[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[juste un instant]

Γιατι απλα στην Κουβα δεν υπαρχουν κομματα...

Ασε που επιτρεπονται και ανταρτες υποψηφιοι και ανεξαρτητοποιημενοι στην δημοκρατια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Μα με το τωρινό σύστημα ψηφίζουμε αυτούς που μας βάζουν νομίζω. Έτσι δεν είναι; Στην Κούβα δεν θέτουν τα κόμματα υποψήφιους.

Τι προσπαθείς να αποδείξεις; Είναι ρεαλιστικό να έχεις άψογο εκλογικό,δημοκρατικό σύστημα, όπως το παρουσιάζεις, και να κυβερνά η φαμίλια κάστρο για δεκαετίες;
πφφ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Τι προσπαθείς να αποδείξεις; Είναι ρεαλιστικό να έχεις άψογο εκλογικό,δημοκρατικό σύστημα, όπως το παρουσιάζεις, και να κυβερνά η φαμίλια κάστρο για δεκαετίες;
πφφ

Δεν είπα ότι είναι άψογο, ούτε θέλω να αποδείξω κάτι. Απλά διαψεύδω πράγματα που λέγονται και δεν ισχύουν. Ασφαλώς το να κυβερνά κανείς τόσα χρόνια είναι καταδικαστέο και πρέπει να ισχύει περιορισμός στις θητείες.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Δεν είπα ότι είναι άψογο, ούτε θέλω να αποδείξω κάτι. Απλά διαψεύδω πράγματα που λέγονται και δεν ισχύουν. Ασφαλώς το να κυβερνά κανείς τόσα χρόνια είναι καταδικαστέο και πρέπει να ισχύει περιορισμός στις θητείες.

Άρα επιστρέφουμε σε αυτό που είπε ο just. Τι ανεβάζεις την φώτο με την εκλογική αφίσα; Εκεί κατάντησε η κούβα, να υπερηφανεύεται για ψευτοεκλογές που εξυπηρετούν το σύστημα και όχι το λαό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Αληθεια ποσα χρονια περασαν απο την επανασταση για να γινουν οι πρωτες υποτυπωδεις εκλογες στην Κουβα;

Εδω στην Ελλαδα εχουμε σπορ τις εκλογες και τα δημοψηφισματα και ειμαστε σοβιετια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

Μα με το τωρινό σύστημα ψηφίζουμε αυτούς που μας βάζουν νομίζω. Έτσι δεν είναι; Στην Κούβα δεν θέτουν τα κόμματα υποψήφιους, επιλέγονται από συνελεύσεις.

σσστ μη μιλάς ό,τι δεν είναι κοινοβουλευτική δημοκρατία δεν είναι δημοκρατία


Γελάω κατά τα άλλα με όλους τους νεοφιλελέδες που βγάζουν φλύκταινες στο άκουσμα της αμεσοδημοκραιας και των δημοψηφισμάτων και τάσσονται σε κάθε περίπτωση κατά της δημοκρατίας γιατί "ο λαός δε ξέρει" αλλά όταν μιλάμε για τέτοια καθεστώτα σηκώνουν το λάβαρο χααχαχαχ

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Αμεσοδημοκρατια με φυλακη τους πολιτικους σου αντιπαλους και να μην εχεις το δικαιωμα να βγεις απο την χωρα σου...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Για να τα λέμε με το όνομά τους για τους φιλελέδες Βασίλη, ούτε η δημοκρατία τους κόφτει, ούτε οι ελευθερίες τους απασχολούν, ούτε οι φυλακίσεις, ούτε οι μεταναστεύσεις, ούτε τα δικαιώματα. Κιχ για το κακέκτυπο δημοκρατίας που έχουμε εδώ, κιχ για το Γκουαντάναμο και τις διώξεις κομμουνιστών, κιχ για το αμερικανικό εμπάργκο, κιχ για τη μετανάστευση 500 χιλιάδων Ελλήνων κατά την κρίση, κιχ για τη φασίζουσα νοοτροπία, τις απειλές, τα τείχη στο Μεξικό του Τραμπ, κιχ για τα αμερικανοκινούμενα δικτατορικά καθεστώτα της Λατινικής Αμερικής, κιχ για τους "δημοκράτες" ηγέτες που δεν πήγαν στη κηδεία του Κάστρο, αλλά έτρεχαν σαν λιγούρια πίσω από αυτή του βασιλιά της θεοκρατικής Σαουδικής Αραβίας. Τα δήθεν λάβαρα κατά του Κάστρο είναι να 'χουμε να παίζουμε.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

