[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

[ark178]

Ο Άδωνις έχει σταθερές απόψεις και επίσης έβγαζε το ψωμί του επί δεκαετίες δουλεύοντας, όχι όπως οι μισοί βουλευτές του ΣΥΡΙΖΑ που δεν έχουν δουλέψει ποτέ στη ζωή τους.

Χωρίς να γκουγκλάρω, θυμάμαι πως ήταν αντίθετος για την συμφωνία των Πρεσπών και για την επένδυση της φαρμακευτικής κάνναβης ενώ τώρα ειναι υπέρ. Λογικά θυμάσαι τι έλεγε για την ΝΔ όταν ήταν στο ΛΑΟΣ.

 

[Αντικειμενικός]

Λοιπόν η ΝΔ έχει 157 Βουλευτές
Ο Μπογδάνος σαν ανεξάρτητος μπορεί να στηρίζει τη ΝΔ με τη ψήφο του στις ψηφοφορίες, αυτό είπε στη συνέντευξη

 

[Wonderkid]

*158

 

[Johnny15]

Χωρίς να γκουγκλάρω, θυμάμαι πως ήταν αντίθετος για την συμφωνία των Πρεσπών και για την επένδυση της φαρμακευτικής κάνναβης ενώ τώρα ειναι υπέρ. Λογικά θυμάσαι τι έλεγε για την ΝΔ όταν ήταν στο ΛΑΟΣ.

Στη συμφωνια των Πρεσπών θυμάμαι πολύ καλά τι έλεγε.

Για την κάνναβη δεν θυμαμαι και δεν με νοιαζει.

Για τη ΝΔ είχε δίκιο όσο ηταν στο ΛΑΟΣ καθώς η ΝΔ έκανε κωλοτούμπα στο μνημόνιο, και όχι ο Άδωνις.

 

[Wonderkid]

Στη συμφωνια των Πρεσπών θυμάμαι πολύ καλά τι έλεγε.

Για την κάνναβη δεν θυμαμαι και δεν με νοιαζει.

Για τη ΝΔ είχε δίκιο όσο ηταν στο ΛΑΟΣ καθώς η ΝΔ έκανε κωλοτούμπα στο μνημόνιο, και όχι ο Άδωνις.

πού πιστεύεις εσύ ότι βρίσκεται στην πολιτική πυξίδα ο Γεωργιάδης; Δεξιός;, φιλελελεύθερος;, κεντροδεξιός;, εθνικιστής;

 

[ark178]

Στη συμφωνια των Πρεσπών θυμάμαι πολύ καλά τι έλεγε.

Για την κάνναβη δεν θυμαμαι και δεν με νοιαζει.

Για τη ΝΔ είχε δίκιο όσο ηταν στο ΛΑΟΣ καθώς η ΝΔ έκανε κωλοτούμπα στο μνημόνιο, και όχι ο Άδωνις.

Έλεγε και άλλα για τον Μητσοτάκη και για τον Σαμαρά αλλά μετά τα γύρισε. Μέγας κωλοτούμπας.

 

[Johnny15]

πού πιστεύεις εσύ ότι βρίσκεται στην πολιτική πυξίδα ο Γεωργιάδης; Δεξιός;, φιλελελεύθερος;, κεντροδεξιός;, εθνικιστής;

Δεξιος νεοφιλελευθερος.

 

[giannhs2001]

με τους χαμένους δηλαδής.

 

[Wonderkid]

Ο συντηρητικός κόσμος τις τελευταίες μέρες έχει εξοργιστεί με τη ΝΔ πάντως, απέναντι στην ανοχή που δείχνει στην άκρα αριστερά και σίγουρα ένα μεγάλο κομμάτι απογοητευμένο θα καταφύγει σε άλλους πολιτικούς χώρους

 

[giannhs2001]

και σίγουρα ένα μεγάλο κομμάτι απογοητευμένο θα καταφύγει σε άλλους πολιτικούς χώρους

ΑΜΗΝ. Τι άλλο χρειάζεται να καταλάβουν οι πατριώτες ότι η Νέα Δημοκρατία ΔΕΝ είναι πατριωτικό κόμμα, ΔΕΝ εκπροσωπεί τα συμφέροντα της εργατοϋπαλληλικής-αγροτικής τάξης και ούτε θέτει μπροστά το εθνικό συμφέρον. Τέλος, αφύπνισις.

