Ας βαθμολογήσουμε την "πρώτη φορά Αριστερά".

Ας βαθμολογήσουμε την κυβέρνηση ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 36)
  • 1

    Ψήφοι: 7 19.4%
  • 2

    Ψήφοι: 5 13.9%
  • 3

    Ψήφοι: 1 2.8%
  • 4

    Ψήφοι: 4 11.1%
  • 5

    Ψήφοι: 2 5.6%
  • 6

    Ψήφοι: 3 8.3%
  • 7

    Ψήφοι: 2 5.6%
  • 8

    Ψήφοι: 1 2.8%
  • 9

    Ψήφοι: 4 11.1%
  • 10

    Ψήφοι: 7 19.4%
  • ΔΞ/ΔΑ

    Ψήφοι: 0 0.0%

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
Eurogroup: O Βαρουφάκης είναι... ανεύθυνος, τζογαδόρος, ερασιτέχνης

Ένα δύσκολο πρωινό φαίνεται ότι είχε ο Έλληνας υπουργός Οικονομικών Γιάννης Βαρουφάκης στη Ρίγα της Λετονίας.

Μπορεί να μπήκε χαμογελαστός στην αίθουσα συνεδριάσεων του Eurogroup, ωστόσο οι υπουργοί Οικονομικών τον είχαν ήδη σχολιάσει μεταξύ τους με απίστευτες εκφράσεις.

«Είναι ανεύθυνος, τζογαδόρος και ερασιτέχνης» επέμειναν επιθετικά πολλοί υπουργοί οικονομικών - σύμφωνα με το Bloomberg.

Συγκεκριμένα, πάντως, κατηγόρησαν τον κ. Βαρουφάκη ότι χρονοτριβεί. Οι Ευρωπαίοι υπουργοί οικονομικών στέκονται συνολικά επικριτικά απέναντι στην ελληνική κυβέρνηση και τα αρνητικά σχόλια ήταν άλλωστε πολλά. Για «σφυροκόπημα» του Γ. Βαρουφάκη κάνουν πάντως λόγο πολλοί διεθνείς ανταποκριτές, σε ένα εξαιρετικά «μη φιλικό» κλίμα
https://www.news.gr/politikh/exoteri...oup-o-varoyfakhs-einai-anefthynos-tzogad.html

πολύ άσχημα τα νέα απο το χθεσινό eurogroup
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lzoakis

Νεοφερμένος

Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 13 μηνύματα.
Eurogroup: O Βαρουφάκης είναι... ανεύθυνος, τζογαδόρος, ερασιτέχνης

Ένα δύσκολο πρωινό φαίνεται ότι είχε ο Έλληνας υπουργός Οικονομικών Γιάννης Βαρουφάκης στη Ρίγα της Λετονίας.

Μπορεί να μπήκε χαμογελαστός στην αίθουσα συνεδριάσεων του Eurogroup, ωστόσο οι υπουργοί Οικονομικών τον είχαν ήδη σχολιάσει μεταξύ τους με απίστευτες εκφράσεις.

«Είναι ανεύθυνος, τζογαδόρος και ερασιτέχνης» επέμειναν επιθετικά πολλοί υπουργοί οικονομικών - σύμφωνα με το Bloomberg.

Συγκεκριμένα, πάντως, κατηγόρησαν τον κ. Βαρουφάκη ότι χρονοτριβεί. Οι Ευρωπαίοι υπουργοί οικονομικών στέκονται συνολικά επικριτικά απέναντι στην ελληνική κυβέρνηση και τα αρνητικά σχόλια ήταν άλλωστε πολλά. Για «σφυροκόπημα» του Γ. Βαρουφάκη κάνουν πάντως λόγο πολλοί διεθνείς ανταποκριτές, σε ένα εξαιρετικά «μη φιλικό» κλίμα
https://www.news.gr/politikh/exoteri...oup-o-varoyfakhs-einai-anefthynos-tzogad.html

