[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[than97]

@DumeNuke Η ΕΡΤ είπε στο δελτίο ότι δεν δικαιούνται οι μηχανικοί το 800αρι. Δηλαδή το γραφείο μας θεωρείται μη πληττόμενο. Εγώ δηλαδή μπορώ να πάω πχ. στο κτηματολόγιο και να κάνω την δουλειά μου ή σε κάποια άλλη δημόσια υπηρεσία....και το ΤΕΕ πανηγυρίζει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαρτίου 2020

@than7; Είναι ανεξάρτητο αν δηλώσουμε αναστολή ή όχι τα 800 ευρώ;

η ερτ είπε ότι δεν δικαιούμαστε για τους ελευθερους ή αυτοαπασχολούμενους. Άρα είμαστε πληττόμενοι αλλά ειδικώς και δεν παίρνουμε 800αρι αλλά...σεμινάρια !
Ωστόσο αν είσαι μηχανικός που εργάζεσαι με μπλοκάκι σε εταιρεία η οποία έκλεισε ή ανέστειλε δραστηριότητα αντιμετωπίζεσαι σαν μισθωτός φορολογικά ή ασφαλιστικά και δικαιούσαι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

@DumeNuke Η ΕΡΤ είπε στο δελτίο ότι δεν δικαιούνται οι μηχανικοί το 800αρι. Δηλαδή το γραφείο μας θεωρείται μη πληττόμενο. Εγώ δηλαδή μπορώ να πάω πχ. στο κτηματολόγιο και να κάνω την δουλειά μου ή σε κάποια άλλη δημόσια υπηρεσία....και το ΤΕΕ πανηγυρίζει

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 24 Μαρτίου 2020

η ερτ είπε ότι δεν δικαιούμαστε για τους ελευθερους ή αυτοαπασχολούμενους. Άρα είμαστε πληττόμενοι αλλά ειδικώς και δεν παίρνουμε 800αρι αλλά...σεμινάρια !
Ωστόσο αν είσαι μηχανικός που εργάζεσαι με μπλοκάκι σε εταιρεία η οποία έκλεισε ή ανέστειλε δραστηριότητα αντιμετωπίζεσαι σαν μισθωτός φορολογικά ή ασφαλιστικά και δικαιούσαι.

Άμα το είπε η ΕΡΤ...

Κορονοϊός: Όλοι οι ΚΑΔ που εντάσσονται στα έκτακτα μέτρα στήριξης

Υπολογίζεται ότι περιλαμβάνονται περί τις 600.000 ιδιωτικές επιχειρήσεις με 1.200.000 μισθωτούς

www.ethnos.gr

7112 Δραστηριότητες μηχανικών και συναφείς δραστηριότητες παροχής τεχνικών συμβουλών

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[than97]

Άμα το είπε η ΕΡΤ...

Κορονοϊός: Όλοι οι ΚΑΔ που εντάσσονται στα έκτακτα μέτρα στήριξης

Υπολογίζεται ότι περιλαμβάνονται περί τις 600.000 ιδιωτικές επιχειρήσεις με 1.200.000 μισθωτούς

www.ethnos.gr

7112 Δραστηριότητες μηχανικών και συναφείς δραστηριότητες παροχής τεχνικών συμβουλών

Όσον αφορά στις κατηγορίες των ελευθέρων επαγγελματιών, που δικαιούνται τα 800 ευρώ, αρμόδιες πηγές διευκρινίζουν τα εξής:

οικονομολόγοι, λογιστές, μηχανικοί, δικηγόροι, ιατροί, εκπαιδευτικοί και ερευνητές ΔΕΝ παίρνουν τα 800 ευρώ. Τα παίρνουν μόνο οι εργαζόμενοι τους (αν έχουν). Οι εν λόγω επιστήμονες αποκτούν πρόσβαση σε επιδοτούμενα προγράμματα τηλεργασίας
ελεύθεροι επαγγελματίες με εργαζόμενους (ως 5) παίρνουν και οι ίδιοι τα 800 ευρώ και οι εργαζόμενοι τους (εφόσον έχει ανασταλεί η σύμβαση εργασίας τους)
ελεύθεροι επαγγελματίες με "μπλοκάκι" θεωρούνται αυταπασχολούμενοι και παίρνουν τα 800 ευρώ
Πηγή: iefimerida.gr - https://www.iefimerida.gr/oikonomia/metra-koronoios-ergazomenoys-epiheiriseis

