[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[Αντικειμενικός]

To αντίθετο είπα. Πραγματικά δεν με ενοχλούν καθόλου οι διαφημίσεις. Παραπάνω με ενοχλούν οι διαφημίσεις στο περιεχόμενο που πλέον κάνει το ischool από ότι τα μπανεράκια.

Γενικά πιστεύω ότι ένα μεγάλο ποσοστό (μην πω η πλειοψηφία) που ενοχλείται από τις διαφημίσεις είναι γιατί έχει κολλήσει mailware ή έχει γίνει hijack ο browser του και εμφανίζονται διαφημίσεις κ.λπ. που φυσιολογικά δεν εμφανίζονται.

Βασικά πιστεύω ότι αν μια διαφημιση εμφανιζεται μονο σε 1 αυτο ειναι ιος και δε κερδιζει τιποτα το site

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Να μην περάσει ο νομος,να νεκρώσουν τα πάντα. Η τελευταία μας ευκαιρία για να ζήσουμε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Απεργεί όλο το δημόσιο, αφού πρώτα ψήφισε συριζα (και τι να ψήφισε βεβαια...). Παιδιά, η μαλακία έγινε, οι απεργίες δεν θα σώσουν κανέναν.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 278211]

Για την προηγούμενη συζήτηση με τα σινεμά, η τιμή 8 ευρώ είναι το λιγότερο απαράδεκτη για τα σημερινά δεδομένα, ειδικά εάν δε βγάζει προσφορές μέσα στη βδομάδα 1+1 ή με το εισιτήριο δώρο ποπ κορν ή κάποια φοιτητική προσφορά έστω.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

Για την προηγούμενη συζήτηση με τα σινεμά, η τιμή 8 ευρώ είναι το λιγότερο απαράδεκτη για τα σημερινά δεδομένα, ειδικά εάν δε βγάζει προσφορές μέσα στη βδομάδα 1+1 ή με το εισιτήριο δώρο ποπ κορν ή κάποια φοιτητική προσφορά έστω.

Αυτό εξαρτάται από πολλά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Η κλοπή δηλαδή επιτρέπεται ανάλογα με το μέγεθος του άλλου got it.

δεν είπα ποτέ πως το θεωρώ κλοπή, τουλάχιστον όχι με την έννοια της κλοπής ενός υλικού αντικειμένου πχ

αλλά δεν το έπιασα από τη σκοπιά του αν είναι reasonable ή όχι αλλά το κατά πόσο έχει αντίκτυπο.

Αλλά όταν εγώ λέω ακριβώς το ίδιο πράγμα για την δημόσια παιδεία, υγεία κτλ δεν ισχύει.

ναι γιατί υπάρχει και η άποψη που λέει πως σε υπηρεσίες εκπαίδευσης πρέπει να έχουν πρόσβαση όλοι κάτι που δεν ισχύει για πολλά άλλα εμπορικά προϊόντα
δε λέω κάτι που δεν έχεις ήδη υπόψη σου αλλά w/e

Αντι να κάθεται ο κάθε έξυπνος και να κάνει απεργίες για να επιβάλει το κράτος να πληρώνεται με 100 ευρώ παραπάνω, θα μπορούσε να ψάξει να βρει έναν ευρηματικό τρόπο να συντηρήσει τον εαυτό του.

Ελπίζω να καταλαβαίνεις ότι έχεις δυο μέτρα και δυο σταθμά για τους ανθρώπους. Funny γιατί νόμιζα πως είσαι υπέρ της ισότητας μεταξύ των ανθρώπων, αλλά προφανώς δεν ισχύει.