πολύ άσχημα τα νέα απο το χθεσινό eurogroup

Επειδή αντικειμενικά τους έχουν ρίξει πολύ χώμα και καλό θα ήταν να μην αναπαράγουμε τίποτα το οποίο γράφεται απο τρίτους, τα λόγια του ίδιου προς απάντηση σου:

https://www.euronews.com/2015/04/24/greece-close-to-agreement-with-creditors-varoufakis-tells-euronews/

Θέμα το οποίο παρεμπιπτόντως δημοσιεύτηκε στις "24/04 22:47 CET" έναντι "13:27 | 24/04/2015" που είναι το άρθρο που παραθέτεις (και έχουν αντιγράψει αυτοτελές όλα τα Ελληνικά site παπαγαλάκια της δεκάρας)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
Επειδή αντικειμενικά τους έχουν ρίξει πολύ χώμα και καλό θα ήταν να μην αναπαράγουμε τίποτα το οποίο γράφεται απο τρίτους, τα λόγια του ίδιου προς απάντηση σου:
ο βαρουφάκης πριν λίγο καιρό έλεγε οτι μέχρι το πάσχα θα έχει επιτευχθεί συμφωνία, μετά έλεγε οτι μέχρι τέλος απριλίου θα έχουν συμφωνήσει. μπαίνει μάιος και ακόμα τπτ.
ο Μάρδας τη μια λέει οτι λείπουν 400εκατ και μέσα σε μία ώρα λέει οτι τα βρήκε.
φάσκουν και αντιφάσκουν σε όλα όσα λένε

όσο περνάει ο καιρός και συμφωνία δεν υπάρχει, και όσο βλέπουμε οτι η κυβέρνηση παίρνει χρήματα απο παντού είναι λογικό να ανησυχεί κανείς..
δεν γίνεται να μην κρίνουμε αρνητικά μια κυβέρνηση που προεκλογικά έλεγε θα σκίσει τα μνημόνια,θα βαράει τα νταούλια και οι δανειστές θα χορεύουν.
και τώρα μας λένε οτι θα πάμε σε δημοψήφισμα η νεες εκλογές...άμεση παραδοχή αδιεξόδου.

εγω θέλω το εξής!
να φτύσει ο βαρουφάκης τους δανειστές στα μούτρα εκει πάνω, να γυρίσει στην αθήνα σήμερα κιόλας, και στα σκαλιά της βουλής να σκίσει εκτυπωμένο αντίγραφο του μνημόνιου σε ειδική τελετή,και με συνοδεία παραδοσιακών ασμάτων και νταουλιών!
έτσι απλά...λαικιστικά!
συριζοτσιπρα'ι'κά
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
Πλήρης απαξίωση των ευρωπαίων προς τον Βαρουφάκη. Δεν θυμάμαι παρόμοια στάση στην ιστορία της ευρωζώνης από ευρωπαίους αξιωματούχους σε ομόλογό τους.

Κάποιοι την πλήρη απομόνωση τη λένε αξιοπρέπεια...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Lzoakis

Νεοφερμένος

Ο Λευτέρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια. Έχει γράψει 13 μηνύματα.
ο βαρουφάκης πριν λίγο καιρό έλεγε οτι μέχρι το πάσχα θα έχει επιτευχθεί συμφωνία, μετά έλεγε οτι μέχρι τέλος απριλίου θα έχουν συμφωνήσει. μπαίνει μάιος και ακόμα τπτ.
ο Μάρδας τη μια λέει οτι λείπουν 400εκατ και μέσα σε μία ώρα λέει οτι τα βρήκε.
φάσκουν και αντιφάσκουν σε όλα όσα λένε

όσο περνάει ο καιρός και συμφωνία δεν υπάρχει, και όσο βλέπουμε οτι η κυβέρνηση παίρνει χρήματα απο παντού είναι λογικό να ανησυχεί κανείς..
δεν γίνεται να μην κρίνουμε αρνητικά μια κυβέρνηση που προεκλογικά έλεγε θα σκίσει τα μνημόνια,θα βαράει τα νταούλια και οι δανειστές θα χορεύουν.
και τώρα μας λένε οτι θα πάμε σε δημοψήφισμα η νεες εκλογές...άμεση παραδοχή αδιεξόδου.