ακριβώς έτσι

η υποκρισία στο μεγαλείο της

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[akikos]

Όποιος Έλληνας θέλει έχει την επιλογή να πάει στη Κούβα και σε οποιαδήποτε δημοκρατία θέλει. O Κουβανός δεν έχει αντίστοιχη επιλογή. Ο Τσίπρας κατηγορησε ευθέως Ε.Ε. και Αμερική που είναι οι μόνοι που μας δίνουν δάνεια, τη ίδια στιγμή που στη χώρα μας έχουμε την αξιολόγηση. Δικαιολογήμενα έχουν εκνευριστεί και δεν πρόκειται να μας χαριστούν σε τίποτα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Τρικυμία εν κρανίω.

Εσείς δεν μιλάτε για φιλελεύθερους, αλλά για συντηρητικούς και ρεπουμπλικανούς. Όπως καταδικάζουμε τις φυλακίσεις του Κάστρο, έτσι καταδικάζουμε και το Γκουαντάναμο. Όπως καταδικάζουμε τους μαζικούς φόνους αστών του Πολ Ποτ καταδικάζουμε και τις διώξεις κομμουνιστών. Τα τείχη, τα σύνορα και τα δικτατορικά καθεστώτα δεν τα στηρίζουν οι φιλελεύθεροι, αλλά οι δεξιοί αυταρχικοί - όπως στηρίζουν οι αριστεροί αυταρχικοί τα εγκλήματα του Στάλιν και του Μάο.

Αλλά σωστά λέτε ότι μερίδα φιλελεύθερων, μαζί με εμένα, είναι κατά της δημοκρατίας. Η δικτατορία του όχλου δεν είναι τίποτα διαφορετικό από την δικτατορία ενός Κάστρο ή ενός Πινοσέτ. Πρεσβεύουμε την ελευθερία και την εθελοντική συνεργασία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Johnny15]

Ενώ εδώ που έχουμε δημοκρατία, για να κάνεις μήνυση και να γίνει η δίκη περνάνε 10 χρόνια...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Ενώ εδώ που έχουμε δημοκρατία, για να κάνεις μήνυση και να γίνει η δίκη περνάνε 10 χρόνια...

Αν μιλας για τους τρομοκρατες, τους αφηνουν να γραφουν και βιβλια εδω στο Ελλαδισταν... Εκδοθηκε στην Κουβα κανενα βιβλιο αντιφρονουντα;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Για να τα λέμε με το όνομά τους για τους φιλελέδες Βασίλη, ούτε η δημοκρατία τους κόφτει, ούτε οι ελευθερίες τους απασχολούν, ούτε οι φυλακίσεις, ούτε οι μεταναστεύσεις, ούτε τα δικαιώματα. Κιχ για το κακέκτυπο δημοκρατίας που έχουμε εδώ, κιχ για το Γκουαντάναμο και τις διώξεις κομμουνιστών, κιχ για το αμερικανικό εμπάργκο, κιχ για τη μετανάστευση 500 χιλιάδων Ελλήνων κατά την κρίση, κιχ για τη φασίζουσα νοοτροπία, τις απειλές, τα τείχη στο Μεξικό του Τραμπ, κιχ για τα αμερικανοκινούμενα δικτατορικά καθεστώτα της Λατινικής Αμερικής, κιχ για τους "δημοκράτες" ηγέτες που δεν πήγαν στη κηδεία του Κάστρο, αλλά έτρεχαν σαν λιγούρια πίσω από αυτή του βασιλιά της θεοκρατικής Σαουδικής Αραβίας. Τα δήθεν λάβαρα κατά του Κάστρο είναι να 'χουμε να παίζουμε.

Ή δεν μιλάς για φιλελευθερισμό ή δεν ξερεις τι είναι ο φιλελευθερισμός.