τι σχέση έχει η ισότητα μεταξύ των ανθρώπων με το να θέλει κάποιος να μου επιβάλλει το δικό του μοντέλο πληρωμής στο site του; καταλαβαίνεις πως από κάτι πολύ γενικό όπως η κατανομή των μισθών πας σε ένα τελείως ειδικό θέμα που δεν έχει καν σχέση με ενδεχόμενη παλη των τάξεων;

ανέφερες για video games το ξέρεις πως υπάρχουν τόσα παιχνίδια με το μοντέλο free2play έτσι; και δε μιλάω για μικρούς τίτλους. Υπάρχουν παιχνίδια τα οποία προσφέρουν free εκδόσεις για trial και full εκδόσεις με εφάπαξ πληρωμή ή subscription. Το WoW λειτουργεί με subscription και είναι 11 χρονών παιχνίδι.

Να φύγουμε από τα παιχνίδια να μιλήοσυμε για εμπορικά εργαλεία; Να πούμε για σουίτες γραφείου, σχεδιαστικά προγράμματα, επιστημονικές πλατφόρμες όπως το matlab; IDEs; ναι κι εκεί φυσικά υπάρχει πειρατεία αλλά ξέρεις κάτι; ΔΕΝ ΤΟΥς ΝΟΙΑΖΕΙ θα κατεβάσει πειρατικά το matlab ένας φοιτητής που θα θελήσει να κάνει κάτι πολύ απλό χρησιμοποιώντας μόνο το 2% του προϊόντος. Αυτός και να μη μπορούσε να το πειρατέψει απλά δε θα το αγόραζε. Τι είχε η εταιρεία και τι έχασε; Αυτοί όμως που τα χρειάζονται πραγματικά για τη δουλειά τους για ρώτα τους τα αγοράζουν ή όχι;

Αυτοί όμως δεν κάθονται να κοροϊδεύουν τον εαυτό τους. Παράγουν προΪόντα με πραγματική αξία η οποία μπορεί να φανεί εύκολα. Δεν ψάχνουν να δημιουργήσουν ζήτηση από αέρα κοπανιστό. Όταν το κάνεις αυτό, δηλαδή το προΙόν σου είναι επιπέδου και χρησιμότητας υπό του μηδέν τότε ναι και free θα το βάλεις, και διαφημίσεις θα βάλεις ( αν και προσωπικά δε θα το έκανα αλλά οκ ) και ό,τι άλλο. Αλλά βέβαια αν αυτό δε καταλήξει πουθενά θα φταις εσύ όχι οι άλλοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

δεν είπα ποτέ πως το θεωρώ κλοπή, τουλάχιστον όχι με την έννοια της κλοπής ενός υλικού αντικειμένου πχ

αλλά δεν το έπιασα από τη σκοπιά του αν είναι reasonable ή όχι αλλά το κατά πόσο έχει αντίκτυπο.

Απολαμβάνεις τον κόπο του άλλου χωρίς να πληρώσεις το αντίτιμο, ενώ γνωρίζεις πως αυτός ζητάει αντίτιμο. Ναι δεν είναι κλοπή με την νομική έννοια του όρου γιατί δεν του στερείς το αντικείμενο, αλλά είναι παραβίαση του όρου που αυτός θέτει και ουσιαστικά εκμετάλλευση.

ναι γιατί υπάρχει και η άποψη που λέει πως σε υπηρεσίες εκπαίδευσης πρέπει να έχουν πρόσβαση όλοι κάτι που δεν ισχύει για πολλά άλλα εμπορικά προϊόντα
δε λέω κάτι που δεν έχεις ήδη υπόψη σου αλλά w/e

Δεν έχει σημασία, είναι εξαναγκασμός σε μία υπηρεσία. Αν το νόημα ήταν η καθολική πρόσβαση όπως λες το κράτος θα μπορούσε απλά να χρηματοδοτεί με ένα συγκεκριμένο ποσό την υγεία και παιδεία του πολίτη και να το ξοδεύει αυτός σε όποιο πάροχο θέλει.

