Αυστρία: Στη φυλακή στρατιώτης που είχε κάνει τατουάζ σβάστικα στους όρχεις του

[Guest 030894]

Νομιζεις. Αλλο μια κουλτούρα μνήμης και τιμησης των θυμάτων του παρελθόντος, και αλλο η καταστροφική αυτομαστίγωση και η ντροπή για οτιδήποτε δυτικό. 2 τρομερά διαφορετικά πράγματα.

Το ξερω. Μονο που η διαχωριστικη γραμμη της τιμησης των θυματων απο τις θηριωδιες των Ναζι μερικες φορες θολωνει και τεινει να επεκτεινεται στο ανευ λογου αυτομαστιγωμα οπως για παραδειγμα σε θεματα μεταναστευτικης πολιτικης, οπου η αποτροπη παρανομων μεταναστων παρομοιαζεται με ναζιστικη πρακτικη.

 

[Guest 890013]

Το ξερω. Μονο που η διαχωριστικη γραμμη της τιμησης των θυματων απο τις θηριωδιες των Ναζι μερικες φορες θολωνει και τεινει να επεκτεινεται στο ανευ λογου αυτομαστιγωμα οπως για παραδειγμα σε θεματα μεταναστευτικης πολιτικης, οπου η αποτροπη παρανομων μεταναστων παρομοιαζεται με ναζιστικη πρακτικη.

Δεν είμαι ναζιστής, ΑΛΛΑ

 

[giannhs2001]

Δεν είμαι ληστοσυμμορίτης ( λαϊκιστί κομμούνι ) ΑΛΛΆ.

 

[paskmak]

Το ξερω. Μονο που η διαχωριστικη γραμμη της τιμησης των θυματων απο τις θηριωδιες των Ναζι μερικες φορες θολωνει και τεινει να επεκτεινεται στο ανευ λογου αυτομαστιγωμα οπως για παραδειγμα σε θεματα μεταναστευτικης πολιτικης, οπου η αποτροπη παρανομων μεταναστων παρομοιαζεται με ναζιστικη πρακτικη.

Ε και;



Αυτο δεν δίνει άλλοθι σε ναζι. Εκτός και αν θεωρείται σωστη πρακτικη να σας κόβουν το χερι εάν σας ποναει το δαχτυλο. Makes sense.

 

[Μαυρίκιος]

Δεν είμαι ληστοσυμμορίτης ( λαϊκιστί κομμούνι ) ΑΛΛΆ.

Αυτό του Κασιδιάρη τι είναι τελικά? Ο ίδιος λέει αρχαιοελληνικό σύμβολο που υπάρχει πραγματικά.

 

[giannhs2001]

Αυτό του Κασιδιάρη τι είναι τελικά? Ο ίδιος λέει αρχαιοελληνικό σύμβολο που υπάρχει πραγματικά.

η σβάστικα είναι σύμβολο πολλών αρχαίων πολιτισμών. Που κολλάει στη συζήτηση μας;

Ο Κασ βέβαια δεν θαύμαζε αρχαίους πολιτισμούς. Κάτι άλλο θαύμαζε όταν το έκανε. Αλλά που κολλάει;

 

[Μαυρίκιος]

η σβάστικα είναι σύμβολο πολλών αρχαίων πολιτισμών. Που κολλάει στη συζήτηση μας;

Ο Κασ βέβαια δεν θαύμαζε αρχαίους πολιτισμούς. Κάτι άλλο θαύμαζε όταν το έκανε. Αλλά που κολλάει;

Επειδή είναι και αυτό μια άλλη περίπτωση τατουάζ.

 

[Guest 890013]

Κάτι άλλο θαύμαζε όταν το έκανε.

Tι έγινε ντρεπόμαστε να μιλήσουμε για τον Χίτλερ;

 

[Guest 209912]

Βλέπετε τι γίνεται όταν χάσεις τον πόλεμο;

 

[giannhs2001]

Επειδή είναι και αυτό μια άλλη περίπτωση τατουάζ.

