[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Gate4]

Οι μικροαστοί νοικοκυραίοι που τρέμουν μήπως βγουμε από το ευρώ και πανε χαμενα τα λευτα που μαζευαν για να αγορασουν αιφο σικσ πλασ να δεις τι δουλεμα τρωνε

Α ναι ξέχασα εσείς είστε υπεράνω κατανάλωσης. Και στο σύστημα που υπερασπίζεσαι πρέπει να ελέγχεις τον καθένα τι θα έχει και τι όχι. Ότι να ναι..
Αλλά νταξυ δες είσαι τυχερός που ζεις στη δύση και μπορείς να υπερασπίζεσαι οποία άποψη θες. Μάντεψε τι θα είχα πάθει εγώ στο καθεστώς που ονειρεύεσαι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Αυτό που προσπαθούσα να σου δώσω να καταλάβεις και είτε δεν το πιασες είτε ηθελημένα το απέφυγες και το έριξες στους χαρακτηρισμούς όπως συνηθίζεις να κάνεις είναι ότι η προσωποκεντρική συζήτηση πάνω στην κορυφαία επανάσταση του 20ου αιώνα είναι ανόητη(προφανώς και δεν περίμενα να επιλέξεις μεταξύ Τρότσκι και Στάλιν νομίζω ότι είσαι αρκετά έξυπνος για να το καταλάβεις). Προφανώς δεν έκανε εγκλήματα "ο Στάλιν". Νεκροί υπήρξαν επειδή είχαμε επαναστατική διαδικασία, εμφύλιο πόλεμο και όξυνση της ταξικής πάλης και επισης επειδή όπως και εκεί όπως και σε όλες τις υπόλοιπες χώρες του κόσμου ίσχυε τότε η θανατική ποινή. Η Γαλλική επανάσταση ήταν ακόμα πιο αιματοβαμμένη αλλά μάντεψε τα αστικα κράτη δεν έχουν ημέρα των θυμάτων του Ροβεσπιέρου, σκέψου την αιτία.

Ήταν ή δεν ήταν ο Στάλιν αρχηγός της ΕΣΣΔ? Από τη στιγμή που ήταν αρχηγός όλοι οι θάνατοι που προήλθαν από "επαναστατικές διαδικασίες" και εντολές του κόμματος χρεώνονται σ 'αυτόν καθώς αυτός είχε τον τελικό λόγο για όλα. Το ότι κάποιοι ξεσήκωσαν και φανάτισαν τις μάζες ώστε να ξεκινήσουν μια από τις μεγαλύτερες σφαγές του 20αιώνα (και για πιο λόγο για να δημιουργήσουν τη δική τουε φυλακή) δεν τους απαλλάσσει από τις επιπτώσεις των πράξεών τους, αντίθετα τους καθιστά ακόμη πιο υπεύθυνους. Το ότι τότε ίσχυε η θανατική ποινή δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς ελαφρυντικό. Ή μήπως ισχυρίστηκα πουθενά ότι οι ΗΠΑ σήμερα είναι ηθικό κράτος γιατί έχουν θανατική ποινή?

Η ταξική πάλη όταν γίνεται δίχως βία σε ένα ελεύθερο σύστημα διαμορφώνει το ισοζύγιο της αγοράς, όταν γίνεται με τη χρήση βίας οδηγεί σε κόκκινες σφαγές και δικτατορίες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Α ναι ξέχασα εσείς είστε υπεράνω κατανάλωσης. Και στο σύστημα που υπερασπίζεσαι πρέπει να ελέγχεις τον καθένα τι θα έχει και τι όχι. Ότι να ναι..
Αλλά νταξυ δες είσαι τυχερός που ζεις στη δύση και μπορείς να υπερασπίζεσαι οποία άποψη θες. Μάντεψε τι θα είχα πάθει εγώ στο καθεστώς που ονειρεύεσαι.