τι σχέση έχει η ισότητα μεταξύ των ανθρώπων με το να θέλει κάποιος να μου επιβάλλει το δικό του μοντέλο πληρωμής στο site του; καταλαβαίνεις πως από κάτι πολύ γενικό όπως η κατανομή των μισθών πας σε ένα τελείως ειδικό θέμα που δεν έχει καν σχέση με ενδεχόμενη παλη των τάξεων;

Φιλοσοφικά μιλάς για την ίδια ακριβώς έννοια. Η έννοια της επιβολής. Δεν θες μια σελίδα να σου επιβάλλει να δεις διαφημίσεις (που δεν σου επιβάλει τίποτα, μπορείς απλά να μην μπεις στη σελίδα, δεν πλήρωσες κάτι), ενώ είσαι οκ όταν το κράτος επιβάλει τα δικά του προϊόντα, παιδεία, υγεία κτλ ή όταν επιβάλει στον εργοδότη πόσο θα πληρώσει. Με άλλα λόγια δεν υπάρχει consistency στο λογισμό σου, όταν σε συμφέρει είσαι υπέρ της επιβολής και όταν δεν σε συμφέρει είσαι κατά. Αλλά ακόμη και αν αυτός είναι ο λογισμός σου, δεν καταλαβαίνω πως είσαι κατά ας πούμε των μεγαλοεπιχειρηματιών που κάνουν lobby το κράτος προς το συμφέρον τους, όταν λειτουργείς με την ίδια ακριβώς λογική.

ανέφερες για video games το ξέρεις πως υπάρχουν τόσα παιχνίδια με το μοντέλο free2play έτσι; και δε μιλάω για μικρούς τίτλους. Υπάρχουν παιχνίδια τα οποία προσφέρουν free εκδόσεις για trial και full εκδόσεις με εφάπαξ πληρωμή ή subscription. Το WoW λειτουργεί με subscription και είναι 11 χρονών παιχνίδι.

Το WoW είναι τελείως άκυρο παράδειγμα διότι απαιτεί άμεση επαφή με τον server για να προχωρήσεις στο παιχνίδι και ως εκ τούτου δεν μπορεί να πειρατευτεί εκτός και αν κάνεις κάνεις ολόκληρο πειρατικό server που και πάλι είναι κάτι τελείως διαφορετικό. Παιχνίδια single player που απλά βασίζονται στο connection μια φορά για πιστοποίηση αυθεντικότητας, π.χ Skyrim όπου η σύνδεση με κεντρικό server δεν ουσιαστικό μέρος του παιχνιδιού δεν μπορούν να προστατευτούν με κανένα τρόπο από την πειρατεία. Μπορείς να απολαύσεις δηλαδή τον κόπο εκατοντάδων εργατοωρών και αν θες πληρώνεις κάτι ενώ δεν είναι αυτός ο όρος των κατασκευαστών. Ουσιαστικά εκμεταλλεύεσαι τον κόπο όλων αυτών τον ανθρώπων.

Τέλος πάντων, αυτά θα τα νιώσεις στο πετσί σου όταν πιάσεις δουλειά στο χώρο. Ιδιαίτερα αν αποφασίσεις να κάνει κάτι indi ή startup.

Να φύγουμε από τα παιχνίδια να μιλήοσυμε για εμπορικά εργαλεία; Να πούμε για σουίτες γραφείου, σχεδιαστικά προγράμματα, επιστημονικές πλατφόρμες όπως το matlab; IDEs; ναι κι εκεί φυσικά υπάρχει πειρατεία αλλά ξέρεις κάτι; ΔΕΝ ΤΟΥς ΝΟΙΑΖΕΙ θα κατεβάσει πειρατικά το matlab ένας φοιτητής που θα θελήσει να κάνει κάτι πολύ απλό χρησιμοποιώντας μόνο το 2% του προϊόντος. Αυτός και να μη μπορούσε να το πειρατέψει απλά δε θα το αγόραζε. Τι είχε η εταιρεία και τι έχασε; Αυτοί όμως που τα χρειάζονται πραγματικά για τη δουλειά τους για ρώτα τους τα αγοράζουν ή όχι;