Βέβαια πραγματικά έχουμε γίνει ένα μπάχαλο και στο πολιτικό χώρο. Αλήθεια δεν ξέρω ποιο κόμμα αξίζει, από τη μία θέλω να έρθουν οι εκλογές για να δω πως θα κινηθεί ο Λαός αλλά από την άλλη δεν ξέρω τι θα ψηφίσω, ειλικρινά.

 

[ark178]

Ο συντηρητικός κόσμος τις τελευταίες μέρες έχει εξοργιστεί με τη ΝΔ πάντως, απέναντι στην ανοχή που δείχνει στην άκρα αριστερά και σίγουρα ένα μεγάλο κομμάτι απογοητευμένο θα καταφύγει σε άλλους πολιτικούς χώρους

Ποια ακριβώς είναι η ανοχή που δείχνει? Δηλαδή πρέπει να τους χώσει στην μπουζού επειδή έκαναν πορεία και μοίρασαν φυλλάδια που ενημέρωναν για την ελάχιστη βάση εισαγωγής? Οι ακροδεξιοί ήταν αυτοί που επιτέθηκαν και χαιρετούσαν ναζιστικά.

 

[akikos]

 

[giannhs2001]

Ποια ακριβώς είναι η ανοχή που δείχνει? Δηλαδή πρέπει να τους χώσει στην μπουζού επειδή έκαναν πορεία και μοίρασαν φυλλάδια που ενημέρωναν για την ελάχιστη βάση εισαγωγής? Οι ακροδεξιοί ήταν αυτοί που επιτέθηκαν και χαιρετούσαν ναζιστικά.

Αναφέρεται στον Μπογδάνο λογικά. Πέταξαν έξω έναν βουλευτή για να μη θιχτούν οι απόγονοι των συμμοριτών. Απίστευτα πράγματα.

 

[Wonderkid]

ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΤΈΛΕΙΩΣΕ: ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΟ ΚΚΕ, ΕΙΝΑΙ "ΦΑΣΙΣΤΑΣ"
Παρά τα χαμηλά εκλογικά ποσοστά του, το ΚΚΕ, έχοντας κατορθώσει να επιβάλει στη Δημόσια Ιστορία ένα σχεδόν παντελώς ψευδές (ηρωομαρτυρολογικό) ιστορικό αφήγημα, είναι σε θέση να επηρεάζει σημαντικό κομμάτι τής ελληνικής κοινωνίας.