(πάλι ασυναρτησίες και ασύνδετα πράγματα, σου ξαναλέω ΔΙΑΒΑΣΜΑ μανιφεστο--->κρατος και επανασταση------->ιμπεριαλισμος--------->κεφάλαιο σιγά σιγά να μάθεις τουλάχιστον τι αντιπολιτεύεσαι)
Εδω είναι χρήσιμο να εξηγήσουμε κάποια πράγματα. Η εξουσία κάθε κοινωνίας καθορίζεται από το ποια τάξη ελέγχει τα μέσα παραγωγής. Η τάξη που τελικά το κατορθώνει αυτό είναι εκείνη που κυριαρχεί και που διαμορφώνει την κοινωνική υπερδομή (την ιδεολογία, την ηθική, το θεσμικό πλαίσιο) με τέτοιο τρόπο ώστε να συντηρεί την κυριαρχία της. Τι σημαίνει αυτό στην περίπτωση μας; Σε πολλές χώρες της Δυσης όπου η αστική τάξη έχει βρει πρόσφορο έδαφος έχει απογορεύσει τα κκ, τους κομμουνιστές ακόμα και το σφυροδρέπανο, ιδίως σε χώρες με πρόσφατη αντεπανάσταση. Αντίθετα υπάρχουν άλλες χώρες που η απαγόρευση ενός ΚΚ θα έφερνε ξεσηκωμό και κοινωνική αστάθεια για αυτό την αστική τάξη δεν την συμφέρει να τα απαγορεύσει. Μία τέτοια περίπτωση είναι και η Ελλάδα. Ο ελληνικός λαός έχει την πείρα να δει ότι σε όλες τις κρίσιμες καμπές της ιστορίας μας την κατάσταση ανέλαβαν οι κομμουνιστές ενώ η αστική μας τάξη υπήρξε πάντα δωσίλογη και προδοτική, από την αντίσταση στους Γερμανούς και την ιμπεριαλιστική επέμβαση των Άγγλων το 44 και από το β' αντάρτικο του 46-49 μέχρι το Πολυτεχνείο. Στο Δόγμα ανήκομεν εις την Δύση κάθε μοναρχοφασίστα και ταγματασφαλίτη που ασπάζεσαι είχε απαντήσει ωραία ο Ανδρέας( ) προτιμούμε να ανήκουμε εις τους Έλληνες. Και πραγματικά ο Ελληνικός λαός πρέπει να σταματήσει να τάσσεται με τον ιμπεριαλισμό της Δύσης άμεσα γιατί κάτι τέτοιο δεν αρμόζει στην ιστορία του.
Ας δούμε τώρα τι σημαίνει αντιπολίτευση τη λαική εξουσία. Σε τη ακριβώς θα αντιτασσόσουν, στο να περάσει η εξουσία στα χέρια σου; Δηλαδή οι εργάτες που θα έκαναν πλέον κουμάντο σε ένα εργοστάσιο τι ακριβώς θα ζητούσαν να ξαναγυρίσει πίσω το παλιό αφεντικό και να τους διευθύνει ιεραρχικά; Καταλαβαίνεις ότι κάτι τέτοιο αντιτίθεται στην λογική. Αντίθετα τα εργατικά σωματεία θα πάλευαν και σε αντιπαράθεση αν χρειαζόταν με την κυβένηση ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΜΒΑΘΥΝΣΗ του σοσιαλισμού και της εργατικής εξουσίας μαζί τους και εσύ παρά τις ιδεαλιστικές ανησυχίες που έχεις τώρα. Το να υποστηρίζει κάποιος τον καπιταλισμό σε μια πραγματική λαική εξουσία(εκτός από την παλιά αστική τάξη που θα θέλει να πάρει πίσω τα κεκτημένα της) θα είναι το αντίστοιχο με την αντιμετώπιση που έχει κάποιος που υποστηρίζει σήμερα την απόλυτη μοναρχία-βασίλεια τόσο εκτός λογικής θα θεωρείται.
Επίσης τι σημαίνει "θα ελέγχω τι θα έχει ο καθένας". Αυτό που θα ελέγχω είναι να έχουν όλοι σπίτι, φαγητό, θέρμανση, ζεστό νερό και δωρεάν παιδεία και μετακίνηση, σε αντίθεση με σήμερα που όσοι δεν είμαστε άστεγοι ψωφάμε στο κρύο το χειμώνα εν μέσω 21ου αιώνα(!!!). Αυτό που σαν μικροαστή δεν αντέχεις να χάσεις είναι το κοινωνικό στάτους που σου δίνει το γεγονός ότι τώρα μπορείς να αγοράσεις πιο ακριβά πράγματα από τις φίλες σου και να κάνεις φιγούρα. Με αυτόν τον ατομικισμό σε έχει μεγαλώσει το αστικό κράτος για αυτό ταράζεσαι τόσο με τον σοσιαλισμό.

Ήταν ή δεν ήταν ο Στάλιν αρχηγός της ΕΣΣΔ? Από τη στιγμή που ήταν αρχηγός όλοι οι θάνατοι που προήλθαν από "επαναστατικές διαδικασίες" και εντολές του κόμματος χρεώνονται σ 'αυτόν καθώς αυτός είχε τον τελικό λόγο για όλα. Το ότι κάποιοι ξεσήκωσαν και φανάτισαν τις μάζες ώστε να ξεκινήσουν μια από τις μεγαλύτερες σφαγές του 20αιώνα (και για πιο λόγο για να δημιουργήσουν τη δική τουε φυλακή) δεν τους απαλλάσσει από τις επιπτώσεις των πράξεών τους, αντίθετα τους καθιστά ακόμη πιο υπεύθυνους. Το ότι τότε ίσχυε η θανατική ποινή δεν καταλαβαίνω γιατί το θεωρείς ελαφρυντικό. Ή μήπως ισχυρίστηκα πουθενά ότι οι ΗΠΑ σήμερα είναι ηθικό κράτος γιατί έχουν θανατική ποινή?

