[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Guest 001921]

Γενικά, ο Σαμαράς δεν είχε τα κότσια να σταματήσει το φαγοπότι των κομματόσκυλων, το οποίο, όσο περίεργο και αν φαίνεται σε κάποιους, συνεχίζεται μέχρι και σήμερα. Άρα, και μόνο γι' αυτό από εμένα παίρνουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ένα μηδενικό τεράστιο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ZETAXA]

Γενικά, ο Σαμαράς δεν είχε τα κότσια να σταματήσει το φαγοπότι των κομματόσκυλων, το οποίο, όσο περίεργο και αν φαίνεται σε κάποιους, συνεχίζεται μέχρι και σήμερα. Άρα, και μόνο γι' αυτό από εμένα παίρνουν ΝΔ και ΠΑΣΟΚ ένα μηδενικό τεράστιο.

Αυτός είναι κι ο λόγος που υπάρχει ακόμη κόσμος που ψηφίζει ΝΔ, και βάζει το ΠΑΣΟΚ στη Βουλή...το φαγοπότι. Γιατί αλλιώς θα ντραπείς να πεις ότι είσαι ΠΑΣΟΚ!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Τι να απαντήσω σε αυτές τις μαλακίες που λένε και οι χρυσαυγίτες τύπου όλοι οι πολιτικοί είναι διεφθαρμένοι και λαμόγια; Ψήφισε Λεβέντη λοιπόν.

Όχι όλοι. Όσοι κυβέρνησαν και μας έφεραν εδώ είναι. Πχ τύπου Μειμαράκη...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Marios2795]

Αρχικά, η αύξηση και μόνο του ΑΕΠ ως γεγονός δεν σηματοδοτεί παύση της κρίσης. Το ΑΕΠ αυξήθηκε ελάχιστα και πλασματικά, ενώ η ανεργία συνεχίζει να αυξάνεται. Γενικά, δεν αρκεί να πετάμε μια τιμή και να βλέπουμε άμα μειώνεται ή άμα αυξάνεται, αυτή είναι ρηχή ανάλυση, κάθε τιμή χρήζει και συγκεκριμένης ερμηνείας.
Πχ επί θάτσερ προπαγανδίζονταν πως μειώθηκε η ανεργία επειδή αυξήθηκαν οι θέσεις εργασίας, αλλά αυτή η είδηση ήταν πλασματική επειδή ο μισθός των εργαζομένων στις νέες θέσεις εργασίας που άνοιξαν ήταν 300$, εργαζόμενοι στο όριο της φτώχειας, και καταλάμβαναν ο καθένας παραπάνω από 1 θέση.

Επιπλέον, είναι τουλάχιστον προβληματικό, το να περιμένει κάποιος επίλυση του φορολογικού από κυβέρνηση η οποία αρνείται τη φορολόγηση του κεφαλαίου, δηλαδή επιχειρήσεις με κέρδος άνω του χ ποσού, που από ένα σημείο και μετά θεωρείται αποθησαυρισμός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Η Ελλάδα δεν είχε τα ίδια δημοσιονομικά προβλήματα με τις υπόλοιπες ευρωπαϊκές χώρες, ανεξαρτήτως της παγκόσμιας οικονομικής κρίσης που επηρέασε τους πάντες. Είχε πολύ μεγάλυτερα καθώς μιλάμε για φοβερά ελλειμματικό κράτος, μικρή εγχώρια παραγωγή και ΑΕΠ και τεράστιο χρέος.

Επαναλαμβάνω πως δε θεωρώ πως η προηγούμενη κυβέρνηση ήταν ιδιαιτέρως ικανή, αντιθέτως τη θεωρώ μετριότατη. Θεωρώ πως έγιναν κάποιες προσπάθειες να κλείσουν ορισμένες τρύπες των ελλειμμάτων του αδηφάγου και αναποτελεσματικού κράτους (χωρίς να λέω πως ήταν το μόνο πρόβλημα της ελληνικής οικονομίας, ήταν όμως βασικό), αλλά η φοροδιαφυγή και η διαφθορά δεν αντιμετωπίσθηκαν σε καμία περίπτωση και γενικώς δεν έγιναν πολλές απαραίτητες κινήσεις που θα μπορούσαν να ωφελήσουν την κοινωνία.

