[Αρχείο 2009 - 2017] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[vassilis498]

Είπα ότι το βγάζεις όχι ότι είναι το αποτέλεσμα, αποτέλεσμα ποιου; ναι απ' ό,τι φαίνεται πρέπει να ορίσω τα πάντα ήλπιζα να μη φτάσουμε μέχρι εκεί.

Με λογική πρώτης τάξης έχεις ασχοληθεί; Όταν έχεις να επιλύσεις ένα πρόβλημα η διαδικασία είναι η εξής: Σου δίνουν ένα μοντέλο είτε σε εικόνα είτε σε μορφή κειμένου και μετά σε ρωτάνε κάτι και πρέπει να αποφανθείς αν ισχύει ή όχι. Ορίζεις λοιπόν αρχικά τα κατηγορήματά σου. Στη συνέχεια ορίζεις τις λογικές προτάσεις. Και τέλος χρησιμοποιείς ανάλυση για να κάνεις validate αν μια πρόταση ισχύει ή όχι. Ο τρόπος που θα ενεργήσεις σε κάθε περιπτωση είναι ο ίδιος. Αλλά το μοντέλο του καθενός, ο τρόπος που βλέπει ιτα πράγματα, αυτά στα οποία δίνει βαρύτητα όλα είναι διαφορετικά. Μπορεί να εφαρμόσει τον ίδιο αλγόριθμο για τη συλλογιστική του αλλά θα παράξει διαφορετικές λογικές προτάσεις και θα βγάλει διαφορετικά συμπεράσματα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

Είπα ότι το βγάζεις όχι ότι είναι το αποτέλεσμα, αποτέλεσμα ποιου; ναι απ' ό,τι φαίνεται πρέπει να ορίσω τα πάντα ήλπιζα να μη φτάσουμε μέχρι εκεί.

Με λογική πρώτης τάξης έχεις ασχοληθεί; Όταν έχεις να επιλύσεις ένα πρόβλημα η διαδικασία είναι η εξής: Σου δίνουν ένα μοντέλο είτε σε εικόνα είτε σε μορφή κειμένου και μετά σε ρωτάνε κάτι και πρέπει να αποφανθείς αν ισχύει ή όχι. Ορίζεις λοιπόν αρχικά τα κατηγορήματά σου. Στη συνέχεια ορίζεις τις λογικές προτάσεις. Και τέλος χρησιμοποιείς ανάλυση για να κάνεις validate αν μια πρόταση ισχύει ή όχι. Ο τρόπος που θα ενεργήσεις σε κάθε περιπτωση είναι ο ίδιος. Αλλά το μοντέλο του καθενός, ο τρόπος που βλέπει ιτα πράγματα, αυτά στα οποία δίνει βαρύτητα όλα είναι διαφορετικά. Μπορεί να εφαρμόσει τον ίδιο αλγόριθμο για τη συλλογιστική του αλλά θα παράξει διαφορετικές λογικές προτάσεις και θα βγάλει διαφορετικά συμπεράσματα.

Ακριβώς. Ο τρόπος επίλυσης αλλάζει, το εργαλείο ποτέ. Ανεξαρτήτως του αποτελέσματος, αν ο Λόγος έχει χρησιμοποιηθεί ορθά και αποτελεσματικά, το αποτέλεσμα θα είναι λογικό και ορθό. Μήπως θεωρείς πως όλα τα λογικά αποτελέσματα και τρόποι επίλυσης του ίδιους προβλήματος πρέπει να είναι ίδια; Γιατί αυτό δεν ισχύει.
Τέσπα. Τα ίδια πράγματα λέμε. Μου λες ότι η λογική δεν αλλάζει αλλά αλλάζει ο αλγόριθμος με βάση την γνωση και την οπτική γωνία (κάτι που με βρίσκει σύμφωνο) αλλά μέχρι εκεί φτάνουμε. Αδυνατώ να σε κάνω να δεις πως λογική κάτι έξω από την υκοκειμενική οπτική γωνία του καθενός.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Απο 500% πληθωρισμό φέτος θα περάσει σε 1700% του χρόνου... Ποια χώρα να ναι; Λογικά σκεφτήκατε...
https://www.pronews.gr/portal/201612...kyvernisi-toy-n-madoyro-aposyrei-hartonomisma

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[αυγή όντος]

"Η κυβέρνηση Μαδούρο δολοφονεί όλα τα παιδιά κάτω των 12 ετών για να σταματήσει της παιδοφιλία"
"Η κύβερνηση Μαδούρο αποσύρει τις ηλεκτρικές συσκευές για να μειώσει τις αυτοκτονίες"
"Η κυβέρνσηση Μαδούρο αποσύρει όλα τα αυτοκίνητα για να γυμνάσει το λαό"
"Η κυβέρνηση Μαδούρο αποσύρει την κυβέρνηση Μαδούρο για να σταματήσει τις αποσύρσεις"
Big Brother. Ή big brothel..

