειρώνω... (δεν έχει αυτό σημασία)

ΝΟΜΙΖΩ το πρόβλημα είναι οτι όλο και περισσότερος κόσμος ΤΑΐΖΕΙ απλά τα αδέσποτα, με αποτέλεσμα να είναι όλα γομάρια, να γεννάνε να πολλαπλασιάζονται....και να ταΐζουν πάλι τα μικρά τα οποία πάλι από την αρχή.....

Και εγώ φρικάρω και αναρωτιέμαι το απλούστατο.... ΤΟΣΑ λεφτά σε τροφές, τόσο κουβάλημα απο τις γριούλες, εμάς και τόσους άλλους....
αν μαζεύαμε κάποια από τα λεφτά που δίνουμε έτσι και αλλιώς στις τροφές, και τις κάναμε στειρώσεις. Κάποια στιγμή θα "σταθεροποιόταν" ο πληθυσμός ή τουλάχιστον θα μετριόταν το πρόβλημα....

Αυτό νομίζω είναι η πηγή του προβλήματος...

Τώρα είναι και πάλι λογικό αν είσαι όλη την ημέρα μέσα στα αδέσποτα, τρέχεις, φιλοξενείς, κλπ κλπ .
και σου σκάει στα μούτρα η Αγγελία γέννησε η γάτα μου 8 ΒΟΗΘΕΙΑ - Αν στειρώσω την γάτα μου θα ξεμείνω απο γατιά κλπ κλπ
.... λογικό να μας γυρνάνε τα μάτια.....

Αν απαγορευτούν αυτές οι αγγελίες.... έτσι και αλλιώς αυτά τα 8 ή τα 18 πάλι στον δρόμο δεν θα βρεθούνε???
Αν τους βρούμε σπιτάκι... και μιλήσουμε και εξηγήσουμε στο μέλος οτι θα ΣΩΣΕΙ την γάτα του.. και την στειρώσει δεν κάναμε ΚΑΤΙ???

Καλή σας μέρα

επιτέλους!!!!!!!!!!


αν και δεν μπορώ να πω συμμερίζομαι τις ίδιες απόψεις με αυτές στο τέλος του post σου.
και ο λογος?? σε - σας παραπέμπω και πάλι σε post όσων υποστηρίζουν αυτά που έθεσα ως απορία

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[zeta]

ΝΟΜΙΖΩ το πρόβλημα είναι οτι όλο και περισσότερος κόσμος ΤΑΐΖΕΙ απλά τα αδέσποτα, με αποτέλεσμα να είναι όλα γομάρια, να γεννάνε να πολλαπλασιάζονται....και να ταΐζουν πάλι τα μικρά τα οποία πάλι από την αρχή.....

Επέτρεψε μου αυτό να μην το θεωρώ πρόβλημα. Όσο για τον πολλαπλασισμό τους, η φύση διαθέτει ρυθμιστικούς μηχανισμούς τους οποίους απλώς σεβόμαστε

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[julia]

ΝΟΜΙΖΩ το πρόβλημα είναι οτι όλο και περισσότερος κόσμος ΤΑΐΖΕΙ απλά τα αδέσποτα, με αποτέλεσμα να είναι όλα γομάρια, να γεννάνε να πολλαπλασιάζονται....και να ταΐζουν πάλι τα μικρά τα οποία πάλι από την αρχή.....

Επέτρεψε μου αυτό να μην το θεωρώ πρόβλημα. Όσο για τον πολλαπλασισμό τους, η φύση διαθέτει ρυθμιστικούς μηχανισμούς τους οποίους απλώς σεβόμαστε

Η φύση έχει ρυθμιστικούς μηχανισμούς να "μειώνει" τον πληθυσμό....
αλλά έχουμε παρέμβει εμείς "αυξάνοντάς" τον.

και για να μην παρεξηγηθώ μιλάω μόνο για τα αδέσποτα. Το άλλο θέμα με τον πολλαπλασιασμό ρατσών ή εκτροφείων είναι άλλο.....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Sia]

επετρεψε και σε εμενα..

πια φύση?? που μένεις???

μηπως εννοεις αυτή που εμεις οι μεγαλουργοί επιλέξαμε και φροντίζουμε να καταστρέφει όλο και περισσότερο το περιβάλλον γενικοτερα???

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.