Η ταξική πάλη όταν γίνεται δίχως βία σε ένα ελεύθερο σύστημα διαμορφώνει το ισοζύγιο της αγοράς, όταν γίνεται με τη χρήση βίας οδηγεί σε κόκκινες σφαγές και δικτατορίες.

Ο Μαρξ, ο Ένγκελς και ο Λένιν εκ των μεγαλύτερων φιλοσόφων και επαναστατών της ιστορίας δεν πίστευαν σε αυτά που έγραφαν και αφιέρωσαν την ζωή τους αλλά ήθελαν να χτίσουν την "δική τους φυλακή". Εβραιoσιωνιστική συνωμοσία χρυσή αυγή ουγκ;
Το ότι ίσχυε η θανατική ποινή δεν είναι θέμα κράτους ή συστήματος αλλά πολιτισμού(δεν θα κλάψω κιολας για τους κουλάκους, τους ναζι και τους πραξικοπηματίες στη σημαντικότερη καμπή της οικοδόμησης). Και σε μια πρωτόγονη ακρατική κοινωνία έναν που βίασε πχ ένα παιδάκι μπορεί να αποφάσιζαν συλλογικά να τον σκοτώσουν. Άλλο αν σήμερα την απορρίπτουμε. Τότε υπήρχαν άλλα ήθη πιο σκληρά λόγω και των δύο παγκοσμίων πολέμων και του κυνισμού που έφεραν.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Οι εργάτες μπορούν να ελέγξουν και σήμερα το εργοστάσιο, το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να αγοράσουν τις μετοχές το εργοστασίου, επενδύοντας έτσι το δικό τους κεφάλαιο, όπως έκανε και ο βιομήχανος για να φτιάξει το εργοστάσιο (ξέρεις τα εργοστάσια δε φυτρώνουν, κάποιος ρίχνει κάτι εκατομμύρια για να τα φτιάξει). Επίσης δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά η δημοκρατία δεν λειτουργεί εκ φύσεως. Όταν η ψήφος ενός ηλίθιου έχει την ίδια δύναμη με αυτή μιας ιδιοφυΐας πως περιμένεις να λειτουργήσει το σύστημα όταν για κάθε ιδιοφυΐα έχουμε 1.000.000 ηλίθιους? Όταν σε πάνε για εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς πως θα ένιωθες αν για τον τρόπο της εγχείρησης ψήφιζε ο χειρούργος αλλά και οι 50 καθαρίστριες του νοσοκομείου? Αυτό ακριβώς συμβαίνει σε μια δημοκρατία. Πάψε λοιπόν να νομίζεις ότι ξέρεις τι είναι καλό για όλους, καθώς δεν το ξέρεις. Μπορείς να μόνο να ξέρεις τι είναι καλό για εσένα και για κανέναν άλλο.

Τώρα για τα άλλα τι να πω, μόλις έβαλες την μισή Ελλάδα που δεν ήταν αριστεροί το 40 στο τσουβάλι των προδοτών και των δοσίλογων. Άσε το άλλο ο Μαρξ στους μεγαλύτερους φιλόσοφους της ιστορίας, γελάν και οι κότες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ronal]

Κανείς δεν μπορεί να ξέρει ακριβώς πως θα εξελιχθούν τα πράγματα, ποιες θα είναι οι διεθνείς συγκυρίες ή ποιες διακρατικές συμφωνίες θα προκύψουν. Εδώ δύο οικονομολόγους να συμφωνούν σε μία πρόταση δεν θα βρεις, ο καθένας θα σου παρουσιάσει από ένα διαφορετικό σχέδιο. Με αυτή τη λογική όμως δεν θα προέκυπτε καμία κοινωνική επανάσταση, αν αρκούμασταν με την στασιμότητα με τη μιζέρια και τη στασιμότητα. Αυτό που προέχει είναι να αποδεσμευτείς από τις κεντρικές επιλογές του κεφαλαίου ώστε να πάρεις τον πλούτο της χώρας στα χέρια σου και να δείξει και στους άλλους λαούς ότι υπάρχει και άλλος δρόμος έξω από το ιμπεριαλιστικό στρατόπεδο και την δικτατορία των αγορών. Εξάλλου καλύτερα ένα άθλιο τέλος παρά μια αθλιότητα χωρίς τέλος. Αν το μόνο που έχεις είναι η περιουσία σου καλά κάνεις και ανησυχείς.

Αγαπητε, κανεις δεν ξερει τι θα γινει το επομενο δευτερολεπτο. Αλλα ομως τα μελεταμε εκτενως και αλλα οχι.

