[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Dalian]

An eye for an eye makes the whole world blind. ~ Mahatma Gandhi

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[pertamaxx]

και παλι φταινε οι αστυνομικοι.....
υπαρχουν και αλλοι τροποι να εκφρασουν την οργη τους οι οποιοι ειναι νομιμοι και δεν θετουν σε κινδυνο τις ζωες τον πολιτων.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[isida!!!]

νομιζω πως κανεις δεν υποστηριζει οτι η τρομοκρατια ειναι ενα νορμαλ μεσο εκφρασης και εκδηλωσης αντιληψεων και ιδεων...ομως το οτι επικεντρωνεται το ενδιαφερον σε αυτες τις δρασεις και οχι στις αντιστοιχες πολιτικων και <<εννομης ταξης>> συνιστα ενα προβλημα...η δημοκρατια βαλλεται πανταχοθεν!

και κατι ακομα θελω να πω...ας ψαξουν μερικοι μερικοι ποιες ηταν οι κυρώσεις που υπέστη ο νορβηγος τρομοοκράτης που μοιρασε το θανατο σε τόσους ανθρώπους!!!! συγκεκριμενα , ο νορβηγος απλως φυλακιστηκε , ΟΠΩΣ ΠΡΟΕΒΛΕΠΕ Ο ΝΟΜΟΣ , δε βιωσε εμπρακτα (δλδ με γρονθοκοπήματα) την κοινωνικη κατακραυγη ουτε ομως την αστυνομικη βια με την <<λεζαντα>> απο τους ιθύνοντες οτι αυτο το αισχρο φαινομενο δε θα επηρεασει τη δημοκρατια της χωρας και τους δημοκρατικους της θεσμους! γι αυτο εξαλλου και η βια στη συγκεκριμενη χωρα , αλλα και σε αλλες που εφαρμοζουν παρομοιες πολιτικες , ειναι κατα πολυ μειωμενη και δυσευρετη!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

στην παρουσα φαση ειναι αυτα τα 4 προβληματισμενα παιδια που εκδηλωνουν την ανησυχια τους με , απαραδεκτο -το καταδεικνυω κατηγορηματικα- τροπο , οπως με το να τρομοκρατουν.

Lol.

Ποιον τρομοκρατούν exactly?

και κατι ακομα θελω να πω...ας ψαξουν μερικοι μερικοι ποιες ηταν οι κυρώσεις που υπέστη ο νορβηγος τρομοοκράτης που μοιρασε το θανατο σε τόσους ανθρώπους!!!! συγκεκριμενα , ο νορβηγος απλως φυλακιστηκε , ΟΠΩΣ ΠΡΟΕΒΛΕΠΕ Ο ΝΟΜΟΣ , δε βιωσε εμπρακτα (δλδ με γρονθοκοπήματα) την κοινωνικη κατακραυγη ουτε ομως την αστυνομικη βια με την <<λεζαντα>> απο τους ιθύνοντες οτι αυτο το αισχρο φαινομενο δε θα επηρεασει τη δημοκρατια της χωρας και τους δημοκρατικους της θεσμους! γι αυτο εξαλλου και η βια στη συγκεκριμενη χωρα , αλλα και σε αλλες που εφαρμοζουν παρομοιες πολιτικες , ειναι κατα πολυ μειωμενη και δυσευρετη!

Για να καταλάβω-συγκρίνεις έναν σχιζοφρενή δολοφόνο 77 ανθρώπων,με 4 ληστές τράπεζας?

Νομίζω χάνω τον χρόνο μου σ'αυτήν την κουβέντα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dgr]

Lol.

Ποιον τρομοκρατούν exactly?

Eμένα, γιατί με σημαδεύουν μέσα σε μια τράπεζα με ένα όπλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Eμένα, γιατί με σημαδεύουν μέσα σε μια τράπεζα με ένα όπλο.

Μα δεν σημάδευουν τους πολίτες,για τους μπάτσους τα έχουν τα όπλα.Πως ήθελες να πάνε δηλαδή,με ένα μπουκέτο λουλούδια?