Ποιες ακριβώς ήταν αυτές οι προσπάθειες; Προσπάθησαν πολύ να κάνουν ό,τι τους υπαγόρευε ο Τόμσεν;
Καταφέραμε και διώξαμε το μισό δημόσιο παιδιά! φυσικά δεν έχει σημασία πόσοι από αυτούς άξιζαν τη δουλειά τους,εκτελούσαν αναγκαία καθήκοντα, ή είχαν χρέη και οικογένειες να ταϊσουν, η εξυγίανση ήρθε!
Κόψαμε τις προσλήψεις στον ΑΣΕΠ! ούτε εδώ έχει σημασία αν σε πολλούς καίριους τομείς υπάρχουν ελλείψεις, σχολεία, νοσοκομεία, δήμοι, όπου τρέχουν να συνταξιοδοτηθούν οι παλιοί για να μείνουν κενά προσωπικού, οι περιττές δαπάνες κόπηκαν!

Νεοφιλελεύθερα κόλπα παιδιά, ισοσκελίζεις προϋπολογισμούς με διαδικασίες express!

Για να δείξω μέχρι πού μπορεί να φτάσει η ξεφτίλα μερικών ανθρώπων, όταν ο Σαμαράς έκλεινε την ΕΡΤ με μια ΠΝΠ σε μια νύχτα για να πιάσει τα νούμερα απολύσεων, για να φτιάξει τη δική του ΝΕΡΙΤ μετά από λίγους μήνες, έβγαιναν όλοι οι κακεντρεχείς και πανηγύριζαν πως επιτέλους παίρνουν δρόμο οι βαλτοί για να εξυγιαθεί η δημόσια τηλεόραση. Όταν αργότερα βγήκε ο Τσίπρας να επαναφέρει την ΕΡΤ και τους εργαζόμενούς της ήταν για να χώσει τα δικά του παιδιά!

Μπορεί τα ΜΜΕ να απέτυχαν στο να μεταπείσουν τον κόσμο να βγάλει το ΝΑΙ στο δημοψήφισμα, αλλά μέχρι να έρθουμε μέχρι εδώ το δούλεψαν καλά δε λέω. Με πολύ σάλιο και υπομονή...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 001921]

Αυτός είναι κι ο λόγος που υπάρχει ακόμη κόσμος που ψηφίζει ΝΔ, και βάζει το ΠΑΣΟΚ στη Βουλή...το φαγοπότι. Γιατί αλλιώς θα ντραπείς να πεις ότι είσαι ΠΑΣΟΚ!

Δυστυχώς όμως συμβαίνει αυτό. Όμως η πλειονότητα των ανέργων προέρχονται από τον ιδιωτικό τομέα. Αυτοί πρέπει να καταλάβουν ότι έχουν την δύναμη να πάρουν μία απόφαση που θα ξεβολέψει μερικούς άχρηστους δημοσίους υπαλλήλους και σαραντάρηδες συνταξιούχους, ώστε να ανασάνουμε επιτέλους!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Ποιες ακριβώς ήταν αυτές οι προσπάθειες; Προσπάθησαν πολύ να κάνουν ό,τι τους υπαγόρευε ο Τόμσεν;
Καταφέραμε και διώξαμε το μισό δημόσιο παιδιά! φυσικά δεν έχει σημασία πόσοι από αυτούς άξιζαν τη δουλειά τους,εκτελούσαν αναγκαία καθήκοντα, ή είχαν χρέη και οικογένειες να ταϊσουν, η εξυγίανση ήρθε!
Κόψαμε τις προσλήψεις στον ΑΣΕΠ! ούτε εδώ έχει σημασία αν σε πολλούς καίριους τομείς υπάρχουν ελλείψεις, σχολεία, νοσοκομεία, δήμοι, όπου τρέχουν να συνταξιοδοτηθούν οι παλιοί για να μείνουν κενά προσωπικού, οι περιττές δαπάνες κόπηκαν!