Αυτοί όμως δεν κάθονται να κοροϊδεύουν τον εαυτό τους. Παράγουν προΪόντα με πραγματική αξία η οποία μπορεί να φανεί εύκολα. Δεν ψάχνουν να δημιουργήσουν ζήτηση από αέρα κοπανιστό. Όταν το κάνεις αυτό, δηλαδή το προΙόν σου είναι επιπέδου και χρησιμότητας υπό του μηδέν τότε ναι και free θα το βάλεις, και διαφημίσεις θα βάλεις ( αν και προσωπικά δε θα το έκανα αλλά οκ ) και ό,τι άλλο. Αλλά βέβαια αν αυτό δε καταλήξει πουθενά θα φταις εσύ όχι οι άλλοι.

Και ο επαγγελματίας μπορεί πολύ άνετα να κατεβάσει πειρατικό το Visual Studio και γίνεται πάρα πολλές φορές. Αυτό μάλιστα είναι δύο φορές χειρότερο γιατί δείχνει παντελή έλλειψη επαγγελματικής δεοντολογίας, καθώς χρησιμοποιείς ένα εργαλείο άλλου προγραμματιστή για να φτιάξεις εσύ προγράμματα που θα πουλήσεις. Για τους φοιτητές δεν γίνεται καν λόγος. Η Microsoft δίνει τζάμπα το IDE της και ένα κάρο άλλα προγράμματα στους φοιτητές ενώ ταυτόχρονα ακούγονται οι γνωστές βλακείες από τους γνωστούς άγνωστους περί σουλατσαρίσματος των εταιριών στα πανεπιστήμια.

Αν κάτι είναι τόσο άθλιο που δεν αξίζει να δεις ούτε μια διαφήμιση, τότε απλά δεν το κατεβάζεις.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Alejandro che 7]

Με σκληρή καταστολή και αστυνομοκρατία σε συνεργασία με τις εργοδοσίες η κυβέρνηση Σύριζα επιχειρεί να καταπνίξει τις δυναμικές απεργιακές κινητοποιήσεις

Δεκάδες προσαγωγές έγιναν στο Δέλτα Φαλήρου και ένας εργαζόμενος συνελήφθη στο λιμάνι του Βόλου, ενώ οι εφοπλιστές κατέθεσαν ασφαλιστικά μέτρα ώστε να βγει παράνομη η απεργία στα ρυμουλκά.

Σε προκλητικές προσαγωγές 30 οικοδόμων προχώρησε η Αστυνομία το μεσημέρι της Παρασκευής έξω από το εργοτάξιο του Νιάρχου. Λίγες ώρες μετά, και κάτω από την πίεση και παρέμβαση των απεργών και εργαζομένων άλλων κλάδων οι οικοδόμοι αφέθησαν ελεύθεροι.

Συγκεκριμένα, μετά την απεργιακή συγκέντρωση στην Αθήνα εργαζόμενοι κατήγγειλαν στο Συνδικάτο Οικοδόμων ότι η εργοδοσία τούς εκβιάζει και τους απειλεί να πάνε για δουλειά. Το Συνδικάτο πήγε να περιφρουρήσει την απεργία και η εργοδοσία κάλεσε την Αστυνομία. Βγαίνοντας οι οικοδόμοι από το εργοτάξιο, η Αστυνομία προχώρησε στην προσαγωγή 5 ατόμων, ενώ λίγο αργότερα προσήγαγε επιπλέον 25 άτομα, τα οποία πορεύονταν προς το τοπικό παράρτημα του Συνδικάτου. Οι προσαχθέντες μεταφέρθηκαν στη ΓΑΔΑ.

Άμεση ήταν η αντίδραση των εργαζομένων άλλων κλάδων, οι οποίοι από την πρώτη στιγμή βρέθηκαν έξω από τη ΓΑΔΑ, φωνάζοντας συνθήματα όπως «Με ρόπαλα και ΜΑΤ χτυπάτε τους εργάτες και στα αφεντικά κάνετε τις πλάτες» και «Η τρομοκρατία δε θα περάσει».