εγω θέλω το εξής!
να φτύσει ο βαρουφάκης τους δανειστές στα μούτρα εκει πάνω, να γυρίσει στην αθήνα σήμερα κιόλας, και στα σκαλιά της βουλής να σκίσει εκτυπωμένο αντίγραφο του μνημόνιου σε ειδική τελετή,και με συνοδεία παραδοσιακών ασμάτων και νταουλιών!
έτσι απλά...λαικιστικά!
συριζοτσιπρα'ι'κά

Ο σαρκασμός περιττός. Ως προς το ότι φάσκουν/αντιφάσκουν και τα υπόλοιπα τα οποία αναφέρεις είναι λογικό να ανησυχείς, όπως και ο καθένας μας άλλωστε. Η ασφαλής και σίγουρη λύση θα ήταν να εκλέξουμε την προηγούμενη κυβέρνηση, ωστόσο όπως γνωρίζεις αυτό το δεδομένο έπαψε προ πολλού να αποτελεί πιθανότητα. Τέλος, θαρρώ πως είναι εξόφθαλμο δείγμα προκατάληψης να μην αναγνωρίζεις την μέχρι τώρα διαπραγματευτική πρόοδο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δε καταλαβαίνω τι περίμεναν δηλαδή μερικοί, πως θα ακυρώσουμε το μνημόνιο και θα μας πούνε "α ωραία κάντε τώρα ό,τι μεταρρυθμίσεις θέλετε εσείς"; Τι σας προκαλεί έκπληξη δηλαδή, που οι διαπραγματεύσεις τραβούν επειδή οι μεν ζητούν πχ μειώσεις μισθών και οι δε δεν τις αποδέχονται;

Ο Βαρουφάκης κάνει αυτή τη στιγμή αυτά που ισχυριζόταν ότι έκανε ο Στουρνάρας. Αλλά όπως και να το κάνουμε άλλο να το λες κι άλλο να το κάνεις.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Giorgos216

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Γιώργος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 28 ετών και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 1,247 μηνύματα.
Εγώ πιστεύω πως κανείς δε γνωρίζει τι μέλλει γενέσθαι. Όχι οι πολιτικοί αναλυτές, οι οικονομολόγοι και οι δημοσιογράφοι που μεταδίδουν τα νέα. Ούτε τα ίδια τα μέλη του Eurogroup, οι Υπουργοί και Πρωθυπουργοί των ευρωπαϊκών κυβερνήσεων. Απλώς οι τελευταίοι (και μόνον οι τελευταίοι) έχουν μια καλύτερη εικόνα, θαρρώ. Όλοι οι υπόλοιποι θα έλεγα να κάνουμε υπομονή, και καλή μας τύχη! :)
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,858 μηνύματα.
H αλήθεια είναι η εξής: Είμαστε μια χώρα με 3.000.000 συνταξιούχους, 1.500.000 άνεργους, 800.000 στο δημόσιο και ΔΕΚΟ και 1.000.000 υποασχαλούμενους από τους 3.500.000 εργαζόμενους.

Τα νούμερα απλά δεν βγαίνουν και το ασφαλιστικό αργά ή γρήγορα θα αλλάξει. Πρέπει να βρεθεί μια κυβέρνηση που να πάρει το πολιτικό κόστος και να εξοντώσει τους συνταξιούχους. Δεν γίνεται διαφορετικά...

Όπως αποκλαλυψαν οι FT η Ελλάδα τη Τρίτη ήταν για λίγες ώρες χρεοκοπημένη. Η κυβέρνηση το απότρεψε ανακοινώνοντας παράλληλα για πρώτη φορά σκληρά μέτρα (ΕΝΦΙΑ, αύξηση φόρου πολυτελείας, πάγωμα 13η σύνταξης). Κατά τα άλλα έχουμε κυβέρνηση αξιοπρέπειας....
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 28 μηνύματα.
Οι επαιτούντες ως απαιτούντες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Johnny νωρίς το εβγαλες το θεμα, αφου σε δυο εβδομαδες περιπου ειναι το game over. Να κανουμε δυο φορες κριτικη στον ΣΥΡΙΖΑΝΕΛ?

akikos αυτον το μηνα ωρες, τον αλλον μερες, μετα εβδομαδες. Οι συνταξεις θα πληρωνονται, αλλα με μειωμενη συχνοτητα. Ειναι δυσκολο να το παιζεις κομμουνιστης αν δεν εχεις λεφτα.