Νεοφιλελεύθερα κόλπα παιδιά, ισοσκελίζεις προϋπολογισμούς με διαδικασίες express!

Για να δείξω μέχρι πού μπορεί να φτάσει η ξεφτίλα μερικών ανθρώπων, όταν ο Σαμαράς έκλεινε την ΕΡΤ με μια ΠΝΠ σε μια νύχτα για να πιάσει τα νούμερα απολύσεων, για να φτιάξει τη δική του ΝΕΡΙΤ μετά από λίγους μήνες, έβγαιναν όλοι οι κακεντρεχείς και πανηγύριζαν πως επιτέλους παίρνουν δρόμο οι βαλτοί για να εξυγιαθεί η δημόσια τηλεόραση. Όταν αργότερα βγήκε ο Τσίπρας να επαναφέρει την ΕΡΤ και τους εργαζόμενούς της ήταν για να χώσει τα δικά του παιδιά!

Μπορεί τα ΜΜΕ να απέτυχαν στο να μεταπείσουν τον κόσμο να βγάλει το ΝΑΙ στο δημοψήφισμα, αλλά μέχρι να έρθουμε μέχρι εδώ το δούλεψαν καλά δε λέω. Με πολύ σάλιο και υπομονή...

(Πηγή: https://www.palo.gr/eidhseis-ellada/...isis-ston-idiwtiko-tomea-ton-ioylio/13338558/)

Αυτοί δεν είχαν χρέη και οικογένειες να ταΐσουν; Ή μήπως η "περήφανη διαπραγμάτευση" είναι καλύτερος λόγος για την απόλυση κάποιου από την "εξυγίανση του δημοσίου"; Μήπως ο λόγος που επί της προηγούμενης κυβέρνησης έγινε τόση φασαρία ήταν επειδή απέλυε το ίδιο το κράτος, ενώ όταν απολύουν ιδιώτες δε μπορεί να ζητήσει κάποιος τα ρέστα; Ο ιδιώτης, αν δε βγαίνει, δε μπορεί να συντηρήσει υπαλλήλους και είναι λογικό να χάσουν τη δουλειά τους. Αυτό, δυστυχώς, δεν έχουμε καταλάβει όλοι πως ισχύει και για το κράτος. Όταν δε μπορεί να συντηρήσει τους υπαλλήλους του, είναι επίσης λογικό να χάσουν τη δουλειά τους. Αλλά, μιας και το κράτος είναι ουσιαστικά το/τα κόμμα/-τα που αποτελεί/-ούν την κυβέρνηση, δεν ψηφίζεις κάποιον που απολύει κόσμο, θα ψηφίσεις μόνο όσους υπόσχονται τα καλύτερα, ακόμη και αν δε βγαίνουν τα λογιστικά.

Ακριβώς γι'αυτό τον λόγο προσωπικά δε θέλω το κράτος εργοδότη στους περισσότερους τομείς. Οι πελατειακές σχέσεις είναι σχεδόν αναπόφευκτες, χρειάζονται εξαιρετικά διαφανείς και οργανωμένες διαδικασίες καθώς και εντελώς νέα νοοτροπία στον ρόλο του κράτους όσον αφορά την εργασία, προκειμένου να μην τείνουν πάρα πολλοί να ψηφίζουν όσους τάζουν θέσεις εργασίας σε δημόσιες υπηρεσίες ακόμη και αν δεν υπάρχει η συγκεκριμένη δυνατότητα χωρίς να δημιουργείται έλλειμμα.

