Δημοσιοκαφρος-γραφος
Διακεκριμένο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anastasisag
Νεοφερμένος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δημοσιοκαφρος-γραφος
Διακεκριμένο μέλος
Ναι σίγουρα θα βοηθήσει το μέτρο τους Ρωμά, τι λέμε τώρα. Όπως τους βοήθησαν όλα τα επιδόματα που παίρνουν για να μεγαλώσουν τα παιδιά τους και καλά σε καλύτερες συνθήκες, να τα μορφώσουν κτλ. Τα αποτελέσματα, ο πιτσιρικάς στη ζητιανιά, την κλεψιά και το φανάρι και το επίδομα ντάτσουν.
πίστεψε με το 9 από τα 10 επιδόματα που παίρνουν είναι ψεύτικα
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gaspar
Περιβόητο μέλος
θα γραφτούν όλοι οι ρομα ακόμα και οι γηραιοί. τα προνόμια:Σιγά μην πατήσουν οι γύφτοι σε αμφιθέατρο. Θα πηγαίνουν να τρώνε στις λέσχες, θα παίρνουν ότι φοιτητικά επιδόματα μπορούν να πάρουν και ρημάξουν/κλέψουν ότι μπορούν από τους χώρους των πανεπιστημίων. Κάθε πέρυσι και καλύτερα. Κρύψτε τους προτζέκτορες.
φοιτητικό πάσο
φοιτητική σύνδεση τηλεφώνου
φαγητό στις λέσχες
μετακινήσεις
άνοιγμα σε νέες αγοράς πρέζας
για τον ελλαδίτη ρομά ανοίγει ένας νέος δρόμος επιδοτήσεων προνομίων και εύκολης ζωής, εις βάρος των άλλων πολιτών.
μαζί με τους μουσουλμάνους της Θράκης που απολαμβάνουν ήδη παρόμοια προνόμια οι ''προνομιούχοι'' θα ξεπερνούν το 1.000.000
αυτιστικές καταστάσεις παρακμής.
άλλο ένα καρφί πολιτικής ορθότητας και προοδευτισμού, στο φέρετρο της Ελλάδος
όπως έλεγε ο Αριστοτέλης..
‘’Δεν υπάρχει τίποτα πιο άνισο από την ίση μεταχείριση των ανίσων”.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anastasisag
Νεοφερμένος
Τα λεφτά πάντως που πληρώνω εγώ εφορία είναι μια χαρά αληθινά.πίστεψε με το 9 από τα 10 επιδόματα που παίρνουν είναι ψεύτικα
θα γραφτούν όλοι οι ρομα ακόμα και οι γηραιοί. τα προνόμια:
φοιτητικό πάσο
φοιτητική σύνδεση τηλεφώνου
φαγητό στις λέσχες
μετακινήσεις
άνοιγμα σε νέες αγοράς πρέζας
για τον ελλαδίτη ρομά ανοίγει ένας νέος δρόμος επιδοτήσεων προνομίων και εύκολης ζωής, εις βάρος των άλλων πολιτών.
μαζί με τους μουσουλμάνους της Θράκης που απολαμβάνουν ήδη παρόμοια προνόμια οι ''προνομιούχοι'' θα ξεπερνούν το 1.000.000
αυτιστικές καταστάσεις παρακμής.
άλλο ένα καρφί πολιτικής ορθότητας και προοδευτισμού, στο φέρετρο της Ελλάδος
όπως έλεγε ο Αριστοτέλης..
‘’Δεν υπάρχει τίποτα πιο άνισο από την ίση μεταχείριση των ανίσων”.
Πες τα ρε φίλε. Όλοι οι άλλοι που δίνουν πανελλαδικές και δουλεύουν είναι μαλάκες σε αυτή τη χώρα.
όπως λέει και ο Αρκάς, είναι μεγάλη τύχη να γεννηθείς και να πεθάνεις Έλληνας αλλά το ενδιάμεσο είναι μεγάλη ατυχία.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Δημοσιοκαφρος-γραφος
Διακεκριμένο μέλος
Τα λεφτά πάντως που πληρώνω εγώ εφορία είναι μια χαρά αληθινά.
και αυτοί δε τα δίνουν (δεν πληρώνουν)
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
Όλα τα χανε τα ΤΕΙ, πλακώσανε και οι γύφτοι.