Οι αντάρτες πόλεων ιστορικά ουδέποτε δεν είχαν σαν στόχους τους τους "απλούς πολίτες",και ποτέ δεν κατέφυγαν σε επιθέσεις εναντίον τους,τόσο ιδεολογικά,όσο και στις πρακτικές τους.Συνεπώς,στατιστικά,για τον "απλό πολίτη",ακόμα και ένας φουκαριάρης ληστής ψιλικατζίδικου με σουγιά,είναι πιο επικίνδυνος από έναν ένοπλο αντάρτη,καθώς είναι πολύ πιο εύκολο γι'αυτόν to have a panic attack και να μαχαιρώσει κάποιον,δεδομένου ότι απλά θέλει desperately λίγα λεφτά,σε αντίθεση με τον δεύτερο,που γνωρίζει ότι η πράξη του έχει πολιτική στάμπα.

Επαναλαμβάνω λοιπόν,ποιον τρομοκρατούν?

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[dgr]

Η ληστεία έγινε απειλώντας τους υπαλλήλους με όπλα. Έπιασαν όμηρο. Αυτό δεν το ονομάζεις εσύ τρομοκρατία;

Ως προς τους αστυνομικούς, και αυτό δεν το διαχωρίζω.Σ' αρέσει δε σ' αρέσει, λήστεψαν τράπεζα, δουλειά των αστυνομικών ήταν να τους συλλάβουν. Τί σημαίνει ''για τους μπάτσους τα έχουν τα όπλα"; Και αυτοί που τους συνέλαβαν άνθρωποι με οικογένειες δεν ήταν; Το πολιτικό κομμάτι της κίνησής τους σε αυτήν την περίπτωση δεν με ενδιαφέρει,

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Η ληστεία έγινε απειλώντας τους υπαλλήλους με όπλα. Έπιασαν όμηρο. Αυτό δεν το ονομάζεις εσύ τρομοκρατία;

Ως προς τους αστυνομικούς, και αυτό δεν το διαχωρίζω.Σ' αρέσει δε σ' αρέσει, λήστεψαν τράπεζα, δουλειά των αστυνομικών ήταν να τους συλλάβουν. Τί σημαίνει ''για τους μπάτσους τα έχουν τα όπλα"; Και αυτοί που τους συνέλαβαν άνθρωποι με οικογένειες δεν ήταν; Το πολιτικό κομμάτι της κίνησής τους σε αυτήν την περίπτωση δεν με ενδιαφέρει,

Έχεις δει κανέναν να κάνει ληστεία άοπλος?Αστείευεσαι?
Τον όμηρο δεν του αγγίξανε ούτε τρίχα απ'τα μαλλιά του.Αν ήθελαν,θα μπορούσαν κάλλιστα να τον είχαν χρησιμοποιήσει ως ασπίδα στην προσπάθειά τους να διαφύγουν.Αντίθετα,του έλεγαν να κάθεται σκυφτός στο πίσω κάθισμα σε περίπτωση που τους ρίξουν καμιά σφαίρα οι μπάτσοι.

Και,ναι,λυπάμαι που στο λέω,αλλά υπάρχει διαχωρισμός,θες-δεν θες.Δεν είμαστε όλοι ίσα και όμοια,και ο καθένας κάνει τις επιλογές του.Τι ηλίθιο επιχείρημα είναι αυτό,είχαν οικογένειες?Το ακούω συχνά,ποτέ δεν το κατάλαβα.Και τα SS είχαν οικογένειες.Και ο Hitler είχε οικογένεια.Και ο Bin Laden είχε οικογένεια.Ε,και?Έκαναν την επιλογή τους να γίνουν μπάτσοι,με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Τέλος,δεν ρώτησα γιατί τους συνέλλαβαν.Ξέρω γιατί τους συνέλλαβαν.Ποιον τρομοκρατούν,ρώτησα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis19]