Εγώ πιστεύω πως το κράτος πρέπει να παρέχει δημόσια παιδεία, να εξασφαλίζει δωρεάν υγειονομική περίθαλψη στους πολίτες και λίγα ακόμη βασικά αγαθά όπως νερό και ρεύμα, αλλά όχι πολλά ακόμη. Από εκεί και πέρα, καλά θα κάνει να μην αφήνει την αγορά ανεξέλεγκτη και να παρεμβαίνει όπου χρειάζεται, χωρίς όμως να προσφέρει το ίδιο το κράτος μεγάλο αριθμό θέσεων εργασίας σε τομείς παραγωγής και παροχής άλλων προϊόντων και υπηρεσίων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Spoiler

(Πηγή: https://www.palo.gr/eidhseis-ellada/...isis-ston-idiwtiko-tomea-ton-ioylio/13338558/)

Αυτοί δεν είχαν χρέη και οικογένειες να ταΐσουν; Ή μήπως η "περήφανη διαπραγμάτευση" είναι καλύτερος λόγος για την απόλυση κάποιου από την "εξυγίανση του δημοσίου"; Μήπως ο λόγος που επί της προηγούμενης κυβέρνησης έγινε τόση φασαρία ήταν επειδή απέλυε το ίδιο το κράτος, ενώ όταν απολύουν ιδιώτες δε μπορεί να ζητήσει κάποιος τα ρέστα; Ο ιδιώτης, αν δε βγαίνει, δε μπορεί να συντηρήσει υπαλλήλους και είναι λογικό να χάσουν τη δουλειά τους. Αυτό, δυστυχώς, δεν έχουμε καταλάβει όλοι πως ισχύει και για το κράτος. Όταν δε μπορεί να συντηρήσει τους υπαλλήλους του, είναι επίσης λογικό να χάσουν τη δουλειά τους. Αλλά, μιας και το κράτος είναι ουσιαστικά το/τα κόμμα/-τα που αποτελεί/-ούν την κυβέρνηση, δεν ψηφίζεις κάποιον που απολύει κόσμο, θα ψηφίσεις μόνο όσους υπόσχονται τα καλύτερα, ακόμη και αν δε βγαίνουν τα λογιστικά.

Ακριβώς γι'αυτό τον λόγο προσωπικά δε θέλω το κράτος εργοδότη στους περισσότερους τομείς. Οι πελατειακές σχέσεις είναι σχεδόν αναπόφευκτες, χρειάζονται εξαιρετικά διαφανείς και οργανωμένες διαδικασίες καθώς και εντελώς νέα νοοτροπία στον ρόλο του κράτους όσον αφορά την εργασία, προκειμένου να μην τείνουν πάρα πολλοί να ψηφίζουν όσους τάζουν θέσεις εργασίας σε δημόσιες υπηρεσίες ακόμη και αν δεν υπάρχει η συγκεκριμένη δυνατότητα χωρίς να δημιουργείται έλλειμμα.

Εγώ πιστεύω πως το κράτος πρέπει να παρέχει δημόσια παιδεία, να εξασφαλίζει δωρεάν υγειονομική περίθαλψη στους πολίτες και λίγα ακόμη βασικά αγαθά όπως νερό και ρεύμα, αλλά όχι πολλά ακόμη. Από εκεί και πέρα, καλά θα κάνει να μην αφήνει την αγορά ανεξέλεγκτη και να παρεμβαίνει όπου χρειάζεται, χωρίς όμως να προσφέρει το ίδιο το κράτος μεγάλο αριθμό θέσεων εργασίας σε τομείς παραγωγής και παροχής άλλων προϊόντων και υπηρεσίων.

Σοβαρά τώρα κάνουμε αυτή τη σύγκριση; Όχι λοιπόν προφανώς και ΔΕΝ είναι το ίδιο ο ιδιωτικός με το δημόσιο τομέα. Είναι 2 πολύ διαφορετικοί τομείς, με ΣΑΦΕΣΤΑΤΑ διαφορετικούς προσανατολισμούς και τρόπους λειτουργίας.