Αυτο που ειπα, εχει "αποδειχθει" με εμπειρικες ερευνες, αλλα και με κοινη λογικη. Αφου δεν καλυπτουμε τις αναγκες μας με τους πορους μας, θελουμε δανεισμο (αν θελουμε να τις καλυψουμε παντα).

Ο δανειστης, για να δωσει τα λευτα του, θελει 1 να ξερει οτι θα τα παρει πισω, 2 τοκο. Αν εχει να δανεισει μεταξυ Ελλαδας, και Γερμανιας που η μια μπορει να πτωχευσει (και να μην του δωσει τα λευτα του) απο στιγμη σε στιγμη, ενω η αλλη οχι, θα απαιτησει απο την Ελλαδα μεγαλυτερη αποδοση για να σκεφτει να της δωσει χρηματα.
Δεν χρειαζεσαι διδακτορικο στα οικονομικα για αυτο.

Επισης το οτι εισαγωγουμε πιο πολυ απο οτι εξαγουμε...παλι, δεν ειναι κατι κρυφο. Δεν ειναι θεμα εκτιμησεων οικονομολογων για το μελλον, οσο απλες μετρησεις. Οταν καποιος σου μετραει το υψος σου, δεν κανει υποθεσεις, απλα βγαζει τη μεζουρα.

Τωρα δεν ξερω ποια ειναι η λογικη που δε σου αρεσε και ποια στασιμοτητα αναφερεται. Αν η γνωση για το που παω, πριν αρχισω να τα γκρεμιζω ολα, σου φαινεται στασιμοτητα. Τοτε ειναι καλη ιδεα. Κανενας στρατηγος δεν εμεινε στην ιστορια νικωντας τις μαχες του κατα τυχη.

Επισης "κοινωνικη επανασταση", για τους λογικους ανθρωπους δεν ειναι αυτοσκοπος, ειναι ενα μεσο η κοινωνια να ερθει σε μια νεα ισορροπια επειδη ηταν ασταθης πριν. Οποτε, ναι, να μη γινει επανασταση, αν μπορει να γινει κατι πιο δικαιο. Δυστυχως η επανασταση περα απο τα αγνα κινητρα που εχει και συχνα, εχει και ψευτοπαλικαραδες που το μονο που θελουν ειναι σε βαρος αλλων να παρουν εξουσια.

Επισης τα αλλα που γραφεις, δε λεω, μπορει να αρεσουν σε βιαιους ανθρωπους. Δε με ενδιαφερει μονο η "περιουσια μου", με ενδιαφερει και η ελευθερια μου. Δε θα αφησω για αυτο κανεναν αγωνισταρα να μου υποδειξει πως θα την διαχειριστω. Οι "αγορες", ειναι ενα μεσο οικονομικης αναπτυξης. Σε οποιον δεν αρεσει μπορει να μεινει εξω αυτες (με τις συνεπειες φυσικα).


Λυπαμαι, αλλα καποιοι ανθρωποι, θελουμε και την ευτυχια μας, τον αυτοσεβασμο μας, οπως τον επιθυμουμε και οχι να πειραματιζεται πανω μας καθε φανατισμενος ιδεολογος.

Αν θελω να μεινω αφραγκος, θα το κανω, αν θελω να κυνηγω πλουτη, θα το κανω, αν θελω να εχω δικαιωματα, θα το παλεψω, αν δεν θελω οχι.
Παντα με τον αυτοσεβασμο μου, χωρις να αφησω ετεροκλητους σωτηρες να μου καθορισουν τη ζωη μου. Ειμαι ελευθερος, μόνος μου κριτης ο Θεος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Απορώ πως τους ψηφίσατε....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Libertus]

Είναι ίδιον της αριστερής "ηθικής" ο τραμπουκισμός των γυρώ με σκοπό την ανάδειξη της απόλυτης αλήθειας που μόνο αυτοί διαθέτουν. Βέβαια, εάν επρόκειτο για βουλευτή της ΝΔ στο ανωτέρω βίντεο, τα αστέρια του ΣΥΡΙΖΑ θα είχαν έτοιμη την ανακοίνωση: "ναζιστική επίθεση σε δημοσιογράφους!".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

