[Αρχείο 2018 - 2022] Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,636 μηνύματα.
Εδώ ;

1657268689035.png
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,280 μηνύματα.
από τον ΑΔΜΗΕ
Έχεις καταλάβει γιατί αυξήθηκε η τιμη του ρεύματος τους τελευταίους 12 μήνες;; Η οικονομία έκλεισε με lock down επι 1 χρόνο με αποτέλεσμα να είναι χαμηλή η προσφορά και η ζήτηση. Όταν συνέβαινε αυτό οι τιμές της ενέργειας παγκόσμια κατέρρευσαν, το Brend μειώθηκε από τα 50 δολάρια το βαρέλι στα 20 δολάρια το Q2 2020 ενώ οι τιμές του ρεύματος επίσης είχαν μειωθεί.

Πέρσι τα lock down τελείωσαν και η οικονομία άνοιξε απότομα, νόμος ελατηρίου , αυτό εκτίναξε την παγκόσμια ζήτηση όμως η προσφορά δεν μπορούσε να αυξηθεί τόσο γρήγορα, καθώς πάντα η προσφορά απαιτεί περισσότερο χρόνο στο να προσαρμοστεί στις μεταβολές της ζήτησης. Ο συνδυασμός υψηλής ζήτησης και χαμηλής προσφοράς οδήγησε στην άνοδο των τιμών του πετρελαίου και συνεπώς στην άνοδο του ρεύματος. Το Φεβρουάριο με την έναρξη του πολέμου είχαμε άλλο ένα οικονομικό σοκ , με της κυρώσεις που έγιναν εις βάρος στης Ρωσίας η προσφορά ενέργειας μειώθηκε εκ νέου, όμως η ζήτηση παρέμεινε στα πολύ υψηλά επίπεδα. Αυτό οδήγησε στην άνοδο εκ νέου των τιμών. Είναι ο βασικός λόγος που έχουμε πληθωρισμό σε όλα τα βασικά αγαθά. Βέβαια ο διψήφιος πληθωρισμος είναι καθαρά λόγω των τιμών της ενέργειας, καθώς στα αλλα αγαθά η ανατιμήσεις είναι σε λογικά επίπεδα.

Επίσης, πρέπει να τονίσουμε κάτι. Άλλο είδος πληθωρισμού έχει η Ευρώπη και άλλο είδος πληθωρισμού έχουν οι ΗΠΑ σήμερα που μιλάμε. Στις ΗΠΑ έχουν πληθωρισμό ζήτησης ενώ στην Ευρώπη έχουμε πληθωρισμό προσφοράς. Με αλλα λόγια άλλες πολιτικές πρέπει να ακολουθήσουν οι ΗΠΑ για να αντιμετωπίσουν τον πληθωρισμό και αλλα μέτρα η Ευρώπη.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,636 μηνύματα.
Έχεις καταλάβει γιατί αυξήθηκε η τιμη του ρεύματος τους τελευταίους 12 μήνες;; Η οικονομία έκλεισε με lock down επι 1 χρόνο με αποτέλεσμα να είναι χαμηλή η προσφορά και η ζήτηση. Όταν συνέβαινε αυτό οι τιμές της ενέργειας παγκόσμια κατέρρευσαν, το Brend μειώθηκε από τα 50 δολάρια το βαρέλι στα 20 δολάρια το Q2 2020 ενώ οι τιμές του ρεύματος επίσης είχαν μειωθεί.

Πέρσι τα lock down τελείωσαν και η οικονομία άνοιξε απότομα, νόμος ελατηρίου , αυτό εκτίναξε την παγκόσμια ζήτηση όμως η προσφορά δεν μπορούσε να αυξηθεί τόσο γρήγορα, καθώς πάντα η προσφορά απαιτεί περισσότερο χρόνο στο να προσαρμοστεί στις μεταβολές της ζήτησης. Ο συνδυασμός υψηλής ζήτησης και χαμηλής προσφοράς οδήγησε στην άνοδο των τιμών του πετρελαίου και συνεπώς στην άνοδο του ρεύματος. Το Φεβρουάριο με την έναρξη του πολέμου είχαμε άλλο ένα οικονομικό σοκ , με της κυρώσεις που έγιναν εις βάρος στης Ρωσίας η προσφορά ενέργειας μειώθηκε εκ νέου, όμως η ζήτηση παρέμεινε στα πολύ υψηλά επίπεδα. Αυτό οδήγησε στην άνοδο εκ νέου των τιμών. Είναι ο βασικός λόγος που έχουμε πληθωρισμό σε όλα τα βασικά αγαθά. Βέβαια ο διψήφιος πληθωρισμος είναι καθαρά λόγω των τιμών της ενέργειας, καθώς στα αλλα αγαθά η ανατιμήσεις είναι σε λογικά επίπεδα.