Ο ιδιώτης αυτό που θέλει είναι το κέρδος και μόνο. Και για να το πετύχει αυτό θα επενδύσει όπου κρίνει απαραίτητο. Θα παράξει προϊόντα, θα παράσχει υπηρεσίες, με την ελπίδα πως θα βρουν ανταπόκριση. Κανείς όμως δεν εγγυάται πως αυτό θα πετύχει. Δίνεις παραπάνω προσφορά με την ελπίδα πως θα υπάρξει παραπάνω ζήτηση ( ή θα χρεώσεις κάποιον ανταγωνιστή σου όπου εκεί έχουμε de facto ζημία ). Όταν αυτό αποτυγχάνει για τον οποιοδήποτε λόγο, κάνεις πίσω το οποίο πολλές φορές συνεπάγεται απολύσεις.

Για το δημόσιο τίποτα από αυτά δεν ισχύει. Εδώ δεν έχεις έναν οργανισμό που δρα με γνώμονα το κέρδος, αλλά το κοινωνικό συμφέρον. Κι αυτό ορίζεται ΠΟΛΥ συγκεκριμένα. Παρατηρείς τι ανάγκες υπάρχουν και ανταποκρίνεσαι αναλόγως. Δεν πλασάρεις εσύ κάτι, δεν διαφημίζεις, εδώ συμβαίνει το ακριβώς αντίστροφο. Η προσφορά σε υπηρεσίες, ρεύμα, ή νερό ορίζεται από την ίδια τη ζήτηση. Δε ρισκάρεις για να βγάλεις λεφτά.

Οπότε όχι δεν είναι καθόλου το ίδιο. Μια χώρα που λειτουργεί όπως πρέπει δεν έχει κανένα λόγο να απολύει δημόσιους υπαλλήλους πέρα από οποιαδήποτε πειθαρχικά παραπτώματα. Κι αν κάπου υπάρχουν βαλτοί τότε υπάρχουν συγκεκριμένες ποινικές ευθύνες, να γίνουν οι όποιες έρευνες χρειάζονται, να βρεθούν οι υπέυθυνοι, να μπουν φυλακη, και τα βύσματα να περάσουν αξιολόγηση και μεταφερθούν σε θέσεις που υπάρχει έλλειψη. ΕΤΣΙ εξυγιαίνεις το δημόσιο, κι όχι διώχνοντας στα τυφλά. Αλλά αυτά βλέπεις είναι όνειρα θερινής νυκτός γιατί δε μπορεί να περιμένεις κανείς από αυτόν που δημιούργησε το πελατειακό κράτος ( κι αυτοί είναι Η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ κι όχι ο ΣΥΡΙΖΑ όσον κι αν ξινίζει σε μερικούς ), να ψάξει ευθύνες. Πού; στον εαυτό του; Αλλά σε μερικά πράγματα το θράσος όπως φαίνεται δεν έχει όρια.

Έχω ξανά γράψει ακριβώς τα ίδια σε κάποιο προηγούμενο ποστ αλλά μάλλον δεν έγινα κατανοητός. Εσύ λοιπόν μπορεί να περιμένεις πως ό,τι επιβάλλεται αυτή τη στιγμή από το μνημόνιο είναι για τον εξευρωπαϊσμό του δημοσίου ενώ όπως εξήγησα απ' ό,τι φαίνεται καμία τέτοια διάθεση δεν υπάρχει. Οι Ευρωπαίοι ξέρουν πολύ καλά με ποιον έχουν να κάνουν, δεν είναι τυχαίο πως μας αντιμετώπιζαν ως μια τριτοκοσμική χώρα ( λόγια όχι δικά μου ), και μπαινόβγαιναν σε υπουργεία μοιράζοντας υπαγορεύσεις. Δεν υπάρχει καμία διάθεση να καταπολεμηθεί η διαφθορά. Αυτή είναι η πραγματικότητα. Αυτό που μπορεί να γίνει είναι να αποκτήσει η Ευρώπη μια νέα Βουλγαρία. Όπως οι αμερικάνικες εταιρείες έχουν την Κίνα και τη νοτιοανατολική Ασία για φθηνό προσωπικό, έτσι και στην Ευρώπη θα έχουμε τους μαλάκες τους Έλληνες να ιδρώνουν στα χωράφια και σε μεγάλα τουριστικά θέρετρα για να μπορεί ο Γερμανός να έρχεται να κάνει τις διακοπές του. Καλομελέτα κι έρχεται η ανάπτυξη.