κλαίω
Τα λεφτά πάντως που πληρώνω εγώ εφορία είναι μια χαρά αληθινά.
Πες τα ρε φίλε. Όλοι οι άλλοι που δίνουν πανελλαδικές και δουλεύουν είναι μαλάκες σε αυτή τη χώρα.
όπως λέει και ο Αρκάς, είναι μεγάλη τύχη να γεννηθείς και να πεθάνεις Έλληνας αλλά το ενδιάμεσο είναι μεγάλη ατυχία.
Το Ελληνικό κράτος από κτίσεώς του ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε για τον άνθρωπο. Δεν αναφέρομαι στο φορολογικό ή στο θεσμικό κομμάτι αλλά στο ανθρώπινο. Προέχει το σύστημα του ανθρώπου. Άρα πρώτα θα ταϊζεται το σύστημα και μετά οι άνθρωποι, αν περισσέψει κάτι. Βέβαια η ίδια Ελληνοχριστιανική παιδεία της μεταπόλιτευσης διαμόρφωσε και ανθρώπους ανάλογης ηθικής και συναισθηματικής ιδεολογίας.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
αυγή όντος
Διάσημο μέλος
The European Union Just Voted To Make The Paris Agreement Legally Binding
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Σιγά μην πατήσουν οι γύφτοι σε αμφιθέατρο. Θα πηγαίνουν να τρώνε στις λέσχες, θα παίρνουν ότι φοιτητικά επιδόματα μπορούν να πάρουν και ρημάξουν/κλέψουν ότι μπορούν από τους χώρους των πανεπιστημίων. Κάθε πέρυσι και καλύτερα. Κρύψτε τους προτζέκτορες.
Έτσι ρε! Κλείστε τους στα γκέτα να παίζουν με τα πιστολάκια τους που θέλουν και να βγουν έξω να μετακινούνται και να τρώνε σαν φυσιολογικοί άνθρωποι. Άσε που μπορεί (φτου φτου) να μορφωθούν και να πάρουν και καμιά θέση εργασίας από τους Αίλυνες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
anastasisag
Νεοφερμένος
Το Ελληνικό κράτος από κτίσεώς του ποτέ δεν ενδιαφέρθηκε για τον άνθρωπο. Δεν αναφέρομαι στο φορολογικό ή στο θεσμικό κομμάτι αλλά στο ανθρώπινο. Προέχει το σύστημα του ανθρώπου. Άρα πρώτα θα ταϊζεται το σύστημα και μετά οι άνθρωποι, αν περισσέψει κάτι. Βέβαια η ίδια Ελληνοχριστιανική παιδεία της μεταπόλιτευσης διαμόρφωσε και ανθρώπους ανάλογης ηθικής και συναισθηματικής ιδεολογίας.
Η Ελληνοχριστιανική παιδεία τι φταίει πάλι?
Έτσι ρε! Κλείστε τους στα γκέτα να παίζουν με τα πιστολάκια τους που θέλουν και να βγουν έξω να μετακινούνται και να τρώνε σαν φυσιολογικοί άνθρωποι. Άσε που μπορεί (φτου φτου) να μορφωθούν και να πάρουν και καμιά θέση εργασίας από τους Αίλυνες.
Και γυφτολάγνος ρε φίλε? Δεν σου φτάναν όλα τα άλλα?
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος
Έτσι ρε! Κλείστε τους στα γκέτα να παίζουν με τα πιστολάκια τους που θέλουν και να βγουν έξω να μετακινούνται και να τρώνε σαν φυσιολογικοί άνθρωποι. Άσε που μπορεί (φτου φτου) να μορφωθούν και να πάρουν και καμιά θέση εργασίας από τους Αίλυνες.
Θα δημιουργηθούν σχολές αντίστοιχες των απαιτήσεων όπως διοίκηση πρεζοεπιχειρήσεων!
