Βουλευτής της «Νίκης» σε αμόκ κατέστρεψε «βλάσφημες» εικόνες στην Εθνική Πινακοθήκη

[amarelia]

Δεν είναι το ίδιο ο " Κυνόδοντας " Ή το εξίσου σοκαριστικά προκλητικό " Miss violence" με την εικαστική αποδόμηση θρησκευτικών θεμάτων ( ελπίζω να το καταλαβαίνεις.)

Αλήθεια δεν το καταλαβαίνω.
Για κάποιον άλλον εξίσου ιερή μπορεί να είναι η οικογένεια και να προσβάλλεται το ίδιο και χειρότερα απο αυτά που προβάλλονται.

Στην ιστορία έχουν λογοκριθεί πολλά έργα τέχνης για διάφορους σκοπούς.
Η θρησκεία δεν είναι το μόνο ιερό πράγμα για ορισμένους και γιαυτό δεν μπορούν ούτε και πρέπει να μπούν γραμμές σε αυτά.

Εν πάση περιπτώσει δεν υπάρχει και πολύ νόημα στο να αλλάξουμε την άποψη καθενός, ετσι κι αλλιως τα επιχειρήματα ανακυκλώνονται, δεν αλλάζουν.
Κι αν κάποιος δεν βλέπει πόσο προβληματικό θα ήταν να λογοκριθεί η τέχνη δεν νομίζω να μπορέσει κάποιος να τον μεταπείσει αν ο ίδιος δεν διατίθεται να το δεί «ανοιχτά» και πέρα απο τις όποιες καταβολές του.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Μαρτίου 2025

Εν τω μεταξύ ο βουλευτής είναι και γιατρός, κανονικά θα έπρεπε να τον διαγράψει ο Σύλλογος, είναι επικίνδυνος

 

[palio_melos]

Εν προκειμένω, αυτό το μοντέλο homo θα μπορούσε να κάνει μία ερώτηση στη βουλή, να στείλει μία επιστολή στην πινακοθήκη ή να κάνει στην τελική ένα εξώδικο και να το στείλει στον όποιο δημιουργό.
Είχε (και έχει) γενικώς κάθε δικαίωμα να κριτικάρει το οτιδήποτε.

Διορθώνω μιας που αν κατάλαβα καλά παρακολουθώντας τον δικηγόρο του (που ως βουλευτή/εκπρόσωπο κάποιου κόμματος της δεξιάς πολυκατοικίας τον θυμάμαι εγώ, δεν γνωρίζω αν διατηρεί αυτή την ιδιότητα ακόμα), απ' ότι φαίνεται τα δύο πρώτα πράγματα τα έκανε.
Πήγε allegedly από κοντά να βρει τη διεύθυνση της πινακοθήκης να ζητήσει τα ρέστα και δεν συγκρατήθηκε ο μπονόμπο.

Κι ο δικηγόρος του επικαλείται παράνομη παρακράτηση που θεωρείται κακούργημα; επειδή είναι βουλευτής λέει;


Όλο λάθος, συγχαρητήρια στους ψηφοφόρους τους.

 

[parafernalia]

Πολύς ντόρος για το τίποτα, η Παναγία και ο Αι-Γεώργης δεν προσβάλλονται, εμείς προσβάλλουμε τους εαυτούς μας αλλά αυτό είναι άλλη συζήτηση. Αισθητικά πάντως να το δεις έχουν υπάρξει και χειρότερα.

Άγιος με καλτσόν απ' την Αιόλου...

Σαν κι αυτό όμως, κανένα!

 

[Υδροχόος]

Δεν προσβάλλονται ;; Μάλιστα. Εε δε θα 'ρθουν να μας το πούνε και να ζητήσουν τα ρέστα...Όπως δεν το λένε και σαν "κατεβαίνουν καντήλια" ή όποτε άλλοτε...

Τέλος πάντων. Η αλήθεια είναι ότι έτσι όπως έχουμε καταντήσει, ίσως να είναι και το λιγότερο που τους απασχολεί...

 

[adams33]

Το "ψάρεμα " πάει σύννεφο εδώ μέσα βλέπω

 

[adams33]

Για τους " μπερδεμενους" ανθρώπους χωρίς αξίες!