Είναι αλλά και; Τι πρέπει να γίνει δηλαδή;

 

[Μαυρίκιος]

Είναι αλλά και; Τι πρέπει να γίνει δηλαδή;

Τίποτα από περιέργεια ρωτάω.

 

[giannhs2001]

Tι έγινε ντρεπόμαστε να μιλήσουμε για τον Χίτλερ;

Όχι. Γιατί να ντρέπομαι; Μέρος της δικιάς μου ιστορίας ήταν; Οι δικοί μου τον πολέμησαν.

Εσείς θα μιλήσετε ανοικτά για την ιδεολογία που στηρίζετε που αιματοκύλησε την μισή Ανατολική Ευρώπη και την Κίνα ή όχι; Γιατί γενικά εδώ είμαστε καλοί όταν κατακρίνουμε τους μεν αλλά τα δε που είναι ξαδέρφια των μεν δεν βλέπω να χαίρουν της ίδιας κατάκρισης.

 

[paskmak]

Βλέπετε τι γίνεται όταν χάσεις τον πόλεμο;

Άντε ξεκινήστε καινουργιο Μπας και κερδίσετε αυτή την φορά. Round 3.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Ιουνίου 2021

Εσείς θα μιλήσετε ανοικτά για την ιδεολογία που στηρίζετε που αιματοκύλησε την μισή Ανατολική Ευρώπη και την Κίνα ή όχι; Γιατί γενικά εδώ είμαστε καλοί όταν κατακρίνουμε τους μεν αλλά τα δε που είναι ξαδέρφια των μεν δεν βλέπω να χαίρουν της ίδιας κατάκρισης.

Εδώ μιλαμε για αλλο θέμα τωρα.

Δεν θα σχετικοποιησουμε τα εγκλήματα των ναζι γι να δείξουμε ποσό κακοί ήταν οι κομμουνιστές τωρα. Έτερον εκατερον.

 

[nPb]

Χαζή κίνηση εντυπωσιασμού, άδικη φυλάκιση για το τίποτα. Ακόμα και όντως να ήταν ναζί, τι πρόβλημα υπάρχει και έπρεπε να μπει στη φυλακή; Δικτατορική ενέργεια.

Άσε που δεν θα τον κάνει να σκεφτεί καλύτερα το αν αυτά που πιστεύει είναι ανθρώπινα αλλά μάλλον θα τον κάνει ακόμα πιο φανατικό. Η φίμωση του λόγου δεν οδηγεί ποτέ σε αναθεώρηση.

Μετά το 1960 όπου η Αυστρία οριοθετήθηκε ως κράτος και δεν διαμελίστηκε σε δυο μέρη όπως ήταν στα σχέδια των Μ.Δυνάμεων (ιδιαίτερα της Ρωσίας), ψηφίστηκε νόμος χωρίς αναστολή όπου ο γενικός εισαγγελέας (όλων των κρατιδίων) διατάζει κατάσχεση όλων των υλικών και άϋλων περιουσιακών στοιχείων του ενόχου περί ακροδεξιών ή ακροαριστερών ιδεολογιών που στόχο έχουν την διατάραξη της κοινωνικής ευημερίας της χώρας. Αρκετοί Αυστριακοί κρατούνται σε (ημι-) κρατικές φυλακές ως εχθροί της δημοκρατίας και φυσικά μετά την αποφυλάκισή τους είναι σταμπαρισμένοι και πάμφτωχοι αφού το δημόσιο έχει δημεύσει την περιουσία τους. Στην κουλτούρα της μαζικής πλειονότητας των σύγχρονων Αυστριακών ακόμη και εκείνων που στηρίζουν την ακροδεξιά δεν θέλουν να δουν ζωγραφιστή καμία σβάστιγκα και κανένα ακροαριστερό ανάλογο. Αν υπάρχουν και 500 ψυχιατρικά ασταθείς στα 8 εκατομμύρια της χώρας, είναι αμελητέο το νούμερο. Στην Ελλάδα πόσοι ψυχοπαθείς εργάζονται στον κρατικό μηχανισμό αλλά και στον ιδιωτικό τομέα αλλά το αγνοούμε με ιδεολογική άποψη;