Ας αποδομήσω το σχόλιο σου όμως.
1. Κάθε είδος δημοκρατίας έχει την δυναμική να γίνει φασισμός και οχλοκρατία. Ακόμα και αν δεν καταλήξει εκεί, είναι ανήθικη καθώς επιβάλλει ως ύψιστη αρχή την πλειοψηφία. Επομένως, όποιος ελέγχει την πλειοψηφία, ελέγχει τα πάντα. Ή αν η πλειοψηφία αποφασίσει οτιδήποτε λάθος, αυτόματα είναι σωστό. Το παράλογο δικαιολογείται, το λάθος δεν διορθώνεται, το ανήθικο γίνεται ηθικό στο όνομα της πλειοψηφίας.
Παρ'όλα αυτά, ακόμα και αυτό το δημοκρατικό είδος φασισμού και ανηθικότητας είαι προτιμότερο από την απολυταρχία που πρεσβεύει ο κομουνισμός, ο εθνικισμός κτλ.
Η δημοκρατία δεν "κόφτει" απλώς τους φιλελεύθερους. Είναι ένα από τα θέματα που αναλύουν φιλοσοφικά, ηθικά και πρακτικά.

2. Οι ελευθερίες δεν απασχολούν τους φιλελεύθερους; Μήπως τα μαθηματικά δεν απασχολούν τους μαθηματικούς;
Η ελευθερία είναι στο κέντρο του φιλελευθερισμού. Βέβαια, ειναι εύκολο να μπερδευτεί κανείς καθώς η ελευθερία είναι ρευστή έννοια.

3. Κάθε φυλάκιση είναι μια πράξη της κοινωνίας, δηλαδή της πλειοψηφίας, εξανάγκασης του ατόμου στα θελήματα αυτής.
Είτε ο φυλακισμένος είναι εθνικιστής, είτε κομουνιστής, είτε φιλελεύθερος, το να τον φυλακίσεις για τις ιδέες του και όχι για τις πράξεις του είναι ανήθικο.

4.Μεταναστεύσεις. Γιατί να είμαι αντίθετος με τις μεταναστεύσεις; Οι μεταναστεύσεις είναι ένα εργαλείο του ατόμου με το οποίο μπορεί να επιδιώξει την προσωπική του ευτυχία. Η μετανάστευση δεν είναι κακό πράγμα.
Όταν αναφέρομαι στους μετανάστες της ΣΕ ή της Κούβας, δεν εννοώ πως η ίδια η μετανάστευση είναι κακή, αλλά πως το καθεστώς που οδήγησε σε αυτήν είναι κακό.

5. Τα δικαιώματα ενδιαφέρουν τους φιλελεύθερους άμεσα. Ειδικά τα ατομικά, καταπατώνται διαρκώς σχεδόν σε όλες τις χώρες του κόσμου. Γιαυτό ευθύνεται η δημοκρατία στο όνομα της οποίας, τα ατομικά δικαιώματα χάνουν την ισχύ τους και παρασύρονται από τον όχλο.

6. Η δημοκρατία της ελλάδας είναι όπως και κάθε άλλη δημοκρατία αργά ή γήγορα. Δεν υπάρχει κάτι να πούμε.

7. Η βάση στο γκουαντανάμο αποτέλεσε στρατόπεδο συγκέντρωσης υπόπτων για τρομοκρατική επίθεση. Μέλη της Αλ κάηντα ή ταλιμπάν ήταν φυλακισμένοι εκεί. Για μια ακόμα φορά, μια φυλακή που περιορίζει το άτομο. Είναι ο ένας παράλογος κρατισμός που αντιμαχεται τον άλλο παράλογο κρατισμό.

8. Οι διώξεις των κομουνιστών είναι διακολογημένες όταν αιτία είναι οι πράξεις αυτών. Δεν πιστεύω πως έχει κανείς δικαίωμα να διώξει ένα άτομο για τις ιδέες του, είτε αυτές είναι κομουνιστικές είτε εθνικιστικές. Οι πράξεις θα πρέπει να καθορίζουν το άτομο.