Εχω παρατηρησει παντως οτι εχετε μια πολυ χαζη αντιληψη για την διαπραγματευση. Το παρομοιαζετε με το οταν πατε στην καθηγητη και τον παρακαλατε να σας βαλει 5 να περασετε το μαθημα να παρετο πτυχιο. Δεν κανεις τετοιες χαζομαρες σε αυτον που σου δηνει χρηματα για να επιβιωσεις.

Πως κερδιζεις παραταση δόσεων με διαπραγματευση με απλα βηματα: Με το που εκλεγεσαι βαζεις πλαφον σε συνταξεις 800 ευρω, δεν επιτρεπεις να παιρνει κανεις πανω απο μια συνταξη, κανεις δεν παιρνει τιποτα πριν κλεισει 40 χρονια δουλειας - ισχυει αναδρομικα και με ακραιες εξαιρεσεις- κοβεις οποιαδηποτε αμοιβη υπουργων και πληρωνεις μονο κατωτατο μισθο κτλ. Μετρα δηλαδη που δείχνουν οτι είσαι πρόθυμος να κάψεις το λίπος που υπάρχει και να παλέψεις με το "τέρας", αλλά όχι ιδιαίτερα επιθετικός ακόμα γιατι δεν έχοεις αρκετή στήριξη ακομα. Ισως να ειναι καλο να μην το περασεις κατευθειαν, αλλα περιμενεις λιγο για να βγουν σε τηλεορασεις κτλ υπουργοι για να παραπονεθουν, να εξοργησουν πολίτες και να δημιουργησεις πόλωση υπέρ σου.
Παράληλα περνας και κάποια εύκολα και γρήγορα μέτρα μέτρα για τόνωση του ιδιωτικού τομέα, ανταγωνιστικότητα κτλ, πχ μείωση κόστους ενέργειας, μείωση χαζων φορολογικών επιβαρύνσεων. Δείχνεις οτι και καταλαβαίνεις να φορολογεις και θεσεις εργασίας θα υπάρξουν και οτι θα έχεις μεγαλύτερα έσοδα μακροπρόθεσμα.
Αν πάνε σχετικά καλά τα πράγματα μπορεις να ριξεις και καμια σφαλιαρα σε αναρχικους, είτε με το να μπει αστυνομία αμεσως σε πανεπιστημιο αν γινει κατάληψη ή και να τους προκαλέσεις λιγο και να πεσουν καποια χαστουκακια. Δειχνεις οτι επιτέλους θα επιβληθει ταξη σε αυτο το θεμα.
Αφου τα κανεις ολα αυτά πας στους εταιρους και λες το εξης ευγενικα: Κυριοι, με τους προηγουμενους δεν βρισκατε άκρη και μάλλον δεν θα παιρνατε ποτέ πισω τα λεφτα σας γιατι μόνο φόρους επέβαλαν και διαρθρωτικές αλλαγες δεν εκαναν. Εγώ εδω και πχ ενα μηνα δειχνω (ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΜΑΡΙΚΗ ΛΕΞΗ ΚΑΙ Η ΟΥΣΙΑ) οτι θα νοικονυρεψω το κράτος - με άλλα λόγια θα πάρετε πίσω τα λεφτά σας ΜΕ ΕΜΕΝΑ. Επειδή ομως οπως ξερετε θα πρέπει να κυνηγησω πολιτικους (λιστα Λαγκαρντ) και βάλω νυστέρι στο ασφαλιστικό κάποια στιγμή, θέλω λίγη βοήθεια πχ αναβολή μερικών δόσεων για να παραμεινω στην εξουσια και να κανω αυτά που πρεπει. Λες έμεσα και πολυ αυγενικα οτι ειτε τρωτε λιγη χασουρα τωρα (αλλά θα αποζημειωθειτε) ή ξαναγυρνατε σε Μπενυ και Αντουαν και δεν περνετε τιποτα ποτε.
Οι ανθρωποι δεν το βλεπουν ηθηκα το θεμα, αλλα μαθηματικα (και ισως πολιτικα), αρα τους το θέτεις και ετσι.