και κατι ακομα θελω να πω...ας ψαξουν μερικοι μερικοι ποιες ηταν οι κυρώσεις που υπέστη ο νορβηγος τρομοοκράτης που μοιρασε το θανατο σε τόσους ανθρώπους!!!! συγκεκριμενα , ο νορβηγος απλως φυλακιστηκε , ΟΠΩΣ ΠΡΟΕΒΛΕΠΕ Ο ΝΟΜΟΣ , δε βιωσε εμπρακτα (δλδ με γρονθοκοπήματα) την κοινωνικη κατακραυγη ουτε ομως την αστυνομικη βια με την <<λεζαντα>> απο τους ιθύνοντες οτι αυτο το αισχρο φαινομενο δε θα επηρεασει τη δημοκρατια της χωρας και τους δημοκρατικους της θεσμους! γι αυτο εξαλλου και η βια στη συγκεκριμενη χωρα , αλλα και σε αλλες που εφαρμοζουν παρομοιες πολιτικες , ειναι κατα πολυ μειωμενη και δυσευρετη!

Για να τ ξεκαθαριζουμε,οι 4 ληστες στο Βελβεντο της Κοζανης ειναι τρομοκρατες.Τρομοκρατια ειναι η συστηματικη χρηση βιας για την καλλιεργεια κλιματος φοβου σε ενα πληθυσμο,με σκοπο την προωθηση ακροαριστερων πολιτικων στοχων.Ο Μπρειβικ εκτος απο το οτι ενδεχομενως επασχε απο σχιζοφρενεια,ανηκε πολιτικα ακριβως αντιθετα,στο ακροδεξιο προσανατολισμο,ηταν φασιστας εθνικιστης και ο λογος που προχωρησε στην πραξη δολοφονιας τοσων αθωων ,ηταν για να τιμωρησει αυτους π αυτος θεωρουσε <<προδοτες>>,δηλαδη τον αθωο καθημερινο πολιτη που απλως δεν συμφωνουσε με τα πιστευω του.Ετσι,λοιπον απο αποψη κινητρου ας το πουμε ετσι ,δεν εχουν καμια σχεση.Ωστοσο περα ιδεολογιων και αντιληψεων η αληθεια για μενα ειναι μια,οτι η βια ειναι μια,καθε μορφη βιας απο οποιον ιδεολογικο πολιτικο χωρο και για οποιο σκοπο και αν γινεται, πρεπει να καταδικαζεται αναλογα βεβαια και με τη βαρυτητα τους!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Για να τ ξεκαθαριζουμε,οι 4 ληστες στο Βελβεντο της Κοζανης ειναι τρομοκρατες.Τρομοκρατια ειναι η συστηματικη χρηση βιας για την καλλιεργεια κλιματος φοβου σε ενα πληθυσμο,με σκοπο την προωθηση ακροαριστερων πολιτικων στοχων.Ο Μπρειβικ εκτος απο το οτι ενδεχομενως επασχε απο σχιζοφρενεια,ανηκε πολιτικα ακριβως αντιθετα,στο ακροδεξιο προσανατολισμο,ηταν φασιστας εθνικιστης και ο λογος που προχωρησε στην πραξη δολοφονιας τοσων αθωων ,ηταν για να τιμωρησει αυτους π αυτος θεωρουσε <<προδοτες>>,δηλαδη τον αθωο καθημερινο πολιτη που απλως δεν συμφωνουσε με τα πιστευω του.Ετσι,λοιπον απο αποψη κινητρου ας το πουμε ετσι ,δεν εχουν καμια σχεση.Ωστοσο περα ιδεολογιων και αντιληψεων η αληθεια για μενα ειναι μια,οτι η βια ειναι μια,καθε μορφη βιας απο οποιον ιδεολογικο πολιτικο χωρο και για οποιο σκοπο και αν γινεται, πρεπει να καταδικαζεται αναλογα βεβαια και με τη βαρυτητα τους!

1.)Τρομοκρατία δεν σημαίνει απαραίτητα (ακρο)αριστερά.Ούτε καν ιστορικά σαν όρος,δεν γεννήθηκε απ'την αριστερά.Απλώς στην Ευρώπη το σύγχρονο αντάρτικο πόλης γνώρισε άνθιση μέσα από οργανώσεις της (ακρο)αριστεράς.