Επίσης, πρέπει να τονίσουμε κάτι. Άλλο είδος πληθωρισμού έχει η Ευρώπη και άλλο είδος πληθωρισμού έχουν οι ΗΠΑ σήμερα που μιλάμε. Στις ΗΠΑ έχουν πληθωρισμό ζήτησης ενώ στην Ευρώπη έχουμε πληθωρισμό προσφοράς. Με αλλα λόγια άλλες πολιτικές πρέπει να ακολουθήσουν οι ΗΠΑ για να αντιμετωπίσουν τον πληθωρισμό και αλλα μέτρα η Ευρώπη.

Στην ουσία βέβαια της ρήτρας αναπροσαρμογής δεν μπήκε ποτέ. Δεν τον ενδιαφέρει μάλλον η μεταφορά του κόστους στους πολίτες. Δεν τον ενδιαφέρουν τα υπερκέρδη των εταιριών.
Για να δούμε πώς αγοράζουν οι εταιρίες :

Η διαφορά : Μέση ΟΤΣ - Άνω όριο ΟΤΣ επιβαρύνει τον καταναλωτή !

1657270287567.png
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
Σήμερα κλείνει 3ετία αυτή η κυβέρνηση στην εξουσία και δεν έχει ειπωθεί κουβέντα; :P
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Το ρεύμα έρχεται ακριβό και δεν επηρεάζεται από τον πόλεμο αλλά από τους ιδιώτες.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Το 30-50% του ρεύματος, αναλόγως τη συνεισφορά ΑΠΕ, παράγεται με φυσικό αέριο, που είναι εισαγόμενο.
Με την αύξηση της τιμής φυσικού αερίου το καλοκαίρι του '21, ξεκίνησε να αυξάνεται το κόστος ηλεκτρική ενέργεια σε όλη την Ευρώπη.
Δεν θες Ιδιώτες στο ηλεκτρικό ρεύμα, αλλά δημόσια ΔΕΗ;
Το ρεύμα, ως κιλοβατώρα, θα τιμολογείται στα 0,10€/kWh. Δεν θα έχει ρήτρα. Η επιδότηση της ΔΕΗ από το κράτος θα εκτοξευτεί και τα λεφτά αυτά τα έρθουν από τη φορολογία ή τις περικοπές από άλλες δαπάνες.

Η λογική ότι ο ιδιώτης "κλέβει" και πληρώνουμε ακριβό ρεύμα είναι η ίδια με το ότι οι βενζινοπώλες αισχροκερδούν που η βενζίνη έφτασε στα 2,50 το λίτρο.

Το ρεύμα ήταν φθηνό και ακρίβυνε. Με δημόσια ή ιδιωτική ΔΕΗ δεν θα άλλαζε αυτό.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,636 μηνύματα.
Το 30-50% του ρεύματος, αναλόγως τη συνεισφορά ΑΠΕ, παράγεται με φυσικό αέριο, που είναι εισαγόμενο.
Με την αύξηση της τιμής φυσικού αερίου το καλοκαίρι του '21, ξεκίνησε να αυξάνεται το κόστος ηλεκτρική ενέργεια σε όλη την Ευρώπη.
Δεν θες Ιδιώτες στο ηλεκτρικό ρεύμα, αλλά δημόσια ΔΕΗ;
Το ρεύμα, ως κιλοβατώρα, θα τιμολογείται στα 0,10€/kWh. Δεν θα έχει ρήτρα. Η επιδότηση της ΔΕΗ από το κράτος θα εκτοξευτεί και τα λεφτά αυτά τα έρθουν από τη φορολογία ή τις περικοπές από άλλες δαπάνες.

Η λογική ότι ο ιδιώτης "κλέβει" και πληρώνουμε ακριβό ρεύμα είναι η ίδια με το ότι οι βενζινοπώλες αισχροκερδούν που η βενζίνη έφτασε στα 2,50 το λίτρο.

Το ρεύμα ήταν φθηνό και ακρίβυνε. Με δημόσια ή ιδιωτική ΔΕΗ δεν θα άλλαζε αυτό.
Το ρεύμα της ΔΕΗ ήταν φθηνό μέχρι τον Αύγουστο του 2021. Τι άλλαξε τότε ; Η γνωστή υποχώρηση της κυβέρνησης και της ΡΑΕ στις πιέσεις των ιδιωτών. Η ΔΕΗ τιμολογούσε σύμφωνα με το κόστος διοξειδίο του άνθρακα. Η πίεση των ιδιωτικών (είχαν ήδη αυξήσει τα τιμολόγιά τους) οδήγησε την εφαρμογή της ρήτρας αναπροσαρμογής και την τιμολόγηση σύμφωνα με το φυσικό άεριο.