Οι εργάτες μπορούν να ελέγξουν και σήμερα το εργοστάσιο, το μόνο που έχουν να κάνουν είναι να αγοράσουν τις μετοχές το εργοστασίου, επενδύοντας έτσι το δικό τους κεφάλαιο, όπως έκανε και ο βιομήχανος για να φτιάξει το εργοστάσιο (ξέρεις τα εργοστάσια δε φυτρώνουν, κάποιος ρίχνει κάτι εκατομμύρια για να τα φτιάξει). Επίσης δεν ξέρω αν το έχεις καταλάβει αλλά η δημοκρατία δεν λειτουργεί εκ φύσεως. Όταν η ψήφος ενός ηλίθιου έχει την ίδια δύναμη με αυτή μιας ιδιοφυΐας πως περιμένεις να λειτουργήσει το σύστημα όταν για κάθε ιδιοφυΐα έχουμε 1.000.000 ηλίθιους? Όταν σε πάνε για εγχείρηση ανοιχτής καρδιάς πως θα ένιωθες αν για τον τρόπο της εγχείρησης ψήφιζε ο χειρούργος αλλά και οι 50 καθαρίστριες του νοσοκομείου? Αυτό ακριβώς συμβαίνει σε μια δημοκρατία. Πάψε λοιπόν να νομίζεις ότι ξέρεις τι είναι καλό για όλους, καθώς δεν το ξέρεις. Μπορείς να μόνο να ξέρεις τι είναι καλό για εσένα και για κανέναν άλλο.

Τώρα για τα άλλα τι να πω, μόλις έβαλες την μισή Ελλάδα που δεν ήταν αριστεροί το 40 στο τσουβάλι των προδοτών και των δοσίλογων. Άσε το άλλο ο Μαρξ στους μεγαλύτερους φιλόσοφους της ιστορίας, γελάν και οι κότες.

Η ευφυία εκτός απο υποκειμενικό χαρακτηριστικό είναι και βαθιά ταξικό γιατί καλλιεργείται. Εδώ γίνεται και βαθιά κατανοητό πόσο καταστροφική κοινωνικά είναι και η μεταβίβαση ιδιωτικής περιουσίας κληρονομικά.

Το να αρνείσαι ότι ο θεμελιωτής του διαλεκτικού υλισμού του Χέγκελ απο υλιστική σκοπιά και εκείνος που επηρρέασε περισσότερο από τον καθένα την σύγχρονη πολιτική σκέψη είναι ένας από τους σημαντικότερους φιλοσόφους της ιστορίας είναι στα όρια του σκοταδισμού.
Εξέτασε αντικειμενικά την ιστορία. Δεν έχει σημασία ο αριθμός ή οι προθέσεις τους. Αφήνοντας έξω τους γερμανοτσολιάδες, αυτοί που τάχθηκαν με την ιμπεριαλιστική επέμβαση των Άγγλων και αυτοί που πολεμούσαν με το στέμα της Φρειδερίκης στην καρδία και υπό την καθοδήγηση Αμερικάνων στρατηγών σε Ελληνικό έδαφος πως χαρακτηρίζονται αν όχι προδότες;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Απορώ πως τους ψηφίσατε....

Γιατί απορείς;

Αυτός είναι ο μέσος Έλληνας που ζει αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα και αποτελεί την πλειοψηφία του εκλογικού σώματος...αξύριστος, άπλυτος, αμόρφωτος και τραμπούκος!

Είμαι σίγουρος ότι χιλιάδες Ελλήνων ταυτίζονται απόλυτα με το εν λόγω σούργελο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro che 7]

https://www.902.gr/eidisi/topiki-dio...-gia-na-dothei-anasa-sta-ftoha-laika-stromata

Μείωση των δημοτικών τελών για να δοθεί ανάσα στα φτωχά λαϊκά στρώματα. O Πελετίδης δεν κάνει πίσω μπροστά στη μνημονιακή κυβέρνηση είναι αποφασισμένος για αγώνα μέχρι τέλους.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Giorgos216]

Απορώ πως τους ψηφίσατε....

Εγώ αυτόν τον... τύπο, τον είχα ξαναδεί:


Είναι ωραίοι, δε μπορείς να πεις.

Ο μόνος που ξέρει τι του γίνεται (κι ας διαφωνούμε άρδην στην κατεύθυνση): "Τσακαλώτος: Η ιδέα ότι εκτός Ευρωζώνης μπορείς να κάνεις ό,τι θέλεις δεν στηρίζεται πουθενά" https://www.protothema.gr/.Vmk9yLOhP14.twitter

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Η ευφυία εκτός απο υποκειμενικό χαρακτηριστικό είναι και βαθιά ταξικό γιατί καλλιεργείται. Εδώ γίνεται και βαθιά κατανοητό πόσο καταστροφική κοινωνικά είναι και η μεταβίβαση ιδιωτικής περιουσίας κληρονομικά

Ωραίος τρόπος να αγνοήσεις τελείως το επιχείρημά μου. Κάνεις για πολιτικός να το κυνηγήσεις.