Στο "Άρθρο όγδοο - Μέτρα στήριξης ελεύθερων επαγγελματιών, αυτοαπασχολουμένων και ιδιοκτητών ατομικών επιχειρήσεων"
2. Με απόφαση του Υπουργού Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων προβλέπονται μέτρα για τους ελεύθερους επαγγελματίες, αυτοαπασχολουμένους, όπως αυτοί ορίζονται στο άρθρο 2 του ν. 4387/2016, όπως αυτό αντικαταστάθηκε με το άρθρο 22 του ν. 4670/2020, και τους ιδιοκτήτες ατομικών επιχειρήσεων, που αφορούν αναστολή της προθεσμίας καταβολής των ασφαλιστικών εισφορών, των ληξιπρόθεσμων οφειλών προς τους φορείς κοινωνικής ασφάλισης και των δόσεων ή διευκολύνσεων τμηματικής καταβολής ασφαλιστικών εισφορών. "


Οι δικηγόροι αντέδρασαν https://www.dsa.gr/νέα/ανακοινώσεις/έκτακτη-ανακοίνωση-έκτακτη-σύγκληση-συντονιστικής-επιτροπής-της-ολομέλειας-των-προέ

ΝΤΡΟΠΗ Στασινέ ! Ντροπή και στον Βρούτση και σε αυτόν που έβγαλε του ΚΑΔ.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

@than97 το εντόπισα και εγώ και το έγραψα στο michanikos.gr

Επικαιροποιημένη λίστα με (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού - Μέσα και μηχανικοί

Κωδικοί Αριθμοί Δραστηριότητας (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού Παρατίθεται επικαιροποιημένη λίστα με τον Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητας (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις που έχουν Κύριο ΚΑΔ έναν από τους κατωτέρω...

www.michanikos.gr

Ήταν όλα ένα κόλπο για να μας θολώσουν τα μάτια. Ο Πατούλης είπε ήδη ευχαριστώ στην κυβέρνηση lol για τους ιατρούς

Αρχική - Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών

Ηλεκτρονικές Υπηρεσίες ΙΣΑ ΗλεκτρονικήΠλατφόρμα Σύγχρονες Ηλεκτρονικές Υπηρεσίες για τους Επαγγελματίες της Υγείας: Εύκολη πρόσβαση, Ασφάλεια και Αποτελεσματικότητα ΗλεκτρονικάΡαντεβού Άμεση Κράτηση, Ασφαλής Πρόσβαση και Εξυπηρέτηση Χωρίς Αναμονή ΑναζήτησηΙατρών - Μελών Αναζήτησε άμεσα τους...

www.isathens.gr

Σε αυτή τη χώρα αξίζει η ανεργία και τα χειρότερα από εδώ και πέρα...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[than97]

@than97 το εντόπισα και εγώ και το έγραψα στο michanikos.gr

Επικαιροποιημένη λίστα με (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού - Μέσα και μηχανικοί

Κωδικοί Αριθμοί Δραστηριότητας (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού Παρατίθεται επικαιροποιημένη λίστα με τον Κωδικό Αριθμό Δραστηριότητας (ΚΑΔ) των κλάδων που πλήττονται από την εξάπλωση του κορονοϊού. Οι ιδιωτικές επιχειρήσεις που έχουν Κύριο ΚΑΔ έναν από τους κατωτέρω...

www.michanikos.gr

Ήταν όλα ένα κόλπο για να μας θολώσουν τα μάτια. Ο Πατούλης είπε ήδη ευχαριστώ στην κυβέρνηση lol για τους ιατρούς

Αρχική - Ιατρικός Σύλλογος Αθηνών

Ηλεκτρονικές Υπηρεσίες ΙΣΑ ΗλεκτρονικήΠλατφόρμα Σύγχρονες Ηλεκτρονικές Υπηρεσίες για τους Επαγγελματίες της Υγείας: Εύκολη πρόσβαση, Ασφάλεια και Αποτελεσματικότητα ΗλεκτρονικάΡαντεβού Άμεση Κράτηση, Ασφαλής Πρόσβαση και Εξυπηρέτηση Χωρίς Αναμονή ΑναζήτησηΙατρών - Μελών Αναζήτησε άμεσα τους...

www.isathens.gr

Σε αυτή τη χώρα αξίζει η ανεργία και τα χειρότερα από εδώ και πέρα...