Με εκπλήσσει πόσο ανενημέρωτος είναι ο ελληνικός λαός στο κομμάτι των χρεώσεων του ρεύματος.
Η αλλαγή στην τιμολόγηση που έγινε στη ΔΕΗ οδήγησε σε πιέσεις ακόμα και τα κλειστά συμβόλαια που είχαν υπογραφεί μέχρι εκείνη την περίοδο.
 

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
Λόγο μετακομισης είμαι στην διαδικασία αλλαγής παρόχου σε ρεύμα και αέριο.
Το θέμα με τους ιδιώτες είναι οι αθέμιτες πρακτικές και οι προσπάθειες εξαπάτησης που κορυφώθηκαν τον τελευταίο χρόνο.

Μια βόλτα στις σελίδες των παρόχων και η κατάσταση θυμίζει λαχειοφορο αγορά σε πανηγύρι. 150€ δώρο ο ένας, επιταγές από Σκλαβενίτη ο άλλος ..παραπλανητικές τιμές κιλόβατορας χωρίς καμία αναφορά στην ρήτρα αναπροσαρμογής.
Σε παίρνουν τηλέφωνο και πουλάνε παπατζες και ψέματα ότι παράγουν ρεύμα και πουλανε πιο φτηνά, ότι δίνουν σε τιμή 0.00005€/kwh χωρίς ρήτρα κτλ κτλ.

Η πραγματικότητα πλέων είναι ότι μόνο η ΔΕΗ έχει στην σελίδα της ξεκάθαρες χρεώσεις, ενώ αν το ψάξει κανείς αναλυτικά και κανει τους υπολογισμούς το Γ1 της ΔΕΗ είναι το πιο οικονομικό στην αγορά.

Καλή η ιδιωτικοποίηση αλλά με επιδοτήσεις και μια ανύπαρκτη ΡΑΕ κάνεις μια τρύπα στο νερό.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,743 μηνύματα.
Αυτό το πράγμα που μας είχατε πρήξει ότι είναι το καλύτερο βιογραφικό της Ελλάδα με φοβερό επιτελείο αλλά δεν μπορεί να πάρει μέτρα για να ανακουφιστεί ο κόσμος, είναι για να τραβάς τα μαλλιά σου.
Σήμερα κλείνει 3ετία αυτή η κυβέρνηση στην εξουσία και δεν έχει ειπωθεί κουβέντα; :P
Τρία χρόνια φιλελεύθερου αέρα και μεταρρυθμίσεων που η χώρα είχε απολύτως ανάγκη. Ειδικά στο κομμάτι της εκπαίδευσης, η Κεραμέως απέδειξε ότι είναι ικανή να σπάσει αυγά για να περάσει σε βασικές αλλαγές έτσι ώστε να γίνουμε Ευρώπη. Ο Μητσοτάκης ήταν όχι μόνο αναγκαίος αλλά απαραίτητος.
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Το ρεύμα της ΔΕΗ ήταν φθηνό μέχρι τον Αύγουστο του 2021. Τι άλλαξε τότε ; Η γνωστή υποχώρηση της κυβέρνησης και της ΡΑΕ στις πιέσεις των ιδιωτών. Η ΔΕΗ τιμολογούσε σύμφωνα με το κόστος διοξειδίο του άνθρακα. Η πίεση των ιδιωτικών (είχαν ήδη αυξήσει τα τιμολόγιά τους) οδήγησε την εφαρμογή της ρήτρας αναπροσαρμογής και την τιμολόγηση σύμφωνα με το φυσικό άεριο.

Με εκπλήσσει πόσο ανενημέρωτος είναι ο ελληνικός λαός στο κομμάτι των χρεώσεων του ρεύματος.
Η αλλαγή στην τιμολόγηση που έγινε στη ΔΕΗ οδήγησε σε πιέσεις ακόμα και τα κλειστά συμβόλαια που είχαν υπογραφεί μέχρι εκείνη την περίοδο.
Το ρεύμα κάπως παράγεται. Εάν η πρώτη ύλη ακριβαίνει, ακριβαίνει και το ρεύμα. Το ρεύμα ακρίβυνε.
Θες ιδιώτη να πληρώνεις ρήτρα αναπροσαρμογής; Θες δημόσιο να πληρώσεις φόρο; Για εμένα δεν έχει διαφορά και για τον κοσμάκη που θα το πληρώσει επίσης.

Εάν επιμένεις τόσο ότι η ρήτρα αναπροσαρμογής ήταν απόπειρα αισχροκέρδειας, Κυριακή θα ανακοινωθούν τα νέα τιμολόγια χωρίς ρήτρα. Θα λυθεί το πρόβλημα; Όχι. Γιατί; Επειδή αυξήθηκε το κόστος παραγωγής.