2.)Η ΣΠΦ και οι παρατρεχάμενοί τους (όπως ονομάζονται τώρα,anyway),δεν είναι (ακρο)αριστεροί.Καμία σχέση με την αριστερά,γενικότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Andante]

Τι ηλίθιο επιχείρημα είναι αυτό,είχαν οικογένειες?Το ακούω συχνά,ποτέ δεν το κατάλαβα.Και τα SS είχαν οικογένειες.Και ο Hitler είχε οικογένεια.Και ο Bin Laden είχε οικογένεια.Ε,και?Έκαναν την επιλογή τους να γίνουν μπάτσοι,με ό,τι συνεπάγεται αυτό.

Αν βλέπεις στο πρόσωπο του απλού έλληνα αστυνομικού που τρέχει σε μια ληστεία ή σε ενα τροχαίο για να βοηθήσει κάποιον που έχει ανάγκη έναν αξιωματικό SS, ή τον Hitler ή δεν ξέρω εγώ ποιόν και δικαιολογείς οποιαδήποτε βίαιη ή εγκληματική ενέργεια εναντίον του, χρειάζεσαι άμεσα ψυχολογική υποστήριξη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Αν βλέπεις στο πρόσωπο του απλού έλληνα αστυνομικού που τρέχει σε μια ληστεία ή σε ενα τροχαίο για να βοηθήσει κάποιον που έχει ανάγκη έναν αξιωματικό SS, ή τον Hitler ή δεν ξέρω εγώ ποιόν και δικαιολογείς οποιαδήποτε βίαιη ή εγκληματική ενέργεια εναντίον του, χρειάζεσαι άμεσα ψυχολογική υποστήριξη.

Όχι,ούτε τον Hitler,ούτε τα SS βλέπω.Βλέπω πολύ απλά,έναν άνθρωπο που έχει κάνει μια συνειδητή επιλογή,έχει διαλέξει ξεκάθαρα στρατόπεδο στην ταξική πάλη.Έναν δούλο βλέπω,που μια χαρά μπορεί να μεταμορφωθεί,όπως χιλιάδες ακόμα ένστολοι δούλοι πριν απ'αυτόν,στον βασανιστή της ΕΣΑ,ή των SS,με μια διαταγή απ'τ'αφεντικά του.

ΥΓ:Δεν τα λες και απλούς αστυνομικούς τα ΕΚΑΜ,btw.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis19]

1.)Τρομοκρατία δεν σημαίνει απαραίτητα (ακρο)αριστερά.Ούτε καν ιστορικά σαν όρος,δεν γεννήθηκε απ'την αριστερά.Απλώς στην Ευρώπη το σύγχρονο αντάρτικο πόλης γνώρισε άνθιση μέσα από οργανώσεις της (ακρο)αριστεράς.

2.)Η ΣΠΦ και οι παρατρεχάμενοί τους (όπως ονομάζονται τώρα,anyway),δεν είναι (ακρο)αριστεροί.Καμία σχέση με την αριστερά,γενικότερα.

1)Φιλε crowley ,πες το και ετσι οτι η τρομοκρατια εκφραζεται απο οργανωσεις της αριστερας,ομως νομιζω δεν εχει διαφορα αυτο που λες μαυτο που λεω γιατι αριστερα ειναι και η μετριοπαθης αριστερα και η μεταρρυθμιστικη αριστερα,αναφερομαι προφανως στην επαναστατικη αριστερα που υπαρχει και στην Ελλαδα μετα απο τη Χουντα, ασχετως αν εκφραζει δηθεν καποια μεταρρυθμιστικα στοιχεια(πχ Συριζα και οι διαφορες συνιστωσες του, κομμουνιστικα καθεστωτα πχ Βορεια Κορεα που ειναι κατεξοχην τρομοκρατια)
2)Για το ΣΠΦ,σου παραθετω αυτο τ κειμενο π λεει ξεκαθαρα οτι ειναι αναρχικη αριστερη οργανωση και μαλιστα η ηδια η ΗΠΑ την κατεταξε ως τρομοκρατικη οργανωση:Η Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς ( ελληνικά : Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς, Synomosía Pyrínon ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ-SPF), επίσης μεταφραστεί ως Συνωμοσία Πυρήνων Φωτιάς ή Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς, είναι μια ριζοσπαστική αναρχική οργάνωση που εδρεύει στην Ελλάδα. Το SPF εμφανίστηκε πρώτα στις 21η Ιανουαρίου 2008, με ένα κύμα από 11 firebombings κατά αντιπροσωπείες πολυτελών αυτοκινήτων και τράπεζες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη . [1] έχουν Μηνιαία κύματα του εμπρησμού ακολούθησαν προκηρύξεις εκφράζοντας την αλληλεγγύη με συλληφθέντες αναρχικούς στην Ελλάδα και αλλού. Τον Σεπτέμβριο του 2009, μετά από μια κλιμάκωση της χρήσης του αργού ωρολογιακές βόμβες, τέσσερα ύποπτα μέλη της ομάδας συνελήφθησαν. Τον Νοέμβριο του 2010 δύο ακόμη ύποπτοι συνελήφθησαν κατά την απόπειρα να στείλετε βόμβες δεμάτων σε πρεσβείες και ηγέτες της ΕΕ και των οργανώσεων. Η οργάνωση είχε κατονομαστεί ως τρομοκρατική ομάδα στις 13 Οκτωβρίου του 2011, από το Υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ . [2]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