Οι μηχανικοί στα κάγκελα... Θα μας πέσουν τα μαλλιά... μας θεωρούν ότι κερδίσαμε κιόλας

Τον ΕΦΚΑ θα τον πληρώσω με σεμινάρια...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ρε Ακικο τι θες τα 800 ευρώ εσύ; Δεν έχεις ανάγκη. Playstation με κρατικά λεφτά θες να παρεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[juste un instant]

Κορονοϊός: Άνοιξε η πλατφόρμα για το επίδομα των 800 ευρώ - Όλες οι πληροφορίες

Κορονοϊός: Άνοιξε η πλατφόρμα στην ΕΡΓΑΝΗ για την αποζημίωση των 800 ευρώ

www.newsbomb.gr

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Ρε Ακικο τι θες τα 800 ευρώ εσύ; Δεν έχεις ανάγκη. Playstation με κρατικά λεφτά θες να παρεις;

Ήδη έχω χάσει μια δουλειά από ένα συνέδριο που ήταν να γίνει και πήρα μόνο τη προκαταβολή. Tα 800 ευρώ μπορούσαν να γίνουν xbox, playstation, νέο iPhone. Σημασία είναι να σε σέβεται το κράτος και όχι τη στιγμή που μοιράζει 800αρικα να απαιτεί από σενα εισφορές

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ήδη έχω χάσει μια δουλειά από ένα συνέδριο που ήταν να γίνει και πήρα μόνο τη προκαταβολή. Tα 800 ευρώ μπορούσαν να γίνουν xbox, playstation, νέο iPhone. Σημασία είναι να σε σέβεται το κράτος και όχι τη στιγμή που μοιράζει 800αρικα να απαιτεί από σενα εισφορές

Δε θα χρειαστεί να πληρώσεις εισφορές αυτόν τον μήνα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[akikos]

Δε θα χρειαστεί να πληρώσεις εισφορές αυτόν τον μήνα.

Όχι τις πλήρωσα κανονικά. Αναβολή δεν είναι κατάργηση όπως έπρεπε να είναι. Απλώς θα σε βάλουν να τα πληρώσεις πιο μετά. Καλύτερα στην ώρα να μην μαζεύεται το ποσό.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Όχι τις πλήρωσα κανονικά. Αναβολή δεν είναι κατάργηση όπως έπρεπε να είναι. Απλώς θα σε βάλουν να τα πληρώσεις πιο μετά. Καλύτερα στην ώρα να μην μαζεύεται το ποσό.

Ισχύει αυτό που λέει ο άκικος. Δίνουν 25% έκπτωση σε όσους πληρώσουν τώρα, οι άλλοι θα πληρώσουν κανονικά αργότερα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[than97]

Ισχύει αυτό που λέει ο άκικος. Δίνουν 25% έκπτωση σε όσους πληρώσουν τώρα, οι άλλοι θα πληρώσουν κανονικά αργότερα.

Ελπίζω να είδες ότι ακόμη μια φορά οι μηχανικοί δεν είναι πληττομενοι.

Ερώτηση : Στο επόμενο τρίμηνο - εξάμηνο θεωρείς ότι θα ανακάμψουν οι επιχειρήσεις; Αν το μέτρο του βρουτση φαντάζει ως μοναδικό, η ζωή των εργαζομένων δεν θα αλλάξει δραματικά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Ελπίζω να είδες ότι ακόμη μια φορά οι μηχανικοί δεν είναι πληττομενοι.