Επί της ουσίας είναι αυτό που είπε ο Gaspar. Ο πάροχος διαφήμιζε τιμή 0,05 και έκανε γαργάρα τη ρήτρα. Αυτό λύνεται από βδομάδα, που η ρήτρα ενσωματώνεται στο βασικό τιμολόγιο.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,743 μηνύματα.
Το ρεύμα κάπως παράγεται. Εάν η πρώτη ύλη ακριβαίνει, ακριβαίνει και το ρεύμα. Το ρεύμα ακρίβυνε.
Θες ιδιώτη να πληρώνεις ρήτρα αναπροσαρμογής; Θες δημόσιο να πληρώσεις φόρο; Για εμένα δεν έχει διαφορά και για τον κοσμάκη που θα το πληρώσει επίσης.

Εάν επιμένεις τόσο ότι η ρήτρα αναπροσαρμογής ήταν απόπειρα αισχροκέρδειας, Κυριακή θα ανακοινωθούν τα νέα τιμολόγια χωρίς ρήτρα. Θα λυθεί το πρόβλημα; Όχι. Γιατί; Επειδή αυξήθηκε το κόστος παραγωγής.

Επί της ουσίας είναι αυτό που είπε ο Gaspar. Ο πάροχος διαφήμιζε τιμή 0,05 και έκανε γαργάρα τη ρήτρα. Αυτό λύνεται από βδομάδα, που η ρήτρα ενσωματώνεται στο βασικό τιμολόγιο.
Βίαιη απολιγνιτοποίηση χωρίς plan b, εισαγωγή lng που είναι πολύ πιο ακριβό από το κλασσικό φυσικό αέριο. Τουλάχιστον η απολιγνιτοποίηση θα μπορούσε να καθυστερήσει.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,636 μηνύματα.
Το ρεύμα κάπως παράγεται. Εάν η πρώτη ύλη ακριβαίνει, ακριβαίνει και το ρεύμα. Το ρεύμα ακρίβυνε.
Θες ιδιώτη να πληρώνεις ρήτρα αναπροσαρμογής; Θες δημόσιο να πληρώσεις φόρο; Για εμένα δεν έχει διαφορά και για τον κοσμάκη που θα το πληρώσει επίσης.

Εάν επιμένεις τόσο ότι η ρήτρα αναπροσαρμογής ήταν απόπειρα αισχροκέρδειας, Κυριακή θα ανακοινωθούν τα νέα τιμολόγια χωρίς ρήτρα. Θα λυθεί το πρόβλημα; Όχι. Γιατί; Επειδή αυξήθηκε το κόστος παραγωγής.

Επί της ουσίας είναι αυτό που είπε ο Gaspar. Ο πάροχος διαφήμιζε τιμή 0,05 και έκανε γαργάρα τη ρήτρα. Αυτό λύνεται από βδομάδα, που η ρήτρα ενσωματώνεται στο βασικό τιμολόγιο.
Λάθος .
Το ξανά γράφω : Η ΡΑΕ ήταν εκείνη που πίεσε την ΔΕΗ να αλλάξει τα τιμολόγιά της τον Αύγουστοτου 2021 και να μην κοστολογεί σύμφωνα με το CΟ2 και να τοποθετήσει τη ρήτρα αναπροσαρμογής ΚΑΙ αυτό συνέβη κατόπιν πιέσεων από τους ιδιώτες πάροχος. Άλλωστε το ομολόγησε η ΡΑΕ...

Επιπλέον θα πρέπει να αναφερθεί και κάτι για το μοντέλο-στόχος που εφαρμόζεται στην αγορά. Η μέση οριακή τιμή του συστήματος προέρχεται από την υψηλότερη τιμή που αγοράζει κάποιος ιδιώτης. Δηλαδή μπορεί εγώ να αγοράσω στα 100, ένας άλλος στα 200 και εσύ στα 250. Η τιμή η δικιά σου είναι αυτή που καθορίζει τη μέση τιμή του συστήματος ! Εν συνέχεια το ακόμη πιο στρεβλό είναι τα όρια που έχουν θέσει οι πάροχοι, που βρίσκονται μεταξύ 30-50 ευρώ ανά MWh. Αυτό σημαίνει ότι αν αγοράσει πάνω από το ανώτατο όριο, επιβαρύνεται ο καταναλωτής και έτσι υπάρχει αισχροκέρδεια. 950 εκατομμύρια υπερκέρδη ανακοινώθηκαν.