9. "για τη μετανάστευση 500 χιλιάδων Ελλήνων κατά την κρίση, κιχ για τη φασίζουσα νοοτροπία, τις απειλέ"
Ουσιαστικά, αυτά τα απαντάω μέσα από τα προηγούμενα. Εκτός από το τελευταίο. "Απειλές". Αυτό είναι χαζό. Δεν ξέρω καν σε τι αναφέρεσαι. Το βλέπω σαν λέξη δίχως νόημα απλώς για το μπλα μπλα. Σόρρυ

10. Όλα τα υπόλοιπα που αναφέρεις είναι λάθη του κρατισμού που εμφανίζονται τόσο στον αμερικανικό όσο και σε κάθε άλλο κρατισμό. Λέγονται κρατικά συμφέροντα. Ο καπιταλιστής θα επιλέξει να πάει σε κηδεία καπιταλιστή, ο κομουνιστής θα πάει σε κηδεία δικτάτορα. Δεν βλέπω που είναι το παράλογο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[vassilis498]

όποιος ελέγχει την πλειοψηφία, ελέγχει τα πάντα.

Αυτό δεν είναι χαρακτηριστικό της δημοκρατίας. Είνια χαρακτηριστικό κάθε κοινωνίας.

Τρικυμία εν κρανίω.

Εσείς δεν μιλάτε για φιλελεύθερους, αλλά για συντηρητικούς και ρεπουμπλικανούς.

Ίσως να μη θέλει να το συνειδητοποιήσει κάποιος αλλά ένα μεγάλο μέρος του φιλελευθερισμού σήμερα εκπροσωπείται από ρεπουμπλικανούς και λοιπούς δεξιούς. Προφανώς και η κριτική μας δε στρέφεται σε αυτό το 1% που του αρέσει να διαφοροποιείται από όλους τους υπόλοιπους επειδή απλά διαφωνεί σε όλα (και για αυτό και αυτόματα θεωρείται ανευ κριτικής πολύ βολικό).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 190013]

Και πρόσφατα στην οικογένεια προστέθηκε και ο κύριος κύριος Φιγιόν! Google him :p

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

Ίσως να μη θέλει να το συνειδητοποιήσει κάποιος αλλά ένα μεγάλο μέρος του φιλελευθερισμού σήμερα εκπροσωπείται από ρεπουμπλικανούς και λοιπούς δεξιούς. Προφανώς και η κριτική μας δε στρέφεται σε αυτό το 1% που του αρέσει να διαφοροποιείται από όλους τους υπόλοιπους επειδή απλά διαφωνεί σε όλα (και για αυτό και αυτόματα θεωρείται ανευ κριτικής πολύ βολικό).

Οι ρεπουμπλικανοί ε'ιαι οικονομικά φιλελεύθεροι, όχι κοιωνικά.
Εσείς κράζεται τον κοινωνικό φιλελευθερισμό με παραδείγματα ρεπουμπλκανών, όχι κοινωνικά φιλελεύθερων.

Οι δεξιοί δεν είναι ούτε κοινωνικά ούτε οικονομικά φιλελεύθεροι. Αν παρακολουθήσεις ομιλία του ΄χοντρομιχαλολιάκου θα δεις τι λέει για εμάς τις "βρώμικες πόρνες του καπιταλισμού".

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[PeterTheGreat]

Ίσως να μη θέλει να το συνειδητοποιήσει κάποιος αλλά ένα μεγάλο μέρος του φιλελευθερισμού σήμερα εκπροσωπείται από ρεπουμπλικανούς και λοιπούς δεξιούς. Προφανώς και η κριτική μας δε στρέφεται σε αυτό το 1% που του αρέσει να διαφοροποιείται από όλους τους υπόλοιπους επειδή απλά διαφωνεί σε όλα (και για αυτό και αυτόματα θεωρείται ανευ κριτικής πολύ βολικό).