tl;dr Κανε πρώτα καμιά μεταρρυθμιση και μετα ζήτα ο,τι θες

Ο συριζα μεταρρυθμίσεις δεν έκανε (αλλα και επαναπροσελαβε ΕΡΤ, καθαριστριες + 2δις απο αντισυνταγματικες μειωσεις συνταξειων), ουρλιαζει συνέχεια περι αριστερας και κομμουνισμου (ιδεολογικο παραληρημα), ο δε Βαρουφακης νομιζει οτι ειναι σε αμφιθεατρο και το παιζει μαγκας μπας και ριξει καμια φοιτητριουλα. Μιλάμε για την μετενσαρκωση του Μπισμαρκ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 28 μηνύματα.
The truth has been spoken. Προσυπογράφω, αγαπητέ Dreamweaver.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
Δ. Μάρδας: Σήμερα δεν υπάρχουν χρήματα για τα αναδρομικά των συνταξιούχων
2/5/2015
17:07
«Αν σήμερα μου ζητούσε η κυβέρνηση να βρούμε τα χρήματα για να πληρωθούν οι συνταξιούχοι τις επιστροφές ποσών, τα οποία περικόπηκαν το 2012, θα έλεγα ότι χρήματα δεν υπάρχουν» δήλωσε στον FOCUS FM 103,6 και τον Δημήτρη Βενιέρη, ο αναπληρωτής υπουργός οικονομικών Δημήτρης Μάρδας, σύμφωνα με το focusradio.gr.

Αναφερόμενος στα ασφυκτικά δεδομένα που θα δημιουργήσει στα ταμεία του Κράτους η απόφαση του ΣτΕ, ο κ Μάρδας τόνισε πως «οι αποφάσεις της δικαιοσύνης θα πρέπει να γίνονται σεβαστές, αλλά αν υπάρξει δυσκολία ο νόμος επιτρέπει στη κυβέρνηση να αναβάλλει τις πληρωμές αυτές. Ωστόσο, μόλις καθαρογραφεί η απόφαση, η κυβέρνηση θα εξετάσει τους τρόπους άντλησης ρευστότητας για να αντιμετωπίσει το θέμα, με βάση τους περιορισμένους όρους της ελληνικής οικονομίας».

«Όσο πιο νωρίς κλείσει η συμφωνία με τους δανειστές στην παρούσα φάση τόσο το καλύτερο, γιατί μόνο έτσι θα αλλάξει η ψυχολογία στην αγορά», είπε ο κ Μάρδας και αναφέρθηκε στο ενδεχόμενο το Eurogroup να συνεδριάσει νωρίτερα από τις 11 Μαΐου, ίσως στις 8 του μήνα.

Σε ότι αφορά το πακέτο βοήθειας το οποίο θα απαιτηθεί τον Ιούνιο, ο αναπληρωτής υπουργός αφού ξεκαθάρισε ότι δεν είναι εφικτό να προσδιοριστεί το ύψος του με ακρίβεια δήλωσε ότι «αυτό το πακέτο θα συνοδευθεί με συμφωνία στην οποία θα καταλήξουμε με τους δανειστές μας. Το ΔΝΤ σε μια τέτοια περίπτωση δεν φαίνεται να θέλει να συνδράμει, αλλά αυτό είναι μάλλον θετικό, αφού το Ταμείο λειτουργεί με άλλη φιλοσοφία από εκείνη της ΕΚΤ».