Εάν επιμένεις τόσο ότι η ρήτρα αναπροσαρμογής ήταν απόπειρα αισχροκέρδειας, Κυριακή θα ανακοινωθούν τα νέα τιμολόγια χωρίς ρήτρα. Θα λυθεί το πρόβλημα; Όχι. Γιατί; Επειδή αυξήθηκε το κόστος παραγωγής.
Για να λυθεί το πρόβλημα πρέπει να αλλάξει το μοντέλο target που θεσμοθετήθηκε και να θεσμοθετηθεί εύρος κέρδους.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Ειδικά στο κομμάτι της εκπαίδευσης, η Κεραμέως απέδειξε ότι είναι ικανή να σπάσει αυγά για να περάσει σε βασικές αλλαγές έτσι ώστε να γίνουμε Ευρώπη.
Ποιες αλλαγές έκανε στην εκπαίδευση ;
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Λάθος .
Το ξανά γράφω : Η ΡΑΕ ήταν εκείνη που πίεσε την ΔΕΗ να αλλάξει τα τιμολόγιά της τον Αύγουστοτου 2021 και να μην κοστολογεί σύμφωνα με το CΟ2 και να τοποθετήσει τη ρήτρα αναπροσαρμογής ΚΑΙ αυτό συνέβη κατόπιν πιέσεων από τους ιδιώτες πάροχος. Άλλωστε το ομολόγησε η ΡΑΕ...
Άρα, το κόστος παραγωγής της ηλεκτρικής ενέργειας είναι σε επίπεδα 2020, και η ρήτρα αναπροσαρμογής είναι απλά ένα καπέλο για τις τσέπες των ιδιωτών.
Lanc, κάνουμε κύκλους και δεν καταλήγουμε κάπου. Μετά τις πόσες ιδιωτικές επιχειρήσεις, η ΔΕΗ εξακολουθεί να ελέγχει το 75% της πίτας. Και όσοι μείνανε στο σταθερό Γ1 με ρήτρα, όταν έτρεχαν τα ετήσια σταθερά με 0,11 και 0,18€/kWh, συγγνώμη, αλλά πρόβλημά τους.
Αρνείσαι να αποδεχτείς ότι δεν είναι η ιδιωτική πρωτοβουλία το πρόβλημα στο ρεύμα (αλήθεια, οι βενζινοπώλες κλέβουν που ανέβασαν τις τιμές 0,70€ το λίτρο μέσα σε ένα εξάμηνο; Να γίνουν δημόσια τα πρατήρια;) αλλά η αύξηση του κόστους παραγωγής. Η Ευρωπαική ένωση παράγει σε μεγάλο βαθμό ρεύμα με φυσικό και εξαρτάται και για θέρμανση και για τη βιομηχανία της από αυτό. Κάνε μια καθιστή διαμαρτυρία στο Σύνταγμα που ο Πούτιν χρησιμοποιεί το ΦΑ ως πολιτικό μοχλό πίεσης, εάν θες.
 

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,801 μηνύματα.
3 χρόνια γιομάτα αγώνες και επιτυχίες η κυβερνησάρα μας.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,280 μηνύματα.
Άρα, το κόστος παραγωγής της ηλεκτρικής ενέργειας είναι σε επίπεδα 2020, και η ρήτρα αναπροσαρμογής είναι απλά ένα καπέλο για τις τσέπες των ιδιωτών.
Lanc, κάνουμε κύκλους και δεν καταλήγουμε κάπου. Μετά τις πόσες ιδιωτικές επιχειρήσεις, η ΔΕΗ εξακολουθεί να ελέγχει το 75% της πίτας. Και όσοι μείνανε στο σταθερό Γ1 με ρήτρα, όταν έτρεχαν τα ετήσια σταθερά με 0,11 και 0,18€/kWh, συγγνώμη, αλλά πρόβλημά τους.
Αρνείσαι να αποδεχτείς ότι δεν είναι η ιδιωτική πρωτοβουλία το πρόβλημα στο ρεύμα (αλήθεια, οι βενζινοπώλες κλέβουν που ανέβασαν τις τιμές 0,70€ το λίτρο μέσα σε ένα εξάμηνο; Να γίνουν δημόσια τα πρατήρια;) αλλά η αύξηση του κόστους παραγωγής. Η Ευρωπαική ένωση παράγει σε μεγάλο βαθμό ρεύμα με φυσικό και εξαρτάται και για θέρμανση και για τη βιομηχανία της από αυτό. Κάνε μια καθιστή διαμαρτυρία στο Σύνταγμα που ο Πούτιν χρησιμοποιεί το ΦΑ ως πολιτικό μοχλό πίεσης, εάν θες.
Περιμένεις τώρα να καταλάβει / καταλάβουν πως δουλεύει η οικονομία;; Εδώ τους βάζεις επίσημα στοιχεία πάνω σε διαφορά θέματα και εκείνοι λένε ότι δεν ισχύουν και ότι ξέρουν καλύτερα. Ο ενας έχει κάνει δικό του φαντασιακο οικονομετρικο υπόδειγμα που δίνει στην ΝΔ 10% στις επόμενες εκλογές και θεωρεί τον Τσίπρα απόφοιτο του Cambridge , ενώ ο αλλος θεωρεί ότι οι τιμές του πετρελαίου και γενικά της ενέργειας δεν επηρεάζονται από τις δυνάμεις προσφοράς/ ζήτησης αλλά οι ιδιώτες καθορίζουν τις τιμές μόνοι τους, έτσι δηλαδή τους ήρθε μια μέρα να αυξήσουν 50% τις τιμές χωρίς να υπάρχει κάποιος λόγος.