Και για να απαντήσω στην ερώτησή σου όσο κι αν θεωρώ αναμενόμενη την απόλυση σε μια ιδιωτική εταιρεία που πέφτει έξω ( πιθανότατα λόγω κρίσης ), φυσικά ούτε θα χαρώ για αυτό, ούτε θα το επικροτήσω, ούτε θα κάνω σαν να μην έγινε. Θυμάμαι ήδη από το 2010 που είχε ξεσπάσει η κρίση με το πρώτο μνημόνιο υπήρχε σειρά από εταιρείες της επικρατείας που είναι προχωρήσει σε ομαδικές απολύσεις και υπάρχει μάλιστα μεγάλη κατακραυγή από τότε. Στο indymedia είχαν ειδικό section με καταγεγραμμένες όλες τις απολύσεις του ιδιωτικού τομέα και οργανώνοντας δράσεις αλληλεγγύης στους απολυμένους σε κάθε περίπτωση. Ξεχάσατε τους απολυμένους τους alter; την μεγάλη απεργία των χαλυβουργών τότε επειδή ήθελαν να τους κόψουν το μεροκάμματο στο μισό; Αλλά αυτά δε μας συμφέρει να τα θυμόμαστε γιατί καλή η γκρίνια αλλά βαθιά μέσα μας ξέρουμε πως υπήρχαν και υπάρχουν άνθρωποι που έδρασαν προς συμπαράσταση αυτών των ανθρώπων. Και πρόκειται για τους ίδιους που βγήκαν και διαδήλωσαν και για τις περικοπές στο δημόσιο. Βλέπεις αυτός που είναι ευαισθητοποιημένος δεν κάνει διακρίσεις, ούτε κοιτά αφ' υψηλού. Θα εναντιωθεί σε κάθε μορφή αδικίας και ανισότητας, είτε τον αφορά άμεσα, είτε όχι. Αλλά αυτά είναι ψιλά γράμματα. Η νέα σέχτα νεοφιλελεύθερων "ακτιβιστών" #MenoumeEvropi για το μόνο που ξέρει να διαδηλώνει είναι για τα συμφέροντα της Eldorado Gold όπως ο καραγκιόζης ο Γεωργιάδης και καλά για τους εργαζόμενους. Εμετός.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alan09]

Στον ιδιωτικό τομέα βροχή συνεχίζουν να πέφτουν οι απολύσεις και οι διαθεσιμότητες...
https://www.aftodioikisi.gr/dimoi/al...0-ergazomenoi-tis-sovel-logo-capital-controls

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Ώρες ώρες απορώ αν βρίσκκομαι σε άλλη χώρα από εσάς. Η ΝΔ έφερε μείωση των φόρων ενώ ο ΣΥΡΙΖΑ το αντίθετο. Παρόλα αυτά επικροτείτε τον δεύτερο, γιατί προστάτεψε τον κρατισμό λες και είσαστε όλοι δημόσιοι υπάλληλοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[john_doe]

"Για το δημόσιο τίποτα από αυτά δεν ισχύει. Εδώ δεν έχεις έναν οργανισμό που δρα με γνώμονα το κέρδος, αλλά το κοινωνικό συμφέρον"