1)Φιλε crowley ,πες το και ετσι οτι η τρομοκρατια εκφραζεται απο οργανωσεις της αριστερας,ομως νομιζω δεν εχει διαφορα αυτο που λες μαυτο που λεω γιατι αριστερα ειναι και η μετριοπαθης αριστερα και η μεταρρυθμιστικη αριστερα,αναφερομαι προφανως στην επαναστατικη αριστερα που υπαρχει και στην Ελλαδα μετα απο τη Χουντα, ασχετως αν εκφραζει δηθεν καποια μεταρρυθμιστικα στοιχεια(πχ Συριζα και οι διαφορες συνιστωσες του, κομμουνιστικα καθεστωτα πχ Βορεια Κορεα που ειναι κατεξοχην τρομοκρατια)
2)Για το ΣΠΦ,σου παραθετω αυτο τ κειμενο π λεει ξεκαθαρα οτι ειναι αναρχικη αριστερη οργανωση και μαλιστα η ηδια η ΗΠΑ την κατεταξε ως τρομοκρατικη οργανωση:Η Συνωμοσία Πυρήνων της Φωτιάς ( ελληνικά : Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς, Synomosía Pyrínon ΤΗΣ ΦΩΤΙΑΣ-SPF), επίσης μεταφραστεί ως Συνωμοσία Πυρήνων Φωτιάς ή Συνωμοσία των Πυρήνων της Φωτιάς, είναι μια ριζοσπαστική αναρχική οργάνωση που εδρεύει στην Ελλάδα. Το SPF εμφανίστηκε πρώτα στις 21η Ιανουαρίου 2008, με ένα κύμα από 11 firebombings κατά αντιπροσωπείες πολυτελών αυτοκινήτων και τράπεζες σε Αθήνα και Θεσσαλονίκη . [1] έχουν Μηνιαία κύματα του εμπρησμού ακολούθησαν προκηρύξεις εκφράζοντας την αλληλεγγύη με συλληφθέντες αναρχικούς στην Ελλάδα και αλλού. Τον Σεπτέμβριο του 2009, μετά από μια κλιμάκωση της χρήσης του αργού ωρολογιακές βόμβες, τέσσερα ύποπτα μέλη της ομάδας συνελήφθησαν. Τον Νοέμβριο του 2010 δύο ακόμη ύποπτοι συνελήφθησαν κατά την απόπειρα να στείλετε βόμβες δεμάτων σε πρεσβείες και ηγέτες της ΕΕ και των οργανώσεων. Η οργάνωση είχε κατονομαστεί ως τρομοκρατική ομάδα στις 13 Οκτωβρίου του 2011, από το Υπουργείο Εξωτερικών των ΗΠΑ . [2]