Πραγματικά ακόμα και ούτε απέξω να έχεις περάσει από ένα οικονομικό τμήμα λογικά πρέπει να είσαι σε θέση να καταλάβεις ότι η ραγδαία άνοδος των τιμών της ενέργειας είναι αποτέλεσμα της επανεκκίνησης της οικονομίας έπειτα από 2 χρόνια lock down (αρα εκτίναξη ζήτησης που τραβάει τις τιμές προς τα πάνω ) και ενός πολέμου όπου η Ρωσία έχει φάει ban (μείωση προσφοράς- άνοδος εκ νέου των τιμών).
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,636 μηνύματα.
Άρα, το κόστος παραγωγής της ηλεκτρικής ενέργειας είναι σε επίπεδα 2020, και η ρήτρα αναπροσαρμογής είναι απλά ένα καπέλο για τις τσέπες των ιδιωτών.
Ναι, είτε το θέλεις είτε όχι. Μπορείς να συγκρίνεις τις περιόδους που οι πάροχοι έχουν εισάγει την ρήτρα αναπροσαρμογής στα τιμολόγια και η ΔΕΗ κοστολογούσε με τη ρήτρα CO2. Η ΔΕΗ ήταν η πιο φθηνή λόγω της διαφορετικής τιμολόγησης. Αυτό έγινε αντιληπτό από πολλούς για αυτό και επιχείρησαν να φύγουν και να επιστρέψουν στη ΔΕΗ με κάποιο κλειστό πρόγραμμα πχ. my home.
Η ΔΕΗ συνεχίζει να ήταν και είναι πιο φθηνή. https://www.mononews.gr/business/er...evmatos-choris-ritres-ti-tha-gini-apo-to-2022


Μετά τις πόσες ιδιωτικές επιχειρήσεις, η ΔΕΗ εξακολουθεί να ελέγχει το 75% της πίτας. Και όσοι μείνανε στο σταθερό Γ1 με ρήτρα, όταν έτρεχαν τα ετήσια σταθερά με 0,11 και 0,18€/kWh, συγγνώμη, αλλά πρόβλημά τους.
Το μεγάλο πλεονέκτημα της ΔΕΗ είναι τα υδροηλεκτρικά που έχουν ανύπαρκτο κόστος.

Αρνείσαι να αποδεχτείς ότι δεν είναι η ιδιωτική πρωτοβουλία το πρόβλημα στο ρεύμα (αλήθεια, οι βενζινοπώλες κλέβουν που ανέβασαν τις τιμές 0,70€ το λίτρο μέσα σε ένα εξάμηνο; Να γίνουν δημόσια τα πρατήρια;) αλλά η αύξηση του κόστους παραγωγής.
Το πρόβλημα είναι ο ιδιώτης. Σου εξήγησα αναλυτικά τι συμβαίνει με τις ιδιωτικές εταιρίες ρεύματος, πάνω από 50 ευρώ/ MWh μεταφέρουν το κόστος στον καταναλωτή. Για να πληρώσουν οι ίδιες το κόστος, πρέπει να αγοράσουν κάτω από 30 !

Όταν η ΡΑΕ ζήτησε να αλλάξουν τα κατώτερα και ανώτερα όρια των τιμών και να μπει πλαφόν !Οι ιδιώτες απάντησαν ότι είναι αδύνατο !


Κάτι έξτρα :
2020 https://www.newmoney.gr/roh/palmos-...s-sto-revma-ferni-to-chrimatistirio-energias/