Το ότι κάποιος λέει ότι είναι φιλελεύθερος δεν σημαίνει ότι είναι κιόλας. Η Λαϊκή Δημοκρατία της Κορέας, για παράδειγμα, δεν είναι ούτε λαϊκή, ούτε δημοκρατική. Φιλελεύθερος δεν μπορεί να είναι κάποιος που διαλέγει θέματα της αρεσκείας του για να καταστείλει την ελευθερία. Το ότι οι Ρεπουμπλικανοί και λοιποί δεξιοί δεν αναγνωρίζουν δικαιώματα στους ομοφυλόφιλους, για παράδειγμα, είναι ξεκάθαρη ένδειξη ότι δεν είναι φιλελεύθεροι. Η Νέα Δημοκρατία προφανώς και δεν είναι φιλελεύθερη, ούτε στον λόγο, ούτε και στις πράξεις ('το μπλε ΠΑΣΟΚ' που έκανε τις πρώτες κρατικοποιήσεις).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[nPb]

αλλά και στρεβλώσεις φυσικά που συνδέονται με ζητήματα στην ελευθερία έκφρασης κλπ.

Για ποιο λόγο σε τέτοια προσωποπαγή καθεστώτα που ενώ υπάρχουν ενδιαφέροντα δημοκρατικά στοιχεία (όπως αναφέρεις) υπάρχει θέμα με ζητήματα ελευθερία έκφρασης; Υποτίθεται ότι η ελεύθερη γνώμη δεν επηρεάζει τα ενδιαφέροντα δημοκρατικά στοιχεία του καθεστώτος. Γενικά σε χώρες που προκαλούν ονειρώξεις σε μια μερίδα ανθρώπων που ζουν έξω, πολλά χιλιόμετρα μακρυά από αυτό το σύστημα, υπάρχει ένα θεματάκι με την Β άποψη. Νομίζω ότι klean θα ήσουν ήδη σε κανένα στρατόπεδο αν ζούσες στην Κούβα. Δεν θα ενοχλούσαν μόνο οι απόψεις σου, αλλά ότι θέλεις να εκφράζεσαι (τυχαίο παράδειγμα). Η εκπομπή Έξαντας πριν κάποια χρόνια, έδειξε πολύ καλά τι σημαίνει Κούβα στην απλή καθημερινή ζωή πέρα από τις αφίσες του Τσε. Απέχει 360 μοίρες από αυτό που θέλουν να βιώνουν οι Έλληνες (...) της Αριστεράς αλλά με ανέσεις Ελλάδας και Ευρωπαϊκής Ένωσης. Μου θυμίζει το Σπήλαιο του Πλάτωνα.

Μου κάνει εντύπωση ότι τέτοια καθεστώτα ενώ τις παραμονές των στρατιωτικών πραξικοπημάτων (Λαϊκή ανατροπή) περιγράφουν μια ωραία κατάσταση στάσης ζωής που πραγματικά έχει ως κέντρο τον άνθρωπο, η επόμενη μέρα αποτελεί διαφορετικό άγραφο κεφάλαιο ...στο κεφάλαιο του Μαρξ. Η προσαρμογή στα νέα δεδομένα γίνεται βίαια, με απερίγραπτη σκληρότητα, κυνικές ωμότητες και έτσι επαληθεύεται η ρήση του Μαρξ για την ομοιότητα της Μοναρχίας και του Καπιταλισμού και ίσως με οποιοδήποτε συστημικό καθεστώς. Ίσως ο Θουκυδίδης ήξερε καλύτερα την απάντηση στην αλαζονεία της συστημικής εξουσίας. Η Λαϊκή κυριαρχία μπορεί να έχει δρόμο μέχρι την επίτευξη του Σοσιαλισμού σαν τρόπο ζωής, αλλά μέχρι τότε επιβάλλονται μέθοδοι Ροβεσπιέρου για την τάξη του όχλου. Οι άνθρωποι ενώ περιγράφονται ως βασικό στοιχείο της θεωρίας, στην πράξη ζουν με ένα καθεστώς νόμου και βίας. Σ' αυτό το σημείο είναι κάπως αναπάντητα τα ερωτήματα εδώ και 10.000 χρόνια περίπου (ας δοκιμάστηκαν ένα σωρό αποτυχημένα καθεστώτα με κοινό στοιχείο την πυραμιδική κυριαρχία σε διαφορετικό μανδύα).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[αυγή όντος]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 7 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.