1.)Δεν κατάλαβες τι σου λέω.Ας το πάμε αλλιώς λοιπόν,με παραδείγματα.Στη σύγχρονη εποχή,η λεγόμενη "τρομοκρατία" έχει χρησιμοποιηθεί κυρίαρχα,από τρεις διαφορετικούς πόλους:
α)Η (ακρο)αριστερή τρομοκρατία (που αναφέρεις),π.χ. 17Ν,ΕΛΑ,RAF,Brigade Rosse,Action Directe κλπ
β)Η εθνικιστική/εθνικοαπελευθερωτική τρομοκρατία,π.χ. ETA κλπ
γ)Η θρησκευτική τρομοκρατία,π.χ. Al Qaeda,Hesbollah,Hamas κλπ
Ενίοτε,μπορεί να ισχύουν παραπάνω από ένας λόγοι,π.χ. το PKK συνδυάζει α) και β),ο IRA συνδυάζει β) και γ) κοκ.

Στην Ελλάδα,η κυρίαρχη τάση ήταν η (ακρο)αριστερή τρομοκρατία,η οποία έσβησε το 2002,με την εξάρθρωση της 17Ν,και σήμερα εμφανίζεται ένα νέο κύμα τρομοκρατίας,το οποίο αποτελεί έναν τέταρτο πόλο,που όμως δεν είναι ανεπτυγμένος στον υπόλοιπο κόσμο,την αναρχομηδενιστική τρομοκρατία.

2.)Believe me when I say that,όταν μιλάμε γι'αυτά τα θέματα,δεν χρειάζεται να μου φέρνεις ως παραπομπή τη wiki.Ειδικά τους ΣΠΦ,είχα την...ατυχία να γνωρίσω κάποτε ένα απ'τα μέλη της (δεν νομίζω ότι κανείς απ'τους δύο μας έφυγε με τις καλύτερες εντυπώσεις-more like με αρκετές μελανιές και οι δυό μας,θα έλεγα).Πάντως,ακόμα και η wiki,ευθαρσώς λέει αυτό που σου είπα και εγώ:δεν είναι αριστεροί.Αναρχική οργάνωση είναι,ξεκάθαρα το γράφει.Αν εσύ συγχέεις αναρχία και αριστερά,δεν σου φταίω εγώ.Αναρχικοί μηδενιστές είναι οι άνθρωποι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis19]

Όχι,ούτε τον Hitler,ούτε τα SS βλέπω.Βλέπω πολύ απλά,έναν άνθρωπο που έχει κάνει μια συνειδητή επιλογή,έχει διαλέξει ξεκάθαρα στρατόπεδο στην ταξική πάλη.Έναν δούλο βλέπω,που μια χαρά μπορεί να μεταμορφωθεί,όπως χιλιάδες ακόμα ένστολοι δούλοι πριν απ'αυτόν,στον βασανιστή της ΕΣΑ,ή των SS,με μια διαταγή απ'τ'αφεντικά του.

ΥΓ:Δεν τα λες και απλούς αστυνομικούς τα ΕΚΑΜ,btw.

Eγω παλι οταν βλεπω μια συγκρουση ματ-αστυνομικων και συμμοριων που πετουν μολοτοφ βλεπω μια αεναη συγκρουση ακροδεξιας και επαν.αριστερης ιδεολογιας.Γιατι στις μερες μας παρα ποτε οι αστυνομικοι και γενικοτερα οι ενστολοι κατεντησαν παρακλαδι της Χρυσης Αυγης ,και ο λογος ειναι η δυναμη που εχει παρει αυτο τ σοβινιστικο κομμα ,καθως δινει τη δυνατοτητα στους ενστολους να κανουν κουμαντο και να το πουμε απλα <<να δερνουν>>,απο την αλλη παλι εχουμε δευτερο κομμα το Συρριζα οπου εκφραζει τους αναρχικους που ριχνουν μολοτοφ ειτε διαφορες τρομοκρατικες οργανωσεις.Το παραδειγμα για ολο αυτο ειναι τ γεγονοτα με τα 4 παιδια στην Κοζανη που αντεδρασαν στους αστυνομικους και αυτοι τους εκαναν μαυρους στο ξυλο!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[giannis19]