Η ακροδεξιά της Αυστρίας δεν έχει καμία σχέση με την προπαγάνδα που διοχετεύεται στα Ελληνικά ή Ευρωπαϊκά ΜΜΕ. Σαφώς αν δεν ζεις σε μια χώρα δεν μπορείς να ξέρεις ακριβώς πως ερμηνεύονται οι ιδεολογίες των πολιτικών χώρων. Για παράδειγμα ακόμη και η δεξιά της Αυστρίας ή και ο σοσιαλιστικός χώρος δεν έχουν καμία σχέση με την Ελληνική πολιτική κωμωδία ιδεολογιών. Για την ιστορία, η Αυστρία:

- Από το 1880 η Αυστρία έχει το πρώτο ιδρυθέν σοσιαλιστικό κόμμα στην Ευρωπαϊκή ήπειρο με τα συνδικάτα εργατών σε σιδηροδρόμους. Οι πρώτοι σιδηρόδρομοι στην Αυστρία κατασκευάστηκαν από εποχής της τελευταίας περιόδου των Αψβούργων

- Ως δείγμα κοινωνικού κράτους με ευαισθησίες για τους πολίτες του, σημειώνεται ότι ο πρώτος υποχρεωτικός παιδικός εμβολιασμός στην Ευρώπη καθιερώθηκε υποχρεωτικά από την Αυγούστα Μαρία Θηρεσία περί το 1750 για όλα τα παιδιά των υπηκόων του Αυστριακού κράτους (που έφτανε μέχρι την βόρεια Γερμανία, Ουγγαρία, β.Ιταλία, Πολωνία κτλ)...όταν η "φιλική" Αγγλία έριχνε τα λεφτά του αποικιών της στο Χρηματιστήριο και δάνειζε τον Καποδίστρια (αργότερα) με 90% κρατήσεις από τόκους.

- Είναι από τις κεντρικές χώρες της Ευρώπης όπου διαθέτει σχολή Αυστριακών Οικονομολόγων - Φιλοσόφων που έπαιξαν σημαντικό ρόλο στις Μικρο- και Μακροοικονομικές θεωρίες της σοσιαλιστικής οικονομίας του 190υ και 20ου αιώνα. Επίσης είναι μια από τις χώρες που διαθέτει Αυστριακή σχολή Μαθηματικών με σημαντική συνεισφορά στον κλάδο της Βελτιστοποίησης και Θεωρίας Τελεστών. O Schrödinger ήταν ένας εκπρόσωπος με συνεισφορά στην Μαθηματική ερμηνεία της Κβαντομηχανικής με πολλές μελέτης πάνω σε αυτοσυζυγείς τελεστές (για όσους ξέρουν από τον κλάδο αυτό).

 

[giannhs2001]

Δεν θα σχετικοποιησουμε τα εγκλήματα των ναζι γι να δείξουμε ποσό κακοί ήταν οι κομμουνιστές τωρα. Έτερον εκατερον.

Το θέμα είναι ότι δεν παίρνω στα σοβαρά όσους το παίζουν ανθρωπιστές και είναι λαλίστατοι στα περί ναζισμού αλλά δεν εμφανίζονται πουθενά σε παρόμοιες συζητήσεις περί κομμουνισμού και δεν μας έρχονται.

 

[Guest 890013]

Το θέμα είναι ότι δεν παίρνω στα σοβαρά όσους το παίζουν ανθρωπιστές και είναι λαλίστατοι στα περί ναζισμού αλλά δεν εμφανίζονται πουθενά σε παρόμοιες συζητήσεις περί κομμουνισμού και δεν μας έρχονται.

έχεις φάει σκάλωμα.
όποιος δεν είναι ναζιστής είναι κομμουνιστής;
Ή πιο light : όποιος φιμώνει τους ναζί είναι κομμουνιστής;
Για εξήγησέ μου επειδή καλώς με ταμπελώνεις συνεχώς κομμουνίστρια όμως είναι απόλυτα αυθαίρετος ο ισχυρισμός σου.