Σε ερώτηση σχετικά με την προσφυγή σε εκλογές ο αναπληρωτής υπουργός εμφανίστηκε σαφής και κατηγορηματικός «δεν είναι η προσήκουσα λύση, εγώ εκφράζω την αντίθεσή μου με σαφήνεια»
https://www.capital.gr/gmessages/showTopic.asp?id=5065368&nid=2295387

κλάψτε σύντροφοι! κλάψτε :bye:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Gaspar

Περιβόητο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,101 μηνύματα.
νομίζω οτι μετά και τις τελευταίες εξελίξεις και τo συνολικό εως τώρα έργο της κυβέρνησης, θα πρέπει να ανοιχτεί και νήμα με τίτλο:

''Ας βαθμολογήσουμε την νοημοσύνη των ψηφοφόρων ΣΥΡΙΖΑ-ΑΝΕΛ''
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
Δε συμφέρει κανέναν ξέρεις γιατί. Γιατί μετά θα πρέπει να βαθμολογήσουμε και τους υπόλοιπους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 28 μηνύματα.
Κάθε πολιτικό κόμμα στην Ελλάδα ανήλθε στην εξουσία περίπου με την ίδια ατζέντα. Δεν διαχωρίζω τους ψηφοφόρους σε συριζαίους, νεοδημοκράτες κ.λπ. Σε κάθε κόμμα υπάρχει ένα σκληρός αμετάβλητος πυρήνας, δηλαδή οι φανατικοί, όμως πέρα απ' αυτό τον πυρήνα το υπόλοιπο εκλογικό σώμα αμφιταλαντεύεται. Βέβαια, η αμφιταλάντευση αφορά αποκλειστικά και μόνο το ποιος θα δώσει τις περισσότερες παροχές.

Ο σοσιαλισμός σάρωσε γιατί έπεισε τον άνθρωπο ότι του αξίζουν δικαιωματικά κάποια πράγματα. Ασφάλιση, εργασία, εξασφάλιση, εκπαίδευση σε όλα τα επίπεδα κ.λπ. Είναι μία ρομαντική θεωρία όμως δεν έχει επαφή με την πραγματικότητα. Εγώ πιστεύω ότι στον καθένα πρέπει να αποδίδεται ανάλογα με τα επιτεύγματά του.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 28 μηνύματα.
Και να αποδίδεται όχι από ένα κράτος - μπαμπά, αλλά ως καρπός της δικής του προσπάθειας.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

vassilis498

Διακεκριμένο μέλος

Ο vassilis498 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 7,079 μηνύματα.
H κοινωνική ασφάλιση και πρόνοια είναι κάποια ρομαντική θεωρία; ρε έχουμε ξεφύγει τελείως...
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

eyb0ss

Δραστήριο μέλος

Ο eyb0ss αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 742 μηνύματα.
H κοινωνική ασφάλιση και πρόνοια είναι κάποια ρομαντική θεωρία; ρε έχουμε ξεφύγει τελείως...
Όσο και να διαφωνούσα μαζί σου προεκλογικά τώρα αναθεωρώ, σε λίγο θα ζητούν και ιδιωτικοποίηση της υγείας. Πάρτε το χαμπάρι ο ελιτισμός σας δεν θα περάσει και ορισμένα πράγματα πρέπει να είναι αυτονόητα για όλους.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 28 μηνύματα.
H κοινωνική ασφάλιση και πρόνοια είναι κάποια ρομαντική θεωρία; ρε έχουμε ξεφύγει τελείως...