Επίσης οι εφοπλιστές των Ρυμουλκών – Ναυαγοσωστικών, προχώρησαν σε ασφαλιστικά μέτρα σε βάρος της διοίκησης της Πανελλήνιας Ένωσης Πληρωμάτων Ρυμουλκών Ναυαγοσωστικών, επειδή αποφάσισαν και συμμετέχουν στον απεργιακό αγώνα.

Στην πορθμειακή γραμμή Ρίο – Αντίρριο με παρέμβαση των εφοπλιστών και της λιμενικής αρχής απειλούν για εισαγγελική παρέμβαση σε βάρος των ναυτεργατών και του απεργιακού κλιμακίου για να υπονομεύσουν την απεργία.

Τα ταξικά ναυτεργατικά σωματεία καλούν τους ναυτεργάτες τους εργαζόμενους σε γενικό ξεσηκωμό. «Όλοι στο δρόμο του αγώνα, να μην περάσει ο νόμος λαιμητόμος για ασφαλιστικό – φορολογικό» τονίζουν.




Συγκρούσεις και χημικά έξω από τα γραφεία του ΣΥΡΙΖΑ στη Θεσσαλονίκη

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Μπορεί να πει κάποιος τι ψηφίζεται στο νέο ασφαλιστικό και γιατί απεργούν οι δημόσιες υπηρεσίες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Τα ταξικά ναυτεργατικά σωματεία καλούν τους ναυτεργάτες τους εργαζόμενους σε γενικό ξεσηκωμό. «Όλοι στο δρόμο του αγώνα, να μην περάσει ο νόμος λαιμητόμος για ασφαλιστικό – φορολογικό» τονίζουν.

Όσες πορείες και να γίνουν το ασφαλιστικό θα περάσει είτε τώρα είτε στο άμεσο χρονικό διάστημα. Ο λαός δεν έχει καμία δικαιλογία στο να βγαίνει στους δρόμους και να διαμαρτύρεται γιατί αυτός ευθύνεται ψηφίζοντας αριστερά.

ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΣΥΡΙΖΑ... είναι κόμματα που θα προτιμήσουν να μειώσουν τις συντάξεις, τους μισθούς, να αυξήσουν το ΦΠΑ, ΕΝΦΙΑ, τέλη κυκλοφορίας από το να κάνουν το κράτος λιγότερο σπάταλο (κλείνοντας την ΕΡΤ, απολύοντας δημόσιους υπαλλήλους, ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ, καταργώντας το ΕΣΥ).

Ο λαός δεν έχει καταλάβει τι έκανε τα προηγούμενα χρόνια γιατί οι περισσότεροι όταν ακούνε εφορία παίρνουν λεφτά (εξαιτίας της παρακράτησης που τους γίνεται) και δεν δίνουν. Τώρα που η φορολογική βάση θα διευρυνθεί σύμφωνα με τη πρόταση του ΔΝΤ κάποιοι θα καταλάβουν. Οι υπόλοιποι στο επόμενο μνημόνιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ironborn]

Όσες πορείες και να γίνουν το ασφαλιστικό θα περάσει είτε τώρα είτε στο άμεσο χρονικό διάστημα. Ο λαός δεν έχει καμία δικαιλογία στο να βγαίνει στους δρόμους και να διαμαρτύρεται γιατί αυτός ευθύνεται ψηφίζοντας αριστερά.

ΚΚΕ, ΑΝΤΑΡΣΥΑ, ΣΥΡΙΖΑ... είναι κόμματα που θα προτιμήσουν να μειώσουν τις συντάξεις, τους μισθούς, να αυξήσουν το ΦΠΑ, ΕΝΦΙΑ, τέλη κυκλοφορίας από το να κάνουν το κράτος λιγότερο σπάταλο (κλείνοντας την ΕΡΤ, απολύοντας δημόσιους υπαλλήλους, ιδιωτικοποίηση του ΟΣΕ, καταργώντας το ΕΣΥ).