 

[ilias90]

Ε ρε πλάκα που έχουν οι ευαισθητούληδες αριστεροί, σε τέτοια θέματα... Υπέρ της ελευθερίας του λόγου, μάχιμοι υποστηρικτές της, όταν αυτή αφορά φυσικά σε προσβολές κατά του Χριστιανισμού και του Έθνους. Κάνε κάποια πλάκα να σατιρίσεις τίποτα ΛΟΑΤΚΙ, τίποτα φεμίνια ή κάναν Μουσουλμάνο, κι εκεί θα ξεκινήσουν ιερό πόλεμο παρόμοιο με τζιχάντ. Εκεί ξεχνάνε το «η σάτιρα/τέχνη δεν έχει όρια».

Και εκεί φυσικά θα σου πουν ότι δεν υφίσταται τέχνη/σάτιρα αν την κάνεις σε βάρος κοινωνικών ομάδων (βέβαια οι κοινωνικές ομάδες αφορούν μόνο αυτές της αρεσκείας τους. Μπορείς να σατιρίσεις, προσβάλεις, ξεφτιλίσεις ιερά σύμβολα Χριστιανισμού, μιας χώρας -αρκεί οι κάτοικοί της να είναι λευκοί, έτσι-, άντρες και δεν συμμαζεύεται.)

Αλλά δεν πειράζει. Όπως είπε κι ο Χριστός μας: «Αν σας μισεί ο κόσμος, να ξέρετε πως πριν από σας εμένα έχει μισήσει. Αν ανήκατε στον κόσμο, τότε ο κόσμος θα σας αγαπούσε σαν κάτι δικό του. Επειδή όμως δεν ανήκετε στον κόσμο, αφού εγώ σας διάλεξα και σας ξεχώρισα από τον κόσμο, γι’ αυτό σας μισεί ο κόσμος (Κατά Ιωάννην).

 

[ilias90]

Κι όσον αφορά στον βουλευτή της Νίκης, μεγάλος μάγκας. Αρκεί, φυσικά, να το έκανε επειδή το ένιωθε και όχι για επικοινωνιακούς λόγους
Κομμένα κάπου εδώ το κόπρισμα και η ασέβεια στην θρησκεία μας.

 

[glayki]

Εθνική Πινακοθήκη: Απειλές, ύβρεις και ψέματα καταγγέλλει η διευθύντρια

Βρεθήκαμε στην Εθνική Πινακοθήκη το μεσημέρι της Πέμπτης στο πλαίσιο δημοσιογραφικής ξενάγησης-συνάντησης, όπου η διευθύντρια της ΕΠΜΑΣ Συραγώ Τσιάρα – μεταξύ άλλων – μας έδειξε το επίμαχο βίντεο του βανδαλισμού.

www.news247.gr

Ο βανδαλισμός δεν είναι μαγκιά από ποια ιδεολογική τοποθέτηση και αν προέρχεται κάποιος. Υπάρχουν και άλλη τρόποι και να διεκδικήσεις τα αυτονόητα ( σεβασμό στις θρησκευτικες πεποιθησεις ) χωρίς να παραφερεσαι .

 

[juste un instant]

Είστε σίγουρα πιστοί χριστιανοί; | Μάνος Βουλαρίνος

Κοινωνία - Νίκος Παπαδόπουλος - Βανδαλισμοί στην Εθνική Πινακοθήκη: Ο Μάνος Βουλαρίνος γράφει για την πίστη των Χριστιανών και την προστασία των θείων.

www.athensvoice.gr

 

[amarelia]

Δεν καταλαβαίνω γιατί έχετε αντιρρήσεις.

Ο βανδαλισμός είναι εγγενές στοιχείο της ταυτότητας των Χριστιανών.

Μερικά παραδείγματα:

1. Καταστροφή της Βιβλιοθήκης της Αλεξάνδρειας (391 μ.Χ.)

2. Δολοφονία της Υπατίας (415 μ.Χ.)

3. Καταστροφή του Σεραπείου της Αλεξάνδρειας (391 μ.Χ.)

4. Καταστροφή του Παρθενώνα ως ναού της Αθηνάς (5ος αιώνας μ.Χ.)

5. Βανδαλισμοί και καταστροφή του Ναού του Δία στην Ολυμπία (426 μ.Χ.)