Δεν υπάρχει φόβος να προσληφθούν γύφτοι σε επιχειρήσεις γιατί κανένας δεν τους εμπιστεύεται και επίσης να δουλέψουν οι γύφτοι που το είδες αυτό?Σε ποιο σύμπαν συμβαίνει κάτι τέτοιο?Παίρνουν 300 επιδόματα τα μισα απο αυτά παράνομα ενω του συνταξιούχους τους κόβουν και στους φορολογούμενους τους αυξάνουν ασφαλιστικές εισφορές,ΕΝΦΙΑ και φόρους εισοδήματος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος
Αρκετοί από αυτούς ζουν με επιδόματα, αρκετοί βρίσκουν άλλους τρόπους να ζήσουν. Μόνο με εκπαίδευση μπορεί να λυθεί η κατάσταση μακροπρόθεσμα και το τα μέτρα της κυβέρνησης είναι μια καλή αρχή.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Κατά τα άλλα, ελπίζω να βλέπεις Dreamweaver πόσο "on point" ήμουν στην εκτίμησή μου...
Χρηστάρα, #10663
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 875331
Επισκέπτης
Για να μην το αφήσω γκρίζο, η πρόταση για απευθείας είσοδο χωρίς εξετάσεις παρά τις καλές προθέσεις είναι λίγο ατσούμπαλη. Δε ξέρω πώς θα γίνει έτσι αποσπασματικά, θα προτιμούσα τις όποιες διευκολύνσεις στην υποχρεωτική εκπαίδευση και στην ομαλή είσοδο στα ΑΕΙ/ΤΕΙ και μετά να γίνουν ίσως κάποια ειδικά προγράμματα για όσους δεν πάνε με εξετάσεις. Δεν ξέρω ακόμα, πάντως θέλει περισσότερη μελέτη αυτό από το υπουργείο. Η πρόθεση είναι προς τη σωστή κατεύθυνση.
Κατά τα άλλα, ελπίζω να βλέπεις Dreamweaver πόσο "on point" ήμουν στην εκτίμησή μου...
Χρηστάρα, #10663
Το πρόβλημα Κλεάνθη είναι πως δεν αναλογίζεσαι 2 πράγματα.
1) Οι γύφτοι δεν θα προσαρμοστούν όσα λεφτά και να τους δώσεις, γιατί περί αυτού πρόκειται. Οι αριστεροί πολιτικοί(συριζα, νδ κλπ) το ξέρουν πάρα πολύ καλά αυτό, αλλά το μόνο που τους ενδιαφέρει είναι η βραχυπρόθεσμη και η μεσοπρόθεσμη απόκτηση δύναμης μέσω ψήφων και άλλων εμμεσότερων τακτικών.
2) Με το να φορολογείς τους εργαζόμενους πολίτες καταστρέφεις την παραγωγή πλούτου. Δεδομένου ότι αυτά τα χρήματα τα δίνεις και σε παρανόμους εγκληματίες, όχι μόνο κλέβεις, αλλά ενισχύεις την καταστροφή της Ελλάδας. Δηλαδή πρόκειται περί αγνής και αδιαμφισβήτητης κλοπής.
Αυτό προσπαθούμε να εξηγήσουμε παραπάνω, αλλά τα συναισθηματικά επιχειρήματα υπερταιρούν.
Οι Ρομα είναι Έλληνες πολιτές θέλετε δεν θέλετε.
Αρκετοί από αυτούς ζουν με επιδόματα, αρκετοί βρίσκουν άλλους τρόπους να ζήσουν. Μόνο με εκπαίδευση μπορεί να λυθεί η κατάσταση μακροπρόθεσμα και το τα μέτρα της κυβέρνησης είναι μια καλή αρχή.
Όπως παρανομία;
Η εκπαίδευση ενδέχεται να αποτελούσε αποτελεσματικό μέσο, αλλά με δευτερεύουσα σημασία. Οι γύφτοι απολαμβάνουν δωρεάν εκπαίδευση και σα να μην έφτανε αυτό λαμβάνουν επιπλέον επιδόματα για να στείλουν τα παιδιά τους στο σχολείο. Τίποτα δεν άλλαξε και τώρα με τους γύφτους που θα καταλάβουν τι είναι το ΤΕΙ για να πάνε να γραφτούν τα πράγματα θα γίνουν ακόμα χειρότερα. Οι γύφτοι στα πανεπιστημία θα συμπεριφέρονται ακριβώς όπως τα πρεζόνια που ήδη έχουν αρχίσει να λεηλατούν πανεπιστήμια και προφανώς ο ΣΥΡΙΖΑ δεν κάνει τίποτα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Stickerbush
Πολύ δραστήριο μέλος
ΝΕ ΤΙΝτροπή!
Στο θέμα των γύφτων, μιας και δεν τοποθετήθηκα.