Ο λαός δεν έχει καταλάβει τι έκανε τα προηγούμενα χρόνια γιατί οι περισσότεροι όταν ακούνε εφορία παίρνουν λεφτά (εξαιτίας της παρακράτησης που τους γίνεται) και δεν δίνουν. Τώρα που η φορολογική βάση θα διευρυνθεί σύμφωνα με τη πρόταση του ΔΝΤ κάποιοι θα καταλάβουν. Οι υπόλοιποι στο επόμενο μνημόνιο.

Άρα με αυτή τη λογική η ψήφος είναι ισόβια δεσμά σωστά; Ο λαός δεν πρέπει να διαμαρτύρεται στο ελάχιστο εφόσον ψήφισε την παρούσα κυβέρνηση. Το ότι πολλοί είδαν την κυβέρνηση συριζα ως την καλύτερη επιλογή στην παρούσα κατάσταση δε σημαίνει κιόλας ότι την θεωρούν ικανή. Ως προς τις ιδιωτικοποιήσεις τι θετικό μπορεί να προκύψει πέρα από την περαιτέρω συρρίκνωση της δημόσιας περιουσίας;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Άρα με αυτή τη λογική η ψήφος είναι ισόβια δεσμά σωστά; Ο λαός δεν πρέπει να διαμαρτύρεται στο ελάχιστο εφόσον ψήφισε την παρούσα κυβέρνηση. Το ότι πολλοί είδαν την κυβέρνηση συριζα ως την καλύτερη επιλογή στην παρούσα κατάσταση δε σημαίνει κιόλας ότι την θεωρούν ικανή.

Αν είδαν την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ως την καλύτερη επιλογή τρεις φορές κιόλας, τότε είναι άξιοι της μοίρας τους.

Ως προς τις ιδιωτικοποιήσεις τι θετικό μπορεί να προκύψει πέρα από την περαιτέρω συρρίκνωση της δημόσιας περιουσίας;

Το πρώτο πράγμα που κάνεις στον ναρκομανή είναι να του πάρεις την κόκα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ironborn]

Αν είδαν την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ ως την καλύτερη επιλογή τρεις φορές κιόλας, τότε είναι άξιοι της μοίρας τους.

Για πολλούς οι τελευταίες τουλάχιστον εκλογές ήταν μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

Το πρώτο πράγμα που κάνεις στον ναρκομανή είναι να του πάρεις την κόκα.

Τα κρατικά έσοδα μειώνονται μακροπρόθεσμα και ό,τι βγάζει τώρα το κράτος τα δίνει σε δόσεις για τα δάνεια. Ο συριζα κατηγορούσε η ΝΔ ότι ξεπουλάει τη δημόσια περιουσία και τώρα κάνει τα ίδια και χειρότερα. Γι αυτό λέω μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Τα κρατικά έσοδα μειώνονται μακροπρόθεσμα

Δεν έχουμε κρατικά έσοδα Για αυτό συνεχώς τα νέα μέτρα, για να τα παίρνουν από εμάς.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ως προς τις ιδιωτικοποιήσεις τι θετικό μπορεί να προκύψει πέρα από την περαιτέρω συρρίκνωση της δημόσιας περιουσίας;

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα Η ΕΡΤ στους πολίτες 50 ευρώ περίπου ανά λογαριασμό ΔΕΗ το χρόνο. Αν καταργηθεί ή ιδιωτικοποιηθεί οι πολίτες θα είναι κερδισμένοι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ironborn]

Δεν έχουμε κρατικά έσοδα Για αυτό συνεχώς τα νέα μέτρα, για να τα παίρνουν από εμάς.

Φαντάσου τα ακόμη λιγότερα

Θα σου δώσω ένα παράδειγμα Η ΕΡΤ στους πολίτες 50 ευρώ περίπου ανά λογαριασμό ΔΕΗ το χρόνο. Αν καταργηθεί ή ιδιωτικοποιηθεί οι πολίτες θα είναι κερδισμένοι.