Το πρόβλημα με την κρατική κοινωνική ασφάλιση είναι ότι το κράτος δεν μου επιτρέπει να εξαιρεθώ απ' αυτήν. Προσωπικά δεν είμαι κάποιος μεγιστάνας ή εύπορος, αν και βέβαια η ιδιωτική ασφάλιση δεν είναι προνόμιο μόνο των οικονομικά ισχυρών. Όμως στην Ελλάδα που ζει ακόμα στην περίοδο του Μεσοπολέμου οφείλω να κάνω αυτές τις επισημάνσεις. Στις αναπτυγμένες χώρες υπάρχουν ελκυστικά προγράμματα ιδιωτικής ασφάλισης με πολύ πιο χαμηλά ασφάλιστρα για τους ασφαλισμένους.
Η κρατική ασφάλιση είναι όντως μία ρομαντική θεωρία. Δεν αναφέρομαι σε ομάδες αναπήρων ή μακροχρόνια ανέργων, οι οποίοι ασφαλώς και χρειάζονται στήριξη και δεν επιβαρύνουν τον προϋπολογισμό γιατί είναι λίγοι. Όμως όταν επεκτείνεις την υποχρεωτική - το τονίζω - ασφάλιση στο σύνολο των πολιτών, τότε αυτό είναι πρόβλημα. Γιατί είναι πρόβλημα; Πρώτον, γιατί είναι μονοπώλιο. Πόσοι άνθρωποι είναι δυσαρεστημένοι από τα ακριβά ασφάλιστρα (400 ευρώ μηνιαίως ο ελεύθερος επαγγελματίας) που δεν έχουν ούτε αντίκρυσμα; Πόσοι διαμαρτύρονται για τις κακές υπηρεσίες και την έλλειψη σε εξοπλισμό; Πιστεύω ότι είναι πολλοί. Παρ' όλα αυτά δεν μπορούν να εγκαταλείψουν την κοινωνική ασφάλιση και να προτιμήσουν άλλον πάροχο.
Θα μου πεις ότι το πρόβλημα δεν είναι η κοινωνική ασφάλιση, αλλά η διαφθορά, η κακοδιαχείριση κ.λπ. Θα σου απαντήσω ότι το μονοπώλιο γεννά αυτές τις παθογένειες. Ελλείψει ανταγωνιστή, αυτός που έχει το μονοπώλιο στην αγορά δεν ενδιαφέρεται για αναβάθμιση του εξοπλισμού, ούτε για βελτιστοποίηση των υπηρεσιών του. Συν τοις άλλοις, στην κρατική ασφάλιση δεν μπορείς να καταλογίσεις τις ευθύνες σε έναν συγκεκριμένο υπεύθυνο. Προϊστάμενοι επί προϊσταμένων, κυβερνήσεις που τις διαδέχονται άλλες κυβερνήσεις. Είναι ένας σχετικά απρόσωπος οργανισμός που δεν έχει επωνυμία, όπως π.χ. μία επιχείρηση.

Αν θες τη γνώμη μου, το κράτος πρέπει να θεσπίσει την υποχρεωτική ασφάλιση, όμως όχι απαραίτητα την κρατική. Θα έπρεπε να δίνει τη δυνατότητα στους πολίτες να επιλέγουν οι ίδιοι την ασφάλισή τους, ακόμη και σε μία ιδιωτική ασφαλιστική εταιρία και να έχει ως μοναδική αρμοδιότητα την προστασία του πολίτη έναντι περιπτώσεων απάτης.

"Ο σοσιαλισμός είναι καλός μέχρι να τελειώσουν τα χρήματα των άλλων". Τα χρήματα τελείωσαν και ο μύθος καταρρέει.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Φλάβιος

Νεοφερμένος

Ο Φλάβιος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 28 μηνύματα.
Πάρτε το χαμπάρι ο ελιτισμός σας δεν θα περάσει.

Είναι ελιτισμός να δίνεις τη δυνατότητα στους πολίτες να επιλέγουν το είδος της ασφάλισής τους; Ο μόνος λόγος που υποχρεωνόμαστε να πληρώνουμε κρατική ασφάλιση δεν είναι γιατί το κράτος θέλει το καλό των πολιτών, αλλά γιατί αν επέτρεπε να συνάψουμε ασφαλιστικά συμβόλαια με ιδιωτικές εταιρίες, την επόμενη μέρα θα είχε καταρρεύσει το σύστημα κοινωνικής ασφάλισης του κράτους.
Είναι ελιτισμός να ζητάμε να έχουμε την ελευθερία να επιλέγουμε πού θα ασφαλιζόμαστε και δεν είναι ελιτισμός να υποχρεωνόμαστε να πληρώνουμε αδρά έναν κοινωνικό φορέα που είναι ουσιαστικά χρεοκοπημένος, χωρίς εξοπλισμό και βασικές υποδομές.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 9 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

  • Τα παρακάτω 0 μέλη και 1 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:
    Tα παρακάτω 15 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
  • Φορτώνει...
Top