6. Βανδαλισμοί του Ναού της Αρτέμιδος στην Έφεσο

7. Καταστροφή του Ναού του Απόλλωνα στους Δελφούς

8. Καταστροφή του Καπιτωλίου στη Ρώμη

9. Εικονομαχία (8ος-9ος αιώνας μ.Χ.) – Καταστροφή εικόνων και μωσαϊκών

10. Καταστροφή αρχαίων ελληνικών και ρωμαϊκών ναών στη Νότια Ιταλία και Σικελία (Μεσαίωνας)

 

[adams33]

Η επιλεκτική ημιμάθεια της "επιστήμης" και η αμάθεια της "αρρώστιας"για τους Χριστιανούς.

Η βεβηλωση στην υπέρτατη μορφή Αγιοσυνης ....

Η Παναγία μπορεί ακόμα και αυτό να το συγχωρέσει...

Ας σκεφτούμε όμως τι κάνει ένα " παιδί" όταν του "σκυλευουν" την Μητέρα του ..
Είναι η Μητέρα ολων μας !
Σε όλα τα υπόλοιπα να δεχτείς την "αρρωστια" τους ..

Αλλα στην Παναγια ;

Λίγα έκανε .....

 

[ilias90]

μαγκιά

Ναι, ναι, έγινε. Εν τω μεταξύ το "έκθεμα" βρίσκεται στην εθνική πινακοθήκη (Εθνική, έτσι; ), στην οποία κατά καιρούς έχουν ανέβει τέτοια τερατουργήματα, πάντα όλως τυχαίως βλάσφημα κατά του Χριστιανισμού.

Κι ο Κύριος ημών Ιησούς Χριστός είχε σπάσει τους πάγκους των μικροπωλητών. Εν πάση περιπτώσει, οι υποδείξεις από "Χριστιανούς" που βάζουν μια αόριστη έννοια σαν τον ανθρωπισμό πάνω από τη θρησκεία και ψοφάνε για την αποδοχή των αριστεροπροοδευτικών είναι ανάξιες λόγου.

 

[Υδροχόος]

View attachment 146096

Η επιλεκτική ημιμάθεια της "επιστήμης" και η αμάθεια της "αρρώστιας"για τους Χριστιανούς.

Η βεβηλωση στην υπέρτατη μορφή Αγιοσυνης ....

Η Παναγία μπορεί ακόμα και αυτό να το συγχωρέσει...

Ας σκεφτούμε όμως τι κάνει ένα " παιδί" όταν του "σκυλευουν" την Μητέρα του ..
Είναι η Μητέρα ολων μας !
Σε όλα τα υπόλοιπα να δεχτείς την "αρρωστια" τους ..

Αλλα στην Παναγια ;

Λίγα έκανε .....

Τί ωραίος, αυτός που έβαλες !! Τί μεγάλη μορφή !!

Μπορεί να μαλώνουμε/να διαφωνούμε, να, να, αλλά σ' αυτό "το κομμάτι", το τόσο σημαντικό, συμφωνούμε απόλυτα...

Κατά τ' άλλα, άσ' τους να χτυπιούνται...Αυτοί υποφέρουν περισσότερο. Το πιστεύω απόλυτα...

 

[parafernalia]

Ο βανδαλισμός είναι εγγενές στοιχείο της ταυτότητας των Χριστιανών.

Μερικά παραδείγματα:

Αυτό το νηπιακό επιχείρημα σαν κολλημένη κασέτα ακούγεται, last updated 10ος αιώνας μ.Χ.

Οι σφαγές που είχαν προηγηθεί από τους εθνικούς δεν αναφερονται βέβαια, αλλά ακόμα και σε αυτά τα παραδείγματα πάλι λάθη υπάρχουν. Π.χ. :

Μία από τις πιο γνωστές μαρτυρίες για τη βιβλιοθήκη της Αλεξάνδρειας προέρχεται από το 1780 περίπου και είναι αυτή του σημαντικού ιστορικού και οπαδού του Διαφωτισμού, Έντουαρντ Γκίμπον ο οποίος για την καταστροφή κατηγόρησε αποκλειστικά τους χριστιανούς κατά τη διάρκεια των γεγονότων του 391 μ.Χ. επί επισκόπου Θεοφίλου. Ιστορικοί που διακρίνουν στοιχεία προκατάληψης από τον Γκίμπον ενάντια στον Χριστιανισμό, θεωρούν ότι ο Γκίμπον, από εσφαλμένη εκτίμηση, συνέχεε τη βασιλική βιβλιοθήκη με εκείνη που