οι ιδιώτες καθορίζουν τις τιμές μόνοι τους
καθορίζουν τις συνθήκες
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,743 μηνύματα.
Πραγματικά ακόμα και ούτε απέξω να έχεις περάσει από ένα οικονομικό τμήμα λογικά πρέπει να είσαι σε θέση να καταλάβεις ότι η ραγδαία άνοδος των τιμών της ενέργειας είναι αποτέλεσμα της επανεκκίνησης της οικονομίας έπειτα από 2 χρόνια lock down (αρα εκτίναξη ζήτησης που τραβάει τις τιμές προς τα πάνω ) και ενός πολέμου όπου η Ρωσία έχει φάει ban (μείωση προσφοράς- άνοδος εκ νέου των τιμών).
Έχεις ακούσει κάτι για ρήτρα αναπροσαρμογής ;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,280 μηνύματα.
Έχεις ακούσει κάτι για ρήτρα αναπροσαρμογής ;
Υπήρχε περίπτωση η ρήτρα αναπροσαρμογης να εκτινάσσει το ρεύμα κατά 100% και 200% πάνω?? Προφανώς και όχι. Επίσης, θα το πούμε για ακόμα μια φορά, πληθωρισμό και προβλήματα με την ενέργεια έχει όλος ο πλανήτης εδώ και 10 μήνες περίπου.
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Ναι, είτε το θέλεις είτε όχι. Μπορείς να συγκρίνεις τις περιόδους που οι πάροχοι έχουν εισάγει την ρήτρα αναπροσαρμογής στα τιμολόγια και η ΔΕΗ κοστολογούσε με τη ρήτρα CO2. Η ΔΕΗ ήταν η πιο φθηνή λόγω της διαφορετικής τιμολόγησης. Αυτό έγινε αντιληπτό από πολλούς για αυτό και επιχείρησαν να φύγουν και να επιστρέψουν στη ΔΕΗ με κάποιο κλειστό πρόγραμμα πχ. my home.
Η ΔΕΗ συνεχίζει να ήταν και είναι πιο φθηνή. https://www.mononews.gr/business/er...evmatos-choris-ritres-ti-tha-gini-apo-to-2022

Το μεγάλο πλεονέκτημα της ΔΕΗ είναι τα υδροηλεκτρικά που έχουν ανύπαρκτο κόστος.

Το πρόβλημα είναι ο ιδιώτης. Σου εξήγησα αναλυτικά τι συμβαίνει με τις ιδιωτικές εταιρίες ρεύματος, πάνω από 50 ευρώ/ MWh μεταφέρουν το κόστος στον καταναλωτή. Για να πληρώσουν οι ίδιες το κόστος, πρέπει να αγοράσουν κάτω από 30 !

Όταν η ΡΑΕ ζήτησε να αλλάξουν τα κατώτερα και ανώτερα όρια των τιμών και να μπει πλαφόν !Οι ιδιώτες απάντησαν ότι είναι αδύνατο !

Κάτι έξτρα :
2020 https://www.newmoney.gr/roh/palmos-...s-sto-revma-ferni-to-chrimatistirio-energias/


καθορίζουν τις συνθήκες
Συγχέεις περιόδους και μεθόδους κοστολόγησης για να βγάλεις το (αυθαίρετο) συμπέρασμά σου.
Η ρήτρα CO2 αφόρουσε το κόστος προμήθειας δικαιωμάτων εκπομπής CO2 από την καύση λιγνίτη, στα πλαίσια πράσινης ανάπτυξης και τις λοιπές μαλακίες.
Επειδή τα δικαιώματα ήταν μεταβαλλόμενος φόρος, αντί κάθε μήνα η ΔΕΗ να αλλάζει τα τιμολόγια της, κράτησε σταθερή τη τιμή της κιλοβατώρας και έβαλε τη ρήτρα CO2, που μεταβαλλόταν, αναλόγως το κόστος του σε μηνιαία βάση.

Όταν η Ρωσία ξεκίνησε να μειώνει τις παροχές αερίου και το κόστος αυτού ξεκίνησε να αυξάνεται, οι πάροχοι βρέθηκαν σε αντίστοιχη θέση. Η πρώτη ύλη παρουσίαζε μεγάλη μεταβλητότητα, η οποία δεν μπορούσε να προβλεφθεί. Η ρήτρα CO2 ήταν μια ωραία ιδέα, εάν αντί να πιάνει μόνο το κόστος άνθρακα, έπιανε και άλλα απρόβλεπτα γεγονότα. Εξου η ρήτρα αναπροσαρμογής. Η οποία δεν είναι μια αυθαίρετη τιμή, αλλά ενσωματώνει αυτά τα κόστη μέσα.

Εσύ θεωρείς ότι η ρήτρα είναι κάποιο τέχνασμα. Αρνείσαι να αντιληφθείς ότι η εισαγώμενη πρώτη ύλη αποτελεί μοχλό πίεσης υπέρ της Ρωσίας για τον πόλεμο. Η ΔΕΗ, σε επίσημες ανακοινώσεις, έχει δηλώσει ότι τα σταθερά προγράμματα Home Enter και Home Online είναι ζημιογόνα. Ξέρεις γιατί; Γιατί η ιδιωτική πλέον ΔΕΗ θα ξελασπωθεί από το Ελληνικό Δημόσιο. Το ξέρεις, το ξέρω, οποιοσδήποτε έχει μέσου επιπέδου λογική και αντιλαμβάνεται πώς κάνουμε business στην Ελλάδα ξέρει ότι η ΔΕΗ δεν είναι ιδιωτική εταιρεία, ούτε παίζει με τους κανόνες της ελεύθερης αγοράς.