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Αντικειμενικός]

"Η κυβέρνηση Μαδούρο δολοφονεί όλα τα παιδιά κάτω των 12 ετών για να σταματήσει της παιδοφιλία"
"Η κύβερνηση Μαδούρο αποσύρει τις ηλεκτρικές συσκευές για να μειώσει τις αυτοκτονίες"
"Η κυβέρνσηση Μαδούρο αποσύρει όλα τα αυτοκίνητα για να γυμνάσει το λαό"
"Η κυβέρνηση Μαδούρο αποσύρει την κυβέρνηση Μαδούρο για να σταματήσει τις αποσύρσεις"
Big Brother. Ή big brothel..

Η κυβέρνηση μαδουρο αποσύρει ολα τα αλλα κομματα για να κερδίσει με ποσοστό 1000% :p

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Η κυβέρνηση μαδουρο αποσύρει ολα τα αλλα κομματα για να κερδίσει με ποσοστό 1000% :p

Εκεί οδηγει η ακραία μορφή κρατισμού... Όχι οτι οι αλλες είναι αναγκαστικά καλύτερες...

"Η κυβέρνηση Μαδούρο δολοφονεί όλα τα παιδιά κάτω των 12 ετών για να σταματήσει της παιδοφιλία"
"Η κύβερνηση Μαδούρο αποσύρει τις ηλεκτρικές συσκευές για να μειώσει τις αυτοκτονίες"
"Η κυβέρνσηση Μαδούρο αποσύρει όλα τα αυτοκίνητα για να γυμνάσει το λαό"
"Η κυβέρνηση Μαδούρο αποσύρει την κυβέρνηση Μαδούρο για να σταματήσει τις αποσύρσεις"
Big Brother. Ή big brothel..

Παντα το κράτος αποφασίζει καλυτερα απο σένα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[jj!]

"Νεανικές σκέψεις για την πολιτική"...
Μπαίνεις μέσα και βλέπεις να γράφουν 30/40άρηδες...
__________________
Τώρα χωρίς πλάκα, κάθεστε και αναλώνεστε σε ζητήματα που καμία κυβέρνηση δεν θα μπορέσει ΠΟΤΕ να υλοποιήσει (υπερβολή, on purpose).
Κανένα κόμμα αυτή την στιγμή στην Ελλάδα δεν έχει τα κότσια να κάνει σοβαρές μεταρρυθμίσεις από μόνο του, γιατί θα δεχθεί όχι μόνο την κοινωνική κατακραυγή, αλλά περισσότερο το εσωκομματικό κράξιμο.
Και η ΝΔ την έκανε όταν ήρθαν τα δύσκολα, και το ΠΑΣΟΚ, και ο ΣΥΡΙΖΑ, καθώς και όλα τα υπόλοιπα κόμματα που θα ήταν στη θέση τους. Καλώς ή κακώς, ο κόσμος πάντοτε θα παραπονιέται, ακόμη κι αν του δωρίσεις 10000 τόνους χρυσάφι. Το θέμα είναι να μπορείς εσύ ο ίδιος, που έχεις θεσμικό ρόλο, να βάλεις στην άκρη την πέτσα σου και να κάνεις το καλύτερο για τον λαό που σε ψήφισε.

Γι'αυτό λέω ότι δεν θα γίνει ποτέ τίποτα, όποιο κόμμα κι αν ανεβεί στην εξουσία.
Όσοι ασχολείστε ακόμη με τα κόμματα και θεωρείτε ότι έχουν κάτι σημαντικό να προσφέρουν, εθελοτυφλείτε.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

Δύο ωραία σκιτσάκια του Αρκά με πολιτικό περιεχόμενο:

Ό,τι και να λέμε, ο προφήτης έχει σε όλα δίκιο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

ο Αρκάς τώρα στα γεράματα ξαφνικά απέκτησε πολιτικη συνείδηση και ευαισθησίες

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Στερνή μου γνώση να σ' είχα πρωτα...

ο Αρκάς τώρα στα γεράματα ξαφνικά απέκτησε πολιτικη συνείδηση και ευαισθησίες

...
Καλυτερα αντικατάστησε την λεξη Αρκάς με... Φιντέλ Κάστρο...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

καλά εσύ έχεις πρόβλημα δεν έξηγείται αλλιώς

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

καλά εσύ έχεις πρόβλημα δεν """έξηγείται""" αλλιώς

Ουτε καν μονοτονικό;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

ο Αρκάς τώρα στα γεράματα ξαφνικά απέκτησε πολιτικη συνείδηση και ευαισθησίες

Πώς ξέρεις πότε απέκτησε πολιτική συνείδηση ο Αρκάς; Απλά παλαιότερα δεν έμπλεκε την πολιτική στα σκίτσα του. Γελοιογράφος είναι, δεν είναι υποχρεωμένος να εκφράζει δημόσια τις πολιτικές του ευαισθησίες. Προφανώς και είχε πολιτικές ευαισθησίες και συνείδηση απλά τα κόμικ του δεν ασχολούνταν με την πολιτική.