1.)Δεν κατάλαβες τι σου λέω.Ας το πάμε αλλιώς λοιπόν,με παραδείγματα.Στη σύγχρονη εποχή,η λεγόμενη "τρομοκρατία" έχει χρησιμοποιηθεί κυρίαρχα,από τρεις διαφορετικούς πόλους:
α)Η (ακρο)αριστερή τρομοκρατία (που αναφέρεις),π.χ. 17Ν,ΕΛΑ,RAF,Brigade Rosse,Action Directe κλπ
β)Η εθνικιστική/εθνικοαπελευθερωτική τρομοκρατία,π.χ. ETA κλπ
γ)Η θρησκευτική τρομοκρατία,π.χ. Al Qaeda,Hesbollah,Hamas κλπ
Ενίοτε,μπορεί να ισχύουν παραπάνω από ένας λόγοι,π.χ. το PKK συνδυάζει α) και β),ο IRA συνδυάζει β) και γ) κοκ.

Στην Ελλάδα,η κυρίαρχη τάση ήταν η (ακρο)αριστερή τρομοκρατία,η οποία έσβησε το 2002,με την εξάρθρωση της 17Ν,και σήμερα εμφανίζεται ένα νέο κύμα τρομοκρατίας,το οποίο αποτελεί έναν τέταρτο πόλο,που όμως δεν είναι ανεπτυγμένος στον υπόλοιπο κόσμο,την αναρχομηδενιστική τρομοκρατία.

2.)Believe me when I say that,όταν μιλάμε γι'αυτά τα θέματα,δεν χρειάζεται να μου φέρνεις ως παραπομπή τη wiki.Ειδικά τους ΣΠΦ,είχα την...ατυχία να γνωρίσω κάποτε ένα απ'τα μέλη της (δεν νομίζω ότι κανείς απ'τους δύο μας έφυγε με τις καλύτερες εντυπώσεις-more like με αρκετές μελανιές και οι δυό μας,θα έλεγα).Πάντως,ακόμα και η wiki,ευθαρσώς λέει αυτό που σου είπα και εγώ:δεν είναι αριστεροί.Αναρχική οργάνωση είναι,ξεκάθαρα το γράφει.Αν εσύ συγχέεις αναρχία και αριστερά,δεν σου φταίω εγώ.Αναρχικοί μηδενιστές είναι οι άνθρωποι.

συμφωνω απολυτως μαυτα που λες στο 1ο κομματι,αναφερομουν στο στενο πλαισιο της Ελλαδας οσο για την ΣΠΦ οι αποψεις οπως βλεπεις διιστανται,γτ ναι αναρχια την συνδεω με αριστερα.ΤΕΛΟΣ ΠΑΝΤΩΝ

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Mr. Crowley]

Eγω παλι οταν βλεπω μια συγκρουση ματ-αστυνομικων και συμμοριων που πετουν μολοτοφ βλεπω μια αεναη συγκρουση ακροδεξιας και επαν.αριστερης ιδεολογιας.Γιατι στις μερες μας παρα ποτε οι αστυνομικοι και γενικοτερα οι ενστολοι κατεντησαν παρακλαδι της Χρυσης Αυγης ,και ο λογος ειναι η δυναμη που εχει παρει αυτο τ σοβινιστικο κομμα ,καθως δινει τη δυνατοτητα στους ενστολους να κανουν κουμαντο και να το πουμε απλα <<να δερνουν>>,απο την αλλη παλι εχουμε δευτερο κομμα το Συρριζα οπου εκφραζει τους αναρχικους που ριχνουν μολοτοφ ειτε διαφορες τρομοκρατικες οργανωσεις.Το παραδειγμα για ολο αυτο ειναι τ γεγονοτα με τα 4 παιδια στην Κοζανη που αντεδρασαν στους αστυνομικους και αυτοι τους εκαναν μαυρους στο ξυλο!