Τα ανώτερα και κατώτερα όρια της ρήτρας προφανώς και δεν αλλάζουν, θα έπρεπε να μεταβληθούν και ονομαστικές τιμές τιμολόγησης. Εσένα δεν σου κάνει εντύπωση ότι το Άνω όριο σε κάθε πάροχο είναι περίπου 10% κάτω από την τελική τιμή (μετά εκπτώσεων) που δίνει; Σου λέει, εάν την αγοράζω 50€/MWH, θα στην πουλάω 55€. Εάν την αγοράζω παραπάνω θα στην πουλάω extra, το extra θα το βαφτίζω Ρήτρα και θα διαφημίζω τιμή 0,055€/kWh*. Ξαναλέω, ο Gaspar το έχει περιγράψει καλύτερα από εμένα και το πέρασες στα ψιλά πού παιζόταν το παιχνίδι 1 χρόνο τώρα.

Το φυσικό αέριο το χειμώνα του '20 είχε 0,02€/kWh. Ζέσταινες μια γκαρσονιέρα 45τμ με 150-200 ευρώ και το τουμπάνιαζες. Το χειμώνα του '21 είχε 0,08 (600-800€). Το χειμώνα του '22 θα είμαστε τυχεροί να παίζει με 0,20€/kWh, εάν δεν λήξει "καλά" ο πόλεμος μέχρι τον Οκτώβριο-Νοέμβριο.
Εάν πάρεις το ίδιο διάστημα την τιμή της kWh ρεύματος, παίζει περίπου x2 αυτή του φυσικού αερίου. Με TTF στο 170 η ΟΤΣ παίζει 340. Που, τυχαίνει, να είναι χονδρικά η απόδοση του φυσικού αερίου για ηλεκτροπαραγωγή (1,5-2,0 kWh αέριο για 1 kWh ρεύμα).

Γιατί συνεχίζουμε να παράγουμε ρεύμα με αέριο; Γιατί το μεγαλύτερο μέρος της παραγωγής ήταν από εκεί και οι ηλεκτροπαραγωγικές μονάδες δεν στήνονται σε μια νύχτα. Αυτή τη στιγμή Ελλάδα και ΕΕ αποθηκεύει άνθρακα, για να παράγει λιγνιτικό ρεύμα το χειμώνα, ώστε να καίει το όποιο αέριο έχει για θέρμανση.

Ο υπουργός οικονομικών της Γερμανίας μίλησε εδώ και ένα μήνα για δελτίο σε ρεύμα και αέριο το χειμώνα. Αυτά τα παρακολουθείς ή ασχολείσαι μόνο με το χρηματιστήριο ενέργειας; :laugh:
 

Ryuzaki

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Lost in Infinity αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Πολιτικός μηχανικός. Έχει γράψει 1,892 μηνύματα.
Καθίστε λίγο ρε μάγκες, οι 100+ διευθυντές της ΔΕΗ και οι 250 βοηθοί διευθυντές κλέφτες θα γίνουν;

Ο Στ.....ς να μην τελειώσει την καμαρούλα του για τα γεράματα;

1 μύριο παντελόνιαζε στη ρουμανία και ήρθε εδώ ΜΠΑΤΡΙΩΤΗΣ να πληρώνεται φραγκοδίφραγκα 1000 ευρώ τη μέρα 360.000 ευρώ το χρόνο

Τα πάνε καλά τα παιδιά μοιράζονται και μπόνους κάτι μύρια μεταξύ τους μπραβο ένα ξέρω εγώ όποιος βάλει το κεφάλι κατω και δεν φοβάται τη δουλειά η ζωή τον ανταμείβει

για 1μιση δις "υπερέσοδα" κάνετε έτσι μωρέ νερό κι αλάτι σαμπως τα δατε και χθες εχθρόλαοι, μην δείτε άνθρωπο να προκόβει αμέσως να πετάτε το φθόνο σας πατε στηθείτε τώρα στις ουρές να πάρετε κανα κουπόνι, κουπόνια μίσος κι επιδόματα μόνο γι'αυτά είστε.

Υπήρχε περίπτωση η ρήτρα αναπροσαρμογης να εκτινάσσει το ρεύμα κατά 100% και 200% πάνω?? Προφανώς και όχι
Ναι.
revma.jpg

ρητρα.jpg


Εάν έμπαινες στον κόπο να κάνεις ένα γρήγορο search θα έβρισκες και πολλά παρόμοια >100%.
 
Τελευταία επεξεργασία:
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top