Η ευφυΐα δεν είναι καθόλου υποκειμενική και σε βαθμό 60-80% είναι γενετικό χαρακτηριστικό. Διάβασε καμιά έρευνα ή κάνε ένα google search τουλάχιστο πριν πεις κάτι. Το κομμουνιστικό παραμύθι ότι όλοι οι άνθρωποι είναι το ίδιο έξυπνοι άρα και το ίδιο ικανοί για όλες τις δουλειές, είναι η βάση της απάτης που χρησιμοποιείτε για να προσελκύσετε τα πρόβατα στο μαντρί (τα λιγότερο ευφυή πρόβατα ως επί το πλείστον) και στη συνέχεια να τους κάνετε πλύση εγκεφάλου περί εργατικής τάξης, και περί του πόσο ανίκανα είναι αυτά τα πρόβατα να κάνουν κάτι καλύτερο στην ζωή τους δίχως εσάς. Γιατί αυτό κάνετε στην ουσία. Λες στον φτωχό ότι είναι φτωχός γιατί το παιχνίδι είναι στημένο και πως ότι και να κάνει δεν πρόκειται να ξεφύγει ποτέ.
Εκμηδενίζεις έτσι τις ικανότητες και την εργατικότητά του, ενώ παράλληλα τον απαλλάσσεις και από κάθε προσωπική ευθύνη (αφού αυτός είναι απλά ένα θύμα) για την κατάστασή του, ουσιαστικά βάζοντάς τον στην κατηγορία του ζώου.

Προσωπικά αν μου έλεγες κάτι τέτοιο στην καλύτερη θα σε αγνοούσα, γιατί ποιος είσαι εσύ που θα πεις σε κάποιον ότι είναι ανίκανος να προοδεύσει στη ζωή του, παρά μόνο αν ακούσει την ιδεολογία σου και φανατιστεί κι αυτός? Αλλά φυσικά την προπαγάνδα σας της περνάτε μέσω από βαρύγδουπες προτάσεις και λέξεις που ο μόνος σκοπός τους είναι να μπερδέψουν τον άλλο ώστε να νομίζει πως πρέπει να είστε πολύ σοφοί και έξυπνοι για να λέτε όσα λέτε. Και φυσικά αφού για να δει κάποιος πίσω από όλο αυτό το θέατρο απαιτείται ένας βαθμός γνώσης και ευφυίας απευθύνεστε στα κατώτερα μορφωτικά στρώματα aka την εργατική τάξη για να μαζέψετε πελάτες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα μιας πολεμικής ιδεολογίας είναι η δαιμονοποίηση μιας μερίδας άνθρωπος της αστικής τάξης στην προκειμένη περίπτωση και η εξύψωση μια άλλης της εργατικής. Έτσι δημιουργείτε κοινωνική πόλωση, η οποία τροφοδοτεί τον φανατισμό και την πολεμική, που αυξάνει με τη σειρά της την πόλωση. Και φυσικά ρίζα όλων αυτών είναι η βία, καθώς είναι το νούμερο ένα συστατικό την κομουνιστικής ιδεολογίας. Η βία άλλωστε πάντα ήταν το όπλο όσων δεν μπορούσαν να επιβληθούν με επιχειρήματα.

Οι απόψεις του ΚΚ πέρα από το ότι πάνε την κοινωνία αιώνες πίσω, είναι και άκρως επικίνδυνες στον ίδιο ακριβώς βαθμό με αυτές της ΧΑ. Κάθε κοινωνία που δέχεται να παραχωρήσει λίγη ελευθερία με αντάλλαγμα λίγη ασφάλεια, δεν αξίζει ούτε τη μία ούτε την άλλη και θα τις χάσει και τις δυο.
​

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[ronal]

Ωραίος τρόπος να αγνοήσεις τελείως το επιχείρημά μου. Κάνεις για πολιτικός να το κυνηγήσεις.

Η ευφυΐα δεν είναι καθόλου υποκειμενική και σε βαθμό 60-80% είναι γενετικό χαρακτηριστικό. Διάβασε καμιά έρευνα ή κάνε ένα google search τουλάχιστο πριν πεις κάτι. Το κομμουνιστικό παραμύθι ότι όλοι οι άνθρωποι είναι το ίδιο έξυπνοι άρα και το ίδιο ικανοί για όλες τις δουλειές, είναι η βάση της απάτης που χρησιμοποιείτε για να προσελκύσετε τα πρόβατα στο μαντρί (τα λιγότερο ευφυή πρόβατα ως επί το πλείστον) και στη συνέχεια να τους κάνετε πλύση εγκεφάλου περί εργατικής τάξης, και περί του πόσο ανίκανα είναι αυτά τα πρόβατα να κάνουν κάτι καλύτερο στην ζωή τους δίχως εσάς. Γιατί αυτό κάνετε στην ουσία. Λες στον φτωχό ότι είναι φτωχός γιατί το παιχνίδι είναι στημένο και πως ότι και να κάνει δεν πρόκειται να ξεφύγει ποτέ.
Εκμηδενίζεις έτσι τις ικανότητες και την εργατικότητά του, ενώ παράλληλα τον απαλλάσσεις και από κάθε προσωπική ευθύνη (αφού αυτός είναι απλά ένα θύμα) για την κατάστασή του, ουσιαστικά βάζοντάς τον στην κατηγορία του ζώου.