Ερώτηση : Στο επόμενο τρίμηνο - εξάμηνο θεωρείς ότι θα ανακάμψουν οι επιχειρήσεις; Αν το μέτρο του βρουτση φαντάζει ως μοναδικό, η ζωή των εργαζομένων δεν θα αλλάξει δραματικά;

Δεν υπάρχουν εναλλακτικές. Δεν έχει η κυβέρνηση το λεφτόδεντρο ώστε να μοιράζει λεφτά. Η πραγματικότητα της αγορας και του ρίσκου είναι ότι σε μια πανδημία και σε ένα τέτοιο market crash οπως αυτό έχουμε μια μεγάλη ύφεση. Δεν καταλαβαίνω γιατί κατηγορείτε την κυβέρνηση. Δεν ακούω κάποια σοβαρή εναλλακτική από την αντιπολίτευση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[DumeNuke]

Ελπίζω να είδες ότι ακόμη μια φορά οι μηχανικοί δεν είναι πληττομενοι.

Ερώτηση : Στο επόμενο τρίμηνο - εξάμηνο θεωρείς ότι θα ανακάμψουν οι επιχειρήσεις; Αν το μέτρο του βρουτση φαντάζει ως μοναδικό, η ζωή των εργαζομένων δεν θα αλλάξει δραματικά;

Η ζωή γενικότερα θα αλλάξει δραματικά λόγω του κορονοϊού. Η Κυβέρνηση δε μπορεί να κάνει bail out ολόκληρη τη χώρα. Εάν θες οικονομική ανάλυση αποτίμησης ζημιών για τους επόμενους 6 μήνες, ζήτα να στην κάνει ο Φώτης, εγώ ένα ΑΟΘ ξέρω από το Λύκειο.

Δεν υπάρχουν εναλλακτικές. Δεν έχει η κυβέρνηση το λεφτόδεντρο ώστε να μοιράζει λεφτά. Η πραγματικότητα της αγορας και του ρίσκου είναι ότι σε μια πανδημία και σε ένα τέτοιο market crash οπως αυτό έχουμε μια μεγάλη ύφεση. Δεν καταλαβαίνω γιατί κατηγορείτε την κυβέρνηση. Δεν ακούω κάποια σοβαρή εναλλακτική από την αντιπολίτευση.

Ο Βαρουφάκης πρότεινε 2000 σε κάθε νοικοκυριό. Χονδρικά, 6,5 δις. Να μια σοβαρή πρόταση.
Να πάει ο Κυριάκος να ανακαλύψει το λεφτόδεντρο και να μοιράσει χρήμα. Δεν καταλαβαίνω γιατί είσαι τόσο κατά του λεφτόδεντρου...

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[than97]

Η ζωή γενικότερα θα αλλάξει δραματικά λόγω του κορονοϊού. Η Κυβέρνηση δε μπορεί να κάνει bail out ολόκληρη τη χώρα. Εάν θες οικονομική ανάλυση αποτίμησης ζημιών για τους επόμενους 6 μήνες, ζήτα να στην κάνει ο Φώτης, εγώ ένα ΑΟΘ ξέρω από το Λύκειο.


Ο Βαρουφάκης πρότεινε 2000 σε κάθε νοικοκυριό. Χονδρικά, 6,5 δις. Να μια σοβαρή πρόταση.
Να πάει ο Κυριάκος να ανακαλύψει το λεφτόδεντρο και να μοιράσει χρήμα. Δεν καταλαβαίνω γιατί είσαι τόσο κατά του λεφτόδεντρου...

Προσωπική άποψη έχεις;
Ζει κάποιος με 250-300 ευρώ;

Όταν μας πηδ@γε ο Αλέξης, κάθε ελεύθερο επαγγελματία τα λεφτά τι τα έκανε; (30 δις συγκέντρωσε από το ξεζούμισμα της μεσαίας τάξης)

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Johnny15]

Προσωπική άποψη έχεις;
Ζει κάποιος με 250-300 ευρώ;

Όταν μας πηδ@γε ο Αλέξης, κάθε ελεύθερο επαγγελματία τα λεφτά τι τα έκανε; (30 δις συγκέντρωσε από το ξεζούμισμα της μεσαίας τάξης)

Τότε σε πήδαγε ο Αλέξης ενώ η Ευρώπη είχε ανάπτυξη. Τωρα σε πηδάει ο κορωνοιος και το market crash και το κάνει σε όλον τον πλανήτη. Αυτή είναι η διαφορά. Δες τους δείκτες S&P, Doe Jones κλπ.