Φθάσαμε στο αδιανόητο, όποιος δηλώνει αντικομμουνιστής, όποιος, (προσπαθώντας να αποκαταστήσει την ιστορική αλήθεια), θυμίζει στον ελληνικό λαό τίς εθνοπροδοσίες και τα φρικώδη εγκλήματα του ΚΚΕ διαχρονικά, όποιος καταγγέλλει απερίφραστα τις σημερινές -ευθέως αντιδημοκρατικές, αντισυνταγματικές και παράνομες- πρακτικές τού ΚΚΕ, να θεωρείται όχι μόνο φασίστας, αλλά και εθνοδιχαστής!
Το του Σιάντου (Κατοχή): «Πας τις αρνούμενος να συνεργασθή με το Κ.Κ.* θα θεωρηθή Γκεσταπίτης», έγινε τώρα:
Όποιος είναι αντίθετος με το ΚΚΕ είναι φασίστας!
Κατά τα άλλα,
Το ΚΚΕ μπορεί (ελευθέρως και αυτονοήτως) να τιμά ΕΠΙΣΗΜΩΣ τους ήρωές του και τους αγώνες τους,
να αγνοεί προκλητικά τον Νόμο,
να δηλώνει ευθαρσώς (και μάλιστα μέσα στη Βουλή!) ότι δεν σέβεται την "αστική" δημοκρατία και την "αστική" δικαιοσύνη,
να παραδέχεται (Συνέδριο) ότι, σε περίπτωση που η χώρα κατακτηθεί από ξένη δύναμη, το ΚΚΕ θα χτυπήσει όχι μόνο τον ξένο εχθρό αλλά και τον ντόπιο εχθρό (πλουτοκρατία, 'αντίδραση'), ότι, δηλαδή, θα εξαπολύσει έναν νέο κατοχικό εμφύλιο σαν αυτόν τού 1943-44,
μέλη του ΚΚΕ να βιαιοπραγούν ατιμώρητα εναντίον οργάνων τού Κράτους (φωτογραφία),
να διαδηλώνει με στειλιάρια και κράνη και να αναστατώνει κατά το δοκούν την κοινωνικοοικονομική ζωή τής Αθήνας και άλλων μεγάλων πόλεων,
να μην υπερψηφίζει τους αμυντικούς προϋπολογισμούς και τις αμυντικές συμφωνίες τής χώρας,
να θεωρεί την Κεντροδεξιά (ΝΔ) πολιτικό επίγονο των δωσιλόγων,
να δηλώνει (καταστατικό)** ότι, ουσιαστικά, σκοπός του είναι η κατάλυση τής Δημοκρατίας....
Είπαμε, να κανακεύει η Κεντροδεξιά το ΚΚΕ και να 'τιμά τους αγώνες του', (έτσι ώστε να απομακρύνεται το απευκτέο ενδεχόμενο συνεργασίας του με τον ΣΥΡΙΖΑ...), αλλά ΟΧΙ εις βάρος τής ιστορικής αλήθειας, εις βάρος τού Νόμου, εις βάρος τής Δημοκρατίας τής ίδιας...
(*) ΚΚΕ
(**) Παρά τη γνωστή δήλωση -ήξεις αφήξεις- του Χ. Φλωράκη στον Άρειο Πάγο (1974)

 

[Nihilist]

ΠΑΕΙ ΚΑΙ ΤΈΛΕΙΩΣΕ: ΟΠΟΙΟΣ ΕΙΝΑΙ ΚΟΝΤΡΑ ΣΤΟ ΚΚΕ, ΕΙΝΑΙ "ΦΑΣΙΣΤΑΣ"
Παρά τα χαμηλά εκλογικά ποσοστά του, το ΚΚΕ, έχοντας κατορθώσει να επιβάλει στη Δημόσια Ιστορία ένα σχεδόν παντελώς ψευδές (ηρωομαρτυρολογικό) ιστορικό αφήγημα, είναι σε θέση να επηρεάζει σημαντικό κομμάτι τής ελληνικής κοινωνίας.