Προσωπικά αν μου έλεγες κάτι τέτοιο στην καλύτερη θα σε αγνοούσα, γιατί ποιος είσαι εσύ που θα πεις σε κάποιον ότι είναι ανίκανος να προοδεύσει στη ζωή του, παρά μόνο αν ακούσει την ιδεολογία σου και φανατιστεί κι αυτός? Αλλά φυσικά την προπαγάνδα σας της περνάτε μέσω από βαρύγδουπες προτάσεις και λέξεις που ο μόνος σκοπός τους είναι να μπερδέψουν τον άλλο ώστε να νομίζει πως πρέπει να είστε πολύ σοφοί και έξυπνοι για να λέτε όσα λέτε. Και φυσικά αφού για να δει κάποιος πίσω από όλο αυτό το θέατρο απαιτείται ένας βαθμός γνώσης και ευφυίας απευθύνεστε στα κατώτερα μορφωτικά στρώματα aka την εργατική τάξη για να μαζέψετε πελάτες. Χαρακτηριστικό παράδειγμα μιας πολεμικής ιδεολογίας είναι η δαιμονοποίηση μιας μερίδας άνθρωπος της αστικής τάξης στην προκειμένη περίπτωση και η εξύψωση μια άλλης της εργατικής. Έτσι δημιουργείτε κοινωνική πόλωση, η οποία τροφοδοτεί τον φανατισμό και την πολεμική, που αυξάνει με τη σειρά της την πόλωση. Και φυσικά ρίζα όλων αυτών είναι η βία, καθώς είναι το νούμερο ένα συστατικό την κομουνιστικής ιδεολογίας. Η βία άλλωστε πάντα ήταν το όπλο όσων δεν μπορούσαν να επιβληθούν με επιχειρήματα.

Οι απόψεις του ΚΚ πέρα από το ότι πάνε την κοινωνία αιώνες πίσω, είναι και άκρως επικίνδυνες στον ίδιο ακριβώς βαθμό με αυτές της ΧΑ. Κάθε κοινωνία που δέχεται να παραχωρήσει λίγη ελευθερία με αντάλλαγμα λίγη ασφάλεια, δεν αξίζει ούτε τη μία ούτε την άλλη και θα τις χάσει και τις δυο.
​

Προφανως καποια πραγματα ειναι η ευκολη λυση. Για να γινεις μεγαλοστελεχος (πχ στο ΔΣ εταιριας) με αξιοκρατικο τροπο θες περιπου, 15 χρονια προυπηρεσιας, στα οποια σταδιακα αναλαμβανεις περισσοτερες ευθυνες (και αξιολογεισαι για αυτες) και πετυχαινεις βημα βημα. Πολλες φορες, εχεις και μεταπτυχιακο, εχεις αλλαξει θεσεις εργασιας (παλι σε θεσεις ευθυνης)

Οποτε εκει αρχιζουν να κρινουν τις κινησεις καθενος χωρις να καταλαβαινουμε τι κανει. Εγω θα συμφωνησω, οτι οι ανθρωποι μπορουν να κανουν πολλα πραγματα. Αλλα αυτο εξαρταται κυριως απο την πορεια των πραξεων τους. Βεβαιως μπορει καποιος χαμηλα εργαζομενος να διοικησει την εταιρια (πολλοι το εχουν κανει αλλωστε).

Προφανως, για να το κανει καλα, πρεπει να ακολουθησει την πορεια που λεω πιο πανω. Συγκεντρωση εμπειριας, και ευθυνων, σταδιακα, και αναγνωριση των ικανοτητων του (καθως και διαμορφωση νεων ικανοτητων) ωστε τελικα να μπορει να διοικησει υπευθυνα την εταιρια. Αν οι πραξεις σου δειχνουν οτι μπορεις να λυνεις διοικητικα προβληματα αυτο θα σου δωσει δυνατοτητες για να αναλαμβανεις μεγαλυτερες ευθυνες συνεχεια.

Οποτε η ευκολη λυση ειναι να πεις σε καποιον, ελα μαζι μου και θα εχεις μεγαλεια και καλες θεσεις.Το λες σε καποιον οτι ειναι ικανος να κανει ετσι γιατι ετσι....


Οπως δε γινεσαι γιατρος σε μια μερα, ετσι δε γινεσαι και μεγαλοστελεχος. Θες οτι χρειαζεται για ολες τις δουλειες. Επαρκη προυπηρεσια σε αναλογες θεσεις και επαρκη ακαδημαική και επαγγελματική καταρτιση.

Οποτε πριν παρεις την ευθυνη εταιριων (ας παρουμε κατι μικρο), αξιας 100 χιλιαδων ευρω, ισως θα ηταν καλο ν γινεις πρωτα προισταμενος, τμηματος, 5, 10, 15, 25 ατομων για ν δεις αν μπορεις να το κανεις

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Η βία άλλωστε πάντα ήταν το όπλο όσων δεν μπορούσαν να επιβληθούν με επιχειρήματα.