Εσύ,και το λέω αυτό χωρίς καμία διάθεση να σε προσβάλλω (ειλικρινά),πολύ SKAI και πολύ Mega βλέπεις.Θεωρίες "των άκρων" (hint:όχι,δεν ταυτίζονται τα άκρα),"καταδικάζουμε τη βία απ'όπου και αν προέρχεται" (hint:κανείς δεν καταδικάζει τη βία από που και αν προέρχεται),και δεν συμμαζεύεται.Anyway,ας μην επεκταθούμε σ'αυτά,γιατί είναι εκτός θέματος.Αν πιάσουμε τα περί άκρων και περί καταδικών της βίας θα αναγκαστούμε να ξεφύγουμε πολύ,οπότε ας τα αφήσουμε καλύτερα για άλλες συζητήσεις.

Μπα,οι μπάτσοι δεν είναι (όλοι) ακροδεξιοί.Και δεν έχει σημασία,αν είναι,ή αν δεν είναι,εν τέλει.Δούλοι είναι,όπως είπα και πριν.Παίρνουν μια εντολή,και είναι υποχρεωμένοι να την εκτελέσουν.Και όταν κάποιος έχει διαταγές να σε σαπίσει στο ξύλο-τότε το "δεξιό" γκλομπ με το "αριστερό" γκλομπ δεν έχουν καμία απολύτως διαφορά,πιστεψέ με.Με τον ίδιο τρόπο ακριβώς σκάνε στην πλάτη σου.

Και δύο ακόμα πράγματα:

Δεν είμαστε ούτε αριστερά,ούτε επαναστατική αριστερά,ούτε τίποτα σε σχέση με την αριστερά.Αναρχικοί είμαστε.Οι αριστερές,οι δεξιές,οι πάνω και οι κάτω,μας αφήνουν παγερά αδιάφορους.

Δεν μας εκφράζει ο ΣΥΡΙΖΑ,ούτε κανένα άλλο κόμμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Gaspar]

παιδιά προβληματικών οικογενειών αστών απο τα βόρεια προάστια, που με αυτον τον τροπο προσπάθησαν να δώσουν νόημα στην άδεια ζωη τους.

για την ανατροφή που πηραν, η μανα του Ρωμανού μας δινει να καταλάβουμε.

Βέβαια ένα παιδί, μελλοντικά, μπορεί να σε ξαναρίξει στην κατάθλιψη, μπορεί και να σε ξεκάνει. Μέχρι τα πρώτα 10 χρόνια του παιδιού έχεις τη χαρά ότι διαμορφώνεις έναν άνθρωπο, ότι του δίνεις αρχές που μπορεί να είναι και ενάντια σε ό,τι προηγήθηκε, να είναι κάτι καινούργιο. Μία φορά, για παράδειγμα, που έγραφε ο γιος μου διαγώνισμα στην ιστορία, μου λέει έλα μαμά να διαβάσουμε ιστορία και του απαντάω χέσε την ιστορία, θα διαβάσουμε Μάριο Χάκκα. Μου λέει μαμά, είσαι τρελή;. Εγώ ήξερα ότι την ιστορία θα την ξεχάσει, το κείμενο του Χάκκα όμως δεν θα το ξεχάσει ποτέ. Ο Χάκκας θα του μείνει».
https://www.newsbeast.gr/greece/arth...-prosopaki-tou-giou-mou-tin-ora-pou-koimotan/

τεσπα. ο καθενας κανει σιγουρα τις επιλογες του και αυτοι εκαναν τις δικες τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Andante]

Μην τα πολυλογούμε, όπως ειπώθηκε και προηγουμένως πρόκειται για παιδάκια της υψηλής κοινωνίας με γονείς ΑΔΙΑΦΟΡΟΥΣ που απλά προσπαθούν να δώσουν νόημα στην βαρετή ζωή τους απ'την οποία δεν τους έχει λείψει τίποτα. Ούτε για μεροκαματιάρηδες πρόκειται, ούτε για ανθρώπους που δουλεύουν απο μικρά παιδιά για να ζήσουν και το προφίλ τους το αποδεικνύει. Όλοι σχεδόν απο τα βόρεια προάστεια με γονείς μεγάλης οικονομικής επιφάνειας/επώνυμους, απο ιδιωτικά κολέγια κτλπ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

H αστυνομία κατάφερε και εξουδετέρωσε 4 άτομα, κάποιοι από τους οποίους ένοπλοι, χωρίς ταυτόχρονα να υπάρχει νεκρός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 13 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.