Με 250-300 ευρώ δεν ζει κανείς αυτή είναι η αλήθεια. Το θέμα δεν είναι να δείξουμε κάπου το δάχτυλο αλλά να υπάρξει ένας υγιής διάλογος με επιλογές.

Σε άλλα νέα σήμερα ανέβηκε το χρηματιστήριο. Λέτε να συνεχίσει τη βουτιά τις επόμενες μέρες/βδομάδες;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[than97]

Τότε σε πήδαγε ο Αλέξης ενώ η Ευρώπη είχε ανάπτυξη. Τωρα σε πηδάει ο κορωνοιος και το market crash και το κάνει σε όλον τον πλανήτη. Αυτή είναι η διαφορά. Δες τους δείκτες S&P, Doe Jones κλπ.

Με 250-300 ευρώ δεν ζει κανείς αυτή είναι η αλήθεια. Το θέμα δεν είναι να δείξουμε κάπου το δάχτυλο αλλά να υπάρξει ένας υγιής διάλογος με επιλογές.

Σε άλλα νέα σήμερα ανέβηκε το χρηματιστήριο. Λέτε να συνεχίσει τη βουτιά τις επόμενες μέρες/βδομάδες;

Το χρηματιστήριο δεν είναι ενδεικτικός δείκτης. Όταν θα βγούμε από την κρίση του ιού δεν θα ξέρουμε τι θα μπορούμε να αγοράσουμε με 10€.
Όπως πολύ σωστά γράφεις το πρόβλημα είναι παγκόσμιο. Αλλά μονο μια χώρα στην ευρωπη πλήττεται η βαριά βιομηχανία της που είναι κ εποχική και μόνο μια χώρα στην Ευρώπη αντιμετωπίζεται ως μαύρο πρόβατο δυστυχώς.

Η Γερμανια ήδη κατέθεσε σχέδιο αντιμετώπισης κρίσης. Μπορείτε να το διαβάσετε στη Handesblatt

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 25 Μαρτίου 2020

Γερμανία: Συμπληρωματικός προϋπολογισμός 156 δις ευρώ – DW – 23/03/2020

50 δις ευρώ βοήθεια για τις μικρομεσαίες επιχειρήσεις, 10 δις ευρώ για τον τομέα της υγείας. Οι γερμανοί υπουργοί Οικονομικών και Οικονομίας παρουσίασαν πακέτο μέτρων ύψους 122 δις ευρώ. Προειδοποίηση σε hedge funds.

www.dw.com

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Τότε σε πήδαγε ο Αλέξης ενώ η Ευρώπη είχε ανάπτυξη. Τωρα σε πηδάει ο κορωνοιος και το market crash και το κάνει σε όλον τον πλανήτη. Αυτή είναι η διαφορά. Δες τους δείκτες S&P, Doe Jones κλπ.

Με 250-300 ευρώ δεν ζει κανείς αυτή είναι η αλήθεια. Το θέμα δεν είναι να δείξουμε κάπου το δάχτυλο αλλά να υπάρξει ένας υγιής διάλογος με επιλογές.

Σε άλλα νέα σήμερα ανέβηκε το χρηματιστήριο. Λέτε να συνεχίσει τη βουτιά τις επόμενες μέρες/βδομάδες;

Το χρηματιστήριο ανεβαίνει και ξαναπέφτει συνέχεια δεν είναι ο καλύτερος δείκτης για να αξιολογηθεί η κατάσταση πλέον το χρηματιστήριο δεν είναι αυτο που λέμε ο καθρέφτης της οικονομίας γιατί πολλές φορές έχει ανάποδη κατεύθυνση απο οτι η οικονομία.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 186240]

Ο Βαρουφάκης πρότεινε 2000 σε κάθε νοικοκυριό. Χονδρικά, 6,5 δις. Να μια σοβαρή πρόταση.
Να πάει ο Κυριάκος να ανακαλύψει το λεφτόδεντρο και να μοιράσει χρήμα. Δεν καταλαβαίνω γιατί είσαι τόσο κατά του λεφτόδεντρου...

Στείλε και το λινκ με τις προτάσεις του να γελάσουμε

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[xristaras9]

Θα τυπώσουμε λεφτά και θα τα δώσουμε με παράλληλο σύστημα πληρωμών δεν ξέρετε εσείς απο αυτά

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.