Η ενσωμάτωση μιας τέτοιων ιδιαιτεροτήτων ομάδας στη κοινωνία αποτελεί πρόκληση για οποιαδήποτε χώρα το προσπαθήσει. Απαιτείται συντονισμένο σχέδιο ενσωμάτωσης. Η χώρα μας, κωλοχανείο απ' τα παλιά τα χρόνια, επέτρεψε τη δημιουργία αυτών των γκέττο. Όπου γκέττο και παρανομία. Πόσο μάλλον αν αναλογιστούμε τις ιδιαίτερες παραδόσεις και αντιλήψεις των Ρομά, το νομαδικό τους lifestyle.
Εξαρχής οι άνθρωποι αυτοί θα έπρεπε με το ζόρι να παρακολουθούν μαθήματα σε δημόσια εκπαιδευτήρια και να διανέμουν εντός των πόλεων. Δυστυχώς οι παραδόσεις τους δεν είναι σε μεγάλο βαθμό συμβατές με τις σύγχρονες κοινωνίες.
Φυσικά, δημιουργήθηκαν γκέττο και ακολούθησε πλήρης ανομία, με ναρκωτικά όπλα εμπόριο όπλων και άλλα "νόστιμα". Δεν φταίνε οι ίδιοι οι άνθρωποι που έρχονται στον κόσμο μέσα σε ένα βρώμικο γκέττο. Εμείς, οι έξυπνοι, οι μορφωμένοι, αδιαφορήσαμε μέχρι που μας "δάγκωσαν το πισινό". Παντρειά στα 10, παιδιά για τα επιδόματα, ζωή παρασιτική. Αυτή είναι η προοπτική τους, και η χώρα μας δεν τους έκανε να δουν μια άλλη.
Τώρα πια, εγώ δεν βλέπω λύσεις. Αν γίνουν "ντου", θα έχουμε αίμα, κι εγώ δεν είμαι υπέρ τέτοιων πρακτικών. Συν τοις άλλοις, οι μεγαλοεγκληματίες μέσα σε αυτούς τους κόλπους θα την έβγαζαν καθαρή. Η μόνη οδός είναι αυτή που ήταν πάντοτε. Αργή αλλά σταθερή προσπάθεια αποκοπής των ρομά από αυτό το τοξικό περιβάλλον και τρόπο ζωής. Μακάρι να πήγαιναν στο πανεπιστήμιο, αλλά δυστυχώς μόνο τις εκπτώσεις θα πάρουν. Το δημοτικό σχολείο είναι που μπορεί να κάνει μια κάποια διαφορά, μαζί με μια πιο σκληρή αντιμετώπιση στις παραβατικές τους συμπεριφορές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
nPb
Επιφανές μέλος
ΝΕ ΤΙ
Στο θέμα των γύφτων, μιας και δεν τοποθετήθηκα.
Η ενσωμάτωση μιας τέτοιων ιδιαιτεροτήτων ομάδας στη κοινωνία αποτελεί πρόκληση για οποιαδήποτε χώρα το προσπαθήσει. Απαιτείται συντονισμένο σχέδιο ενσωμάτωσης. Η χώρα μας, κωλοχανείο απ' τα παλιά τα χρόνια, επέτρεψε τη δημιουργία αυτών των γκέττο. Όπου γκέττο και παρανομία. Πόσο μάλλον αν αναλογιστούμε τις ιδιαίτερες παραδόσεις και αντιλήψεις των Ρομά, το νομαδικό τους lifestyle.
Εξαρχής οι άνθρωποι αυτοί θα έπρεπε με το ζόρι να παρακολουθούν μαθήματα σε δημόσια εκπαιδευτήρια και να διανέμουν εντός των πόλεων. Δυστυχώς οι παραδόσεις τους δεν είναι σε μεγάλο βαθμό συμβατές με τις σύγχρονες κοινωνίες.
Φυσικά, δημιουργήθηκαν γκέττο και ακολούθησε πλήρης ανομία, με ναρκωτικά όπλα εμπόριο όπλων και άλλα "νόστιμα". Δεν φταίνε οι ίδιοι οι άνθρωποι που έρχονται στον κόσμο μέσα σε ένα βρώμικο γκέττο. Εμείς, οι έξυπνοι, οι μορφωμένοι, αδιαφορήσαμε μέχρι που μας "δάγκωσαν το πισινό". Παντρειά στα 10, παιδιά για τα επιδόματα, ζωή παρασιτική. Αυτή είναι η προοπτική τους, και η χώρα μας δεν τους έκανε να δουν μια άλλη.