Κι εγώ το ίδιο ακριβώς σκέφτομαι όταν μου ζητάνε φακελάκι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

vassilis498 μπορεί ο συριζα να μην δημιούργησε το πελατειακό κράτος (για το οποίο ευθύνονται αποκλειστικά νδ και πασοκ), όμως δεν έκανε εξυγίανση και δεν είχε σκοπό να κάνει. Ας λέμε και τις δυο αλήθειες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[john_doe]

Βασικά, σύμφωνα με την αριστερή λογική, οι ΔΥ είναι αυτοί που ρίχνουν ρευστό στην αγορά, άρα, η λύση του προβλήματος είναι να προσλάβεις άλλους 3-4 εκατομμύρια αυξάνοντας ταυτόχρονα τον μισθό τους τουλάχιστον στα 30.000 ευρώ τον μήνα. Εκεί να δείτε πόσο ρευστό θα πέσει στην αγορά και πόσες επενδύσεις θα γίνουν. Αλλά η κακιά νεοφιλελεύθερη Ευρώπη δε μας αφήνει ρε φίλε...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

vassilis498 μπορεί ο συριζα να μην δημιούργησε το πελατειακό κράτος (για το οποίο ευθύνονται αποκλειστικά νδ και πασοκ), όμως δεν έκανε εξυγίανση και δεν είχε σκοπό να κάνει. Ας λέμε και τις δυο αλήθειες.

Είναι αρκετά δύσκολο να βρεθούν στοιχεία για για τα χρόνια εκείνα, όπως έχω ξανά πει προσωπικά πιστεύω πως το δημόσιο για να είναι διαφανές πρέπει να είναι 100% μηχανογραφημένο αλλιώς ο καθένας μπορεί να κάνει ό,τι θέλει. Αυτά σιγά σιγά γίνονται. Και η ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ ακόμα όταν στριμώχτηκαν άσχημα ανακάστηκαν να κάνουν μια στοιχειώδη απογραφή.

Τουλάχιστον ας φροντίσουν πλέον ό,τι γίνεται να είναι με το σωστό τρόπο και δεν έχω κανένα λόγο να πιστεύω πως κι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν το θέλει αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Dmzk]

Βγήκε ο Βούτσης και είπε πως αν ο Συριζα δεν βγει πρώτο κόμμα θα συνεχίσει την αντιμνημονιακή πολιτική.Θα εφαρμόσουν δηλαδή την συμφωνία που οι ίδιοι έκλεισαν μόνο αν είναι κυβέρνηση αλλιώς θα καταψηφίζουν.Μας δουλεύουν κανονικά και καλά μας κάνουμε οι ψηφοφοροι μποκωνουν με το συριζοσανο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Polymnia]

Αυτό που με τρομάζει πιο πολύ είναι πως εδώ που φτάσαμε, αρχίζω και βλέπω πιο λογικά+ ξεκάθαρα ορισμένα λεγόμενα του νειμαράκη (όχι της ΝΔ, τονίζω, αλλά του συγκεκριμένου).

Πχ το γεγονός οτι ο Τσιπ δε θέλει να κερδίσει τις εκλογές και να δραπετεύσει από αυτή τη δεινή θέση
ή το οτι αν βγει 1ο κόμμα ο συριζα, θα ξαναγίνουν εκλογές, γιατί ο πονηρούλης έχει απορρίψει εκ των προτέρων οποιαδήποτε συνεργασία, ξέροντας (όσο και να διατυμπανίζουν το αντίθετο) οτι αυτοδυναμία δε θα υπάρξει.

Αλλά από την άλλη πλευρά, αρκετοί τον κατηγορούν, ορθώς, οτι βιάζεται σχετικά με τις εκλογές, για να μην προλάβουν αισθανθούν τα βαρύτατα μέτρα οι πολίτες.