Ναι, αλλά η ΕΡΤ αποτελεί εξαίρεση. Η ιδιωτικοποίηση 10+ εθνικών αεροδρομίων της περιφέρειας ή του ΟΛΠ σε τι οφέλησε ας πούμε εκτός από το πρόσκαιρο κέρδος;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Φαντάσου τα ακόμη λιγότερα

Εγώ είμαι υπέρ των δημοσίων υπηρεσιών. Άλλες χώρες όπως Δανία, Φινλανδία κλπ τα καταφέρνουν μια χαρά. Το πρόβλημα είναι ο δημόσιος υπάλληλος που διορίστηκε από τον γνωστό του φίλου του επί πασόκ και νδ ο οποίος το βαραίνει χωρίς να έχει αποτελεσματικότητα. Αλλαγές χρειάζονται αλλά και πάλι δεν θα αρέσει στους δημοσίους αυτό. Όμως είτε θα γίνουν αλλαγές ώστε να αυξηθεί η αποτελεσματικότητά του, είτε θα έρθει κάποια δεξιά κυβέρνηση που θα εξαλείψει εντελώς το δημόσιο. Πρέπει να καταλάβουμε πότε πρέπει να αλλάξουμε επιτέλους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Ironborn]

Εγώ είμαι υπέρ των δημοσίων υπηρεσιών. Άλλες χώρες όπως Δανία, Φινλανδία κλπ τα καταφέρνουν μια χαρά. Το πρόβλημα είναι ο δημόσιος υπάλληλος που διορίστηκε από τον γνωστό του φίλου του επί πασόκ και νδ ο οποίος το βαραίνει χωρίς να έχει αποτελεσματικότητα. Αλλαγές χρειάζονται αλλά και πάλι δεν θα αρέσει στους δημοσίους αυτό. Όμως είτε θα γίνουν αλλαγές ώστε να αυξηθεί η αποτελεσματικότητά του, είτε θα έρθει κάποια δεξιά κυβέρνηση που θα εξαλείψει εντελώς το δημόσιο. Πρέπει να καταλάβουμε πότε πρέπει να αλλάξουμε επιτέλους.

Πρέπει να αλλάξουν ριζικά τα πράγματα για να γίνει αυτό. Πρέπει να αλλάξει όλη η νομοθεσία - στην οποία κατά κανόνα προβλέπται διορισμός των διοικητικών οργάνων από το κράτος - πράγμα αδύνατο, γιατί ο Έλληνας βουλευτής βασίζεται στα ρουσφέτια που τάζει στους ψηφοφόρους του. Φαντάζεσαι αύριο μεθαύριο να πάει να ψηφίσει τέτοιο νόμο και να χάσει τέτοιο όπλο από τα χέρια του;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Φαντάσου τα ακόμη λιγότερα

Ναι, αλλά η ΕΡΤ αποτελεί εξαίρεση. Η ιδιωτικοποίηση 10+ εθνικών αεροδρομίων της περιφέρειας ή του ΟΛΠ σε τι οφέλησε ας πούμε εκτός από το πρόσκαιρο κέρδος;

Τα αεροδρόμιο δεν έγιναν ιδιωτικά απλώς παραχωρήθηκε η διαχείρησή τους σε ιδιωτική εταιρία για 40-50 χρόνια. Το κράτος θα παίρνει παραπάνω από το 50% των εσόδων όπως γίνεται σε οποιαδήποτε ιδιωτική εταιρεία χωρίς καθόλου ρίσκο και χωρίς λειτουργικά έξοδα. Παράλληλα τα αεροδρόμια ξεφορτώθηκαν προσωπικό πήραν τη θέση τους ρουσφετολογικά και οι υπόλοιποι εργαζόμενοι χωρίς την ασφάλεια της μονιμότητας τους δημοσίου αύξησαν την αποδοτικότητά τους.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.