Τώρα πια, εγώ δεν βλέπω λύσεις. Αν γίνουν "ντου", θα έχουμε αίμα, κι εγώ δεν είμαι υπέρ τέτοιων πρακτικών. Συν τοις άλλοις, οι μεγαλοεγκληματίες μέσα σε αυτούς τους κόλπους θα την έβγαζαν καθαρή. Η μόνη οδός είναι αυτή που ήταν πάντοτε. Αργή αλλά σταθερή προσπάθεια αποκοπής των ρομά από αυτό το τοξικό περιβάλλον και τρόπο ζωής. Μακάρι να πήγαιναν στο πανεπιστήμιο, αλλά δυστυχώς μόνο τις εκπτώσεις θα πάρουν. Το δημοτικό σχολείο είναι που μπορεί να κάνει μια κάποια διαφορά, μαζί με μια πιο σκληρή αντιμετώπιση στις παραβατικές τους συμπεριφορές.
Στη Βραζιλία στις αρχές του 20ου αιώνα, είχαν γίνει προσπάθειες για απογκετοποίηση και χύθηκε αίμα μεταξύ των ανθρώπων αυτών και της κρατικής παρέμβασης στη "ζώνη" τους, στο άβατο κράτος της φαβέλας. Από δικαιολογίες και κλεάνθινους γλυκούς λόγους που να χαϊδεύουν αυτιά ανθρώπων που δαγκώνουν πισινούς για το ευχαριστώ, καλά πάμε. Το πρόβλημα της Ελληνικής νοοτροπίας είναι η αιτία των ρομά και των κάθε "μειονοτήτων" που αρέσκονται να κρέμονται στο συναίσθημα των υπολοίπων χωρίς να σέβονται τα ίσα δημοκρατικά δικαιώματα στο βαθμό που αυτά υπάρχουν. Γίνομαι πιο αναλυτικός. Η Ελληνική νοοτροπία σε κάθε τομέα του δημόσιου βίου λόγω έντονου παρελθόντος, είναι ανεκτική και άλογη - μια κακομεταφρασμένη θεωρία Γκάντι σε ελληνική έκδοση για τη μη βια ακόμη και αν μας ραπίζουν το μάγουλο και μας σπάζουν τα κόκαλα. Το αποτέλεσμα του σημερινού κράτους είναι η απενεχοποίηση της ευθύνης, έτσι ώστε όταν το αγγούρι χώνεται βαθιά όλοι στρίβουν δια του αρραβώνα. Το ίδιο το σχολείο αλλά και η μέση οικογένεια, διαμορφώνει πολίτες ατομικιστές, ανεύθυνους πέρα από το δωμάτιο που κοιμούνται ή τον παίζουν με αποτέλεσμα έξω από εκεί, να μην απασχολεί κανέναν η κοινωνική πραγματικότητα. Ψάχνουμε φιλοσοφικές λύσεις σε ανθρώπους που δεν έχουν καμία διάθεση να δεχθούν καμία λύση καθώς δεν το βλέπουν ως πρόβλημα από τη δική μας μεριά. Κατανοητό;
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 190013
Επισκέπτης
Από κει και πέρα, αυτό δεν είναι ούτε αριστερή ιδεοληψία ούτε καν ελληνικό θέμα. Είναι ευρωπαϊκό και έδωσα τα λινκ για το πώς το βλέπει η ΕΕ. Εσύ που μιλούσες πριν για σύγχρονα κράτη φανταζόμουν ότι θα συμφωνούσες σε μια τέτοια στρατηγική. Απ' ότι φαίνεται όμως είναι πολύ ισχυρή η άποψη ότι "δεν έχουν διάθεση να δεχθούν καμία λύση", ασχέτως μάλιστα του ότι σύμφωνα με στοιχεία της ΕΕ ελάχιστες προσπάθειες λύσης έχουν επιχειρηθεί οργανωμένα από την Ελλάδα. Ποια είναι όμως η άλλη πρόταση που θα δώσει λύση και όχι μετάθεση ή ένταση του προβλήματος; Να συνυπολογίσουμε ότι Ρομά είναι Έλληνες πολίτες.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 57 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.