Μα αν δε θέλει να κυβερνήσει, γιατί να μη θέλει να προλάβει να δει το λογαριασμό ο λαός;
Αφού μάλλον να εύχεται να βγει η ΝΔ, για να ξεμπερδεύει.
Ελπίζω να καταλάβατε τι θέλω να πω

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Δε καταλαβαίνω γιατί να μη θέλει την αυτοδυναμία. Αν δεν ξανά βγει τώρα θα μείνει στην ιστορία ως αυτή η αριστερή παρένθεση. Η πρώτη φορά που η αριστερά πήρε την εξουσία και απέτυχε. Προσωπικά συνεχίζω να πιστεύω πως αν δεν έχανε τη δεδηλωμένη και περνούσε απ' το χέρι του θα εξαντλούσε την τετραετία. Πλέον το μόνο που έχει να δείξει είναι μια αποτυχημένη διαπραγμάτευση ( το οποίο δεν είναι 100% κακό αλλά ο κόσμος θα κρατήσει το "αποτυχημένη" ).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[alan09]

Η βλακεία ως πολιτικό επιχείρημα. Ένα άρθρο του Παν. Κωστούλα.
https://www.ipaideia.gr/diekdikei-tin-prothipourgia-epikaloumenos-to-elafrintiko-tis-vlakeias.htm

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[timonierhs]

37 μέλη του κεντρικού συμβουλίου διαχωρίζουν τη θέση τους από την Κουμουνδούρου - Οσα μέλη της νεολαίας παραμείνουν, θα ενταχθούν απευθείας στο κόμμα
Πράξη έκαναν τις απειλές τους για αποχώρηση από τον ΣΥΡΙΖΑ τα στελέχη που ελέγχουν τη Νεολαία του κόμματος. Με μία συντριπτική για τις μνημονιακές επιλογές της ηγεσίας, 37 μέλη του κεντρικού συμβουλίου, μεταξύ αυτών ο πρώην γραμματέας Ηλίας Χρονόπουλος, αλλά και ο νυν Ηλίας Παντελεάκος), που προέρχονται όχι μόνο από την κίνηση των 53, αλλά και από την πάλαι ποτέ προεδρική τάση, διαχωρίζουν τη θέση τους από την Κουμουνδούρου και ζητούν να στηριχθούν σε αυτές τις εκλογές ψηφοδέλτια αντιμνημονιακά.

Με βάση τη «ρητή θέση σχετικά με την αδυναμία μας πλέον, να στηρίξουμε, να ενισχύσουμε και να συμμετέχουμε στο ΣΥΡΙΖΑ», όπως αναφέρουν, « προκρίνουμε την ψήφο σε αριστερά, ριζοσπαστικά, αντικαπιταλιστικά ψηφοδέλτια, που αντιστοιχούνται στην τελευταία απόφαση του ΚΣ της Νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ και σχηματίζονται στο πλαίσιο της απόρριψης της ΤΙΝΑ (ThereisNoAlternative) των μνημονίων, για να εκφραστεί το «ΟΧΙ μέχρι τέλους», αλλά και με ορίζοντα ευρύτερες κοινωνικές και πολιτικές ανατροπές».

Ουσιαστικά πρόκειται για τη διάλυση της Νεολαίας του ΣΥΡΙΖΑ, μετά από αυτή την εξέλιξη και ενώ στο μεταξύ είχαν αποχωρήσει και επτά μέλη του ΚΣ, που εντάχθηκαν στη Λαϊκή Ενότητα. Από τη νέα κίνηση αποχώρησης, πληροφορίες αναφέρουν ότι κάποια στελέχη θα συνεργαστούν με το κόμμα του Παναγιώτη Λαφαζάνη και άλλα θα αναζητήσουν τη δυνατότητα να συγκροτήσουν νέο πολιτικό φορέα.
Σημειωτέον ότι όσα μέλη της νεολαίας ΣΥΡΙΖΑ παραμείνουν, θα ενταχθούν απευθείας στο κόμμα και πιθανόν δεν θα υπάρχει χωριστή οργανωτική δομή.
www.protothema.gr

Ο τελευταίος να κλείσει την πόρτα..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.