 

[Πουπουλίνα]

Νομίζω ξεκάθαρα έχω πει πολλές φορές εδώ μέσα ότι είμαι κατά του να φοβούνται οι άνθρωποι για τις απόψεις τους όποιες και αν είναι αυτές. Έχω εκφράσει πολλές φορές την αντίθεση μου με το να εξορίζονται κομμουνιστές ας πούμε. Εσείς αντιθέτως είστε αυτοί που κοιτάνε μόνο την μία πλευρά. Να είστε δίκαιοι, αφού θέλετε απαγόρευση λόγου για εξτρεμιστικές ιδέες να είστε το ίδιο σκληροί και με τους κομμουνιστές που με τις ιδέες τους οδήγησαν σε λιμοκτονία και σφαγές κατά "αντιφρονούντων" εκατομμύρια αθώους ανθρώπους.

Ο κομουνισμος(δεν ειμαι κομουνιστρια ουτε για πλακα),δεν ειναι παρανομος,το ξεχνας ουτε εγκληματικη οργανωση.
ΤΕΛΕΙΑ ΕΔΩ.

 

[giannhs2001]

έχεις φάει σκάλωμα.
όποιος δεν είναι ναζιστής είναι κομμουνιστής;
Ή πιο light : όποιος φιμώνει τους ναζί είναι κομμουνιστής;
Για εξήγησέ μου επειδή καλώς με ταμπελώνεις συνεχώς κομμουνίστρια όμως είναι απόλυτα αυθαίρετος ο ισχυρισμός σου.

Κριστίν πολλές φορές σου έχω πει για τα περί κομμουνισμού και δεν απαντούσες ή τα απέφευγες. Αλήθεια αν μάθαινες ότι ο εν λόγω κύριος είχε σφυροδρέπανο θα έκανες τόση έντονη και αποφασιστική συνομιλία ή όχι;

Εγώ έχω πει ότι δεν θέλω ούτε ναζί ούτε τα ξαδέρφια τους τους κομμουνιστές. Κατακρίνω πάντα το ίδιο και τους δύο ΑΛΛΑ δεν θέλω φίμωση του λόγου και για κανέναν από τους δύο ( εκτός αν μιλάμε εν καιρώ πολέμου και δρουν κατά των εθνικών συμφερόντων ). Εσείς με την σειρά σας επιλέγετε την φίμωση του λόγου, με γεια σας με χαρά σας. Αλλά γιατί φίμωση μόνο στον έναν;

Ο κμομουνισμος(δεν ειμαι κομουνιστρια ουτε για πλακα),δεν ειναι παρανομος,το ξεχνας ουτε εγκληματικη οργανωση.
ΤΕΛΕΙΑ ΕΔΩ.

Ναι σκότωσε μόνο κάτι 100 εκατομμύρια ανθρώπους. Πάλι καλά που δεν είναι εγκληματική ιδεολογία.

 

[paskmak]

Το θέμα είναι ότι δεν παίρνω στα σοβαρά όσους το παίζουν ανθρωπιστές και είναι λαλίστατοι στα περί ναζισμού αλλά δεν εμφανίζονται πουθενά σε παρόμοιες συζητήσεις περί κομμουνισμού και δεν μας έρχονται.

Ο καθένας απαντάει σ ο,τι θέλει και όπως θέλει. Και ούτε χρειαζεται να αποποιείται 250 αλλά πράγματα άσχετα κάθε φορά για να μην κατηγορηθεί για κατι που δεν είπε ποτέ η δεν δήλωσε ποτέ.

 

[Guest 890013]

Κριστίν πολλές φορές σου έχω πει για τα περί κομμουνισμού και δεν απαντούσες ή τα απέφευγες. Αλήθεια αν μάθαινες ότι ο εν λόγω κύριος είχε σφυροδρέπανο θα έκανες τόση έντονη και αποφασιστική συνομιλία ή όχι;

Το οτι δεν απαντούσα με κάνει αυτόματα κομμουνίστρια.
Θέλω να κοιμάσαι ήσυχος οπότε θα σου απαντήσω.
ΔΕΝ είμαι.