χμμ μάλιστα

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Obito]

χμμ μάλιστα

Τι δεν το ηξερες; Οι Ευρωπαιοι δημιουργησαν τις αποικιες, κανοντας κρουαζιερες (που αφηναν εσοδα στην τοπικη τουριστικη αγορα σημειωτεον) και διαβαζοντας στους γηγενεις αποσπασματα απο την Κριτικη του Καθαρου Λογου. Μετα οι τελευταιοι επεφταν στα ποδια τους και τους παρακαλουσαν να τους παρουν υπο την στοργικη σκεπη τους, ωστε να γινουν εξελικτικα ανωτεροι και πολιτισμενοι Λευκοι Αριοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

αχαχαχαχ actually lol'd

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ακάλυπτος]

Τραμπούκος ο Πολάκης, αλλά όχι ο κατευθυνόμενος όσο και εριστικός δημοσιογραφίσκος που προκαλούσε συνέχεια.
Το στυλ σας στην Κρήτη, όχι εδώ / Μάζεψε τον σκύλο από δίπλα σου και γενικά ένα ύφος επιθετικό, καμία σχέση με άλλους πολιτικούς που πάνε και τους χαιδεύουν τα αυτιά.

Τον Πολάκη ας τον κράξουμε όμως, γιατί μας χαλάει το υπόβαθρο του και η όψη του, γιατί εδώ είναι Ελλάδα και τους βάζουμε όλους στο ίδιο καζάνι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Τι δεν το ηξερες; Οι Ευρωπαιοι δημιουργησαν τις αποικιες, κανοντας κρουαζιερες (που αφηναν εσοδα στην τοπικη τουριστικη αγορα σημειωτεον) και διαβαζοντας στους γηγενεις αποσπασματα απο την Κριτικη του Καθαρου Λογου. Μετα οι τελευταιοι επεφταν στα ποδια τους και τους παρακαλουσαν να τους παρουν υπο την στοργικη σκεπη τους, ωστε να γινουν εξελικτικα ανωτεροι και πολιτισμενοι Λευκοι Αριοι.

Επειδή ας πούμε κάπου ισχυρήστικα εγώ ότι οι Ευρωπαίοι δεν χτησιμοποίησαν βία για να επεκταθούν...

/facepalm

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Δεν είχα δει το βίντεο αλλά ρε παιδιά ´ο,τι και να λέμε για τον Πολάκη ( που έντεχνα το βίντεο μοντάριε μόνο τα κομμάτια που μιλάει ο Άδωνης και τον διακόπτει ), δηλαδή ο τρόπος που συμπεριφέορνται οι 2 δημοσιογράφοι είναι αποδεκτός; να μαστε και σοβαροί...

Ο Γεωργιάδης πάει και λέει πως δεν ανέχεται να του μιλάνε στον ενικό ( και το βάζουν και λεζάντα οι κάφροι από κάτω ) ενώ πριν 2 λεπτά απευθυνόταν στο Πολάκη "τραμπούκος αν σε παίρνει στη βουλή όχι εδώ" και "να σε δώ να το ψηφίζεις και τα ξανά λέμε". Α ρε λουλούδια....

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Jack of Spades]

Ο Γεωργιάδης πάει και λέει πως δεν ανέχεται να του μιλάνε στον ενικό...

Πολλοί νομίζαμε ότι με Άδωνι, Βορίδη κ.λπ. είχαμε αρχίσει να βλέπουμε σιγά σιγά τον πάτο του βαρελιού όσον αφορά τις διάφορες καρικατούρες που εκλέγονταν κατά καιρούς...αλλά οι Έλληνες ψηφοφόροι δείχνουν ότι μπορεί να υπάρξει πάντα και πιο κάτω στην πολιτική ζωή της Μπανανίας!

Που καταντήσαμε, ο Φλαμπουράρης π.χ. που τον είχε ο Τσίπρας για να του μαζεύει τα παιδιά απ' τον παιδικό σταθμό κι οι άλλοι γονείς όταν τον έβλεπαν λέγανε "ήρθε ο φουκαράς ο μπάρμπα Αλέκος να πάρει τα παιδιά" να είναι αυτή τη στιγμή υπουργός Επικρατείας...και πόσοι άλλοι λεχρίτες, αμόρφωτοι πρώην αφισοκολλητές, παιδιά για θελήματα κ.λπ. που τώρα κατέχουν εξουσία και τις τύχες των Ελλήνων στα χέρια τους!

Πόσο πιο χαμηλά μπορεί να πάει αυτή η κατάσταση;Προφανώς τόσο, όσο χαμηλά πέσει ο λαός με τις επιλογές του...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 8 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.