Φθάσαμε στο αδιανόητο, όποιος δηλώνει αντικομμουνιστής, όποιος, (προσπαθώντας να αποκαταστήσει την ιστορική αλήθεια), θυμίζει στον ελληνικό λαό τίς εθνοπροδοσίες και τα φρικώδη εγκλήματα του ΚΚΕ διαχρονικά, όποιος καταγγέλλει απερίφραστα τις σημερινές -ευθέως αντιδημοκρατικές, αντισυνταγματικές και παράνομες- πρακτικές τού ΚΚΕ, να θεωρείται όχι μόνο φασίστας, αλλά και εθνοδιχαστής!
Το του Σιάντου (Κατοχή): «Πας τις αρνούμενος να συνεργασθή με το Κ.Κ.* θα θεωρηθή Γκεσταπίτης», έγινε τώρα:
Όποιος είναι αντίθετος με το ΚΚΕ είναι φασίστας!
Κατά τα άλλα,
Το ΚΚΕ μπορεί (ελευθέρως και αυτονοήτως) να τιμά ΕΠΙΣΗΜΩΣ τους ήρωές του και τους αγώνες τους,
να αγνοεί προκλητικά τον Νόμο,
να δηλώνει ευθαρσώς (και μάλιστα μέσα στη Βουλή!) ότι δεν σέβεται την "αστική" δημοκρατία και την "αστική" δικαιοσύνη,
να παραδέχεται (Συνέδριο) ότι, σε περίπτωση που η χώρα κατακτηθεί από ξένη δύναμη, το ΚΚΕ θα χτυπήσει όχι μόνο τον ξένο εχθρό αλλά και τον ντόπιο εχθρό (πλουτοκρατία, 'αντίδραση'), ότι, δηλαδή, θα εξαπολύσει έναν νέο κατοχικό εμφύλιο σαν αυτόν τού 1943-44,
μέλη του ΚΚΕ να βιαιοπραγούν ατιμώρητα εναντίον οργάνων τού Κράτους (φωτογραφία),
να διαδηλώνει με στειλιάρια και κράνη και να αναστατώνει κατά το δοκούν την κοινωνικοοικονομική ζωή τής Αθήνας και άλλων μεγάλων πόλεων,
να μην υπερψηφίζει τους αμυντικούς προϋπολογισμούς και τις αμυντικές συμφωνίες τής χώρας,
να θεωρεί την Κεντροδεξιά (ΝΔ) πολιτικό επίγονο των δωσιλόγων,
να δηλώνει (καταστατικό)** ότι, ουσιαστικά, σκοπός του είναι η κατάλυση τής Δημοκρατίας....
Είπαμε, να κανακεύει η Κεντροδεξιά το ΚΚΕ και να 'τιμά τους αγώνες του', (έτσι ώστε να απομακρύνεται το απευκτέο ενδεχόμενο συνεργασίας του με τον ΣΥΡΙΖΑ...), αλλά ΟΧΙ εις βάρος τής ιστορικής αλήθειας, εις βάρος τού Νόμου, εις βάρος τής Δημοκρατίας τής ίδιας...
(*) ΚΚΕ
(**) Παρά τη γνωστή δήλωση -ήξεις αφήξεις- του Χ. Φλωράκη στον Άρειο Πάγο (1974)

Δε νομίζω πως είπε κανείς πως όποιος είναι αντικομμουνιστής είναι φασίστας. Μάλλον μπερδεύεσαι λόγω του θέματος Μπογδάνου.

Ο Μπογδάνος θεωρείται φασίστας λόγω των ακραίων απόψεών του και της συμπαράταξής του με τους νεοναζί.
Όχι επειδή δήλωσε αντικομμουνιστής.

Έπειτα, το να είσαι αντικομμουνιστής δεν είναι αφεαυτό μεμπτό. Το πώς εκφράζεσαι και το πότε έχει σημασία.
Ο Μπογδάνος, στη συζήτηση για τις σχέσεις Ελλάδας-Γαλλίας και για την απειλή της Τουρκίας, άρχισε πάλι να μιλάει για απειλή του κομμουνισμού και τις άλλες εμμονές του. Ούτε αυτό είναι ηθικά μεμπτό, απλώς είναι άκαιρο, ασύμφορο και πολιτικά επιζήμιο για τη ΝΔ.

Η ελληνική Κεντροδεξιά πήρε τα μεγαλύτερα ποσοστά της όταν ηγήθηκαν αυτής πολιτικοί που έκαναν υπερβάσεις, όριζαν την ατζέντα της εποχής τους και δεν αυτοπροσδιορίζονταν με όρους εμφυλίου. Προφανώς αυτό κάτι δείχνει. Και σ’ αυτό έχει πετύχει καλύτερα ο Μητσοτάκης, όσο κι αν διαφωνώ μαζί του. Δες συριζα και κκε τι ανόητη αντιπολίτευση κάνουν. Γι αυτό το ΚΚΕ θα ναι πάντα στο 5%, και ο Τσίπρας δε θα ξαναγίνει κυβέρνηση όσο αγκυλώνεται στη ρητορική της έντασης, της καταστροφής και στον τοξικό λόγο.

Επειδή λοιπόν το ΚΚΕ λέει τα ακραία που λέει για την αστική δημοκρατία κλπ, η ΝΔ δεν είναι ηλίθια να κινηθεί στο ίδιο μήκος και να ρίχνει νερό στο μύλο της αντιπολίτευσης. Γι’ αυτό δεν της χρειάζεται ο Μπογδάνος και ο καθε Μπογδάνος.