Υ.Γ. Για το κόμικ του αυτό επίσης δέχτηκε μεγάλο κράξιμο επειδή κάποιους δεν τους έκατσαν καλά οι απόψεις του...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Πώς ξέρεις πότε απέκτησε πολιτική συνείδηση ο Αρκάς; Απλά παλαιότερα δεν έμπλεκε την πολιτική στα σκίτσα του. Γελοιογράφος είναι, δεν είναι υποχρεωμένος να εκφράζει δημόσια τις πολιτικές του ευαισθησίες. Προφανώς και είχε πολιτικές ευαισθησίες και συνείδηση απλά τα κόμικ του δεν ασχολούνταν με την πολιτική.

Υ.Γ. Για το κόμικ του αυτό επίσης δέχτηκε μεγάλο κράξιμο επειδή κάποιους δεν τους έκατσαν καλά οι απόψεις του...

προφανώς δε μπορώ να ξέρω τι κουβεντιάζει με την οικογένειά του και τους φίλους του στα σκίτσα του αναφέρομαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[harry akritas]

προφανώς δε μπορώ να ξέρω τι κουβεντιάζει με την οικογένειά του και τους φίλους του στα σκίτσα του αναφέρομαι

Ε εντάξει, δεν μπορώ να καταλάβω γιατί θα ήταν καλύτερο ή χρησιμότερο να δημοσίευε κάτι πολιτικό νωρίτερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

Γιατί ο κόσμος δεν τον αγάπησε για τις πολιτικές του απόψεις αλλά για το αστράτευτο humor του. Πλέον ο κόσμος μπαίνει να διαβάσει κάτι να γελάσει και βλέπει κύρηγμα. Λογικό δεν είναι να νιώθει πως τον κοροϊδεύουν; Αφού τον τρώει τόσο να εκφράσει τις πολιτικές του απόψεις γιατί δε βγαίνει να δώσει μια συνέντευξη εφ όλης της ύλης ως Τάδε Ταδόπουλος πλέον κι ας εκφράσει ελεύθερα την όποια άποψή του.

Σαν το Θεοδωράκη που 20 χρόνια μας το παιζε αδέκαστος δημοσιογράφος χωρίς άποψη και βγαίνει μια μερα και ιδρύει κόμμα. σοβαρά ρε φίλε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Και αυτό είναι βαθιά πολιτικό

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

πόσα από τα κόμιξ του ήταν έτσι;

// ναι απ' ό,τι βλέπω αυτά με το καρχαρία γενικά ήταν έτσι ίσως πάει ανάλογα τη σειρά

απλά για μένα χτυπάει άσχημα πλέον αυτά που βγάζει και είνια και καλά ένας προφήτης ή ένας δημοσιογράφος και λέει κάποια εξυπνάδα δεν έχουν κάποιο αλληγορικό νόημα είνια απλά μια δήθεν αυθεντία που μιλάει. αυτό δεν το λες ούτε στρατευμένο ούτε αστράτευτο χιούμορ είναι απλή προπαγάνδα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

πόσα από τα κόμιξ του ήταν έτσι;

Καθαρά πολιτικά είναι μόνο το ''Ζωα πολιτικά'' και του προφήτη .Μια χαρά πικρό χιούμορ και προβληματισμό βγάζουν ανεξαρτήτως αν σε κάποιους μπορεί να μην αρέσει. Το αν κάποιοι πολιτικαντηδες ή κόμματα προσπάθησαν να το εκμεταλλευτούν αυτό υπέρ τους δεν είναι λόγος ο Αρκας να αυτολογοκρίνεται για να αποφύγει αντιδράσεις. Επίσης,πολιτικά σχόλια υπήρχαν ανέκαθεν στα έργα του, ειδικά στον Ισοβίτη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[vassilis498]

όχι προφανώς να μη λογοκριθεί. αλλά να μάθουμε να δεχόμαστε και τη κριτική καμιά φορα κι όχι να το παίζουμε αθώες παρθένες που δε ξέρουν τίποτα όπως είδα να κάνουν στη σελίδα του. Υπήρξε ποτέ κάποιο δημόσιο πρόσωπο που τοποθετήθηκε πολιτικά και δεν είχε αντιδράσεις και δε το ξερω; στη τελική όπως υπάρχει το "δεν είσαι αστείος" έτσι υπάρχει και το "λες μαλακιες".

Ο Αρκάς τόσα χρόνια κέρδισε τον κόσμο με το να ελίσσεται έξυπνα μεταξύ του politcal correctness σε όσα σκίτσα το πήγαινε εκεί. Τώρα που πήρε φανερά μεριά και αναπόφευκτα έκανε εχθρούς πέφτει απ'τα σύννεφα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.