Πάμε λοιπόν πάλι.
1. Ο Μπογδάνος είναι φασίστας λόγω των απόψεών του και τη συμπαράταξή του με τη χρυσή αυγή.
2. Ο Μπογδάνος δε θεωρείται φασίστας επειδή είναι αντικομμουνιστής. Επειδή όμως σε λάθος χρόνο εξέφρασε αντικομμουνιστικές απόψεις, και ανακυκλώνει το διχαστικό λόγο που κρατάει την αντιπολίτευση στο 20%, έιναι άχρηστος και επικίνδυνος για τη ΝΔ, η οποία προβάλλει ένα ενωτικό αφήγημα που με βάση τις δημοσκοπήσεις πουλάει πολύ καλά.

Δυο ξεχωριστοί συλλογισμοί, δύο ξεχωριστοί λόγοι διαγραφής του Μπογδάνου.

Τώρα άμα θέλει κανείς να αυτοθυματοποιείται με λογικά άλματα ότι αντικομμουνιστής=φασίστας, ας το κάνει, απλά να μην περιμένει να τον παίρνει κανείς στα σοβαρά.

 

[Μαυρίκιος]

Αναφέρεται στον Μπογδάνο λογικά. Πέταξαν έξω έναν βουλευτή για να μη θιχτούν οι απόγονοι των συμμοριτών. Απίστευτα πράγματα.

ΚΚΕ και Μητσοτάκης αλληλοστηρίζονται, είναι οικογενειακή παράδοση από το 1989.

 

[juste un instant]

Μάλλον ο Μητσοτάκης ενδιαφέρεται πολυ περισσότερο για το κέντρο. Του δίνει εύκολα και γρήγορα απείρως περισσότερες ψήφους.
Ίσως γι αυτό είναι φιλελεύθερος τόσο στην οικονομία όσο και σε κοινωνικά θέματα.

 

[Μαυρίκιος]

Μάλλον ο Μητσοτάκης ενδιαφέρεται πολυ περισσότερο για το κέντρο. Του δίνει εύκολα και γρήγορα απείρως περισσότερες ψήφους.
Ίσως γι αυτό είναι φιλελεύθερος τόσο στην οικονομία όσο και σε κοινωνικά θέματα.

Η οικογένεια Μητσοτάκη ήταν πάντα ταυτισμένη με το κέντρο αλλά το 1965 αποστάτησε, υποστήριξε τον τότε βασιλιά που εκπροσωπούσε την δεξιά.

 

[giannhs2001]

ΚΚΕ και Μητσοτάκης αλληλοστηρίζονται, είναι οικογενειακή παράδοση από το 1989.

Το ΚΚΕ δεν στηρίζει κανέναν. Η Νέα Δημοκρατία απλά κάνει αυτό που λέει ο Nihilist προσπαθεί να το παίξει ενωτική αλλά αυτό για εμένα τη ρίχνει στα μάτια μου. Η συνεχής οπισθοχώρηση σ'τους άλλους δεν σε κάνει επιτυχημένο αλλά αποτυχημένο. Αν σε νοιάζει το τι λένε οι άλλοι και οι δημοσκοπήσεις τότε δεν κυβερνάς αλλά υπακούς που έλεγε και η Μάργκαρετ Θάτσερ.

Οι Μητσοτακηδες είναι απλά επαγγελματίες πολιτικάντηδες όπως και οι Σαμαρεοι και οι Καραμανλικοί και οι Παπανδρεηδες. Στο μόνο πεδίο που έχουν απόλυτη επιτυχία είναι στο ξεπούλημα της χώρας και στη προδοσία της πατρίδος.

 

[juste un instant]

Η οικογένεια Μητσοτάκη ήταν πάντα ταυτισμένη με το κέντρο αλλά το 1965 αποστάτησε, υποστήριξε τον τότε βασιλιά που εκπροσωπούσε την δεξιά.

Το θεμα είναι να ειναι φιλελεύθερη κοινωνικά και οικονομικά. Και ίσως λίγο παραπάνω οικονομικά από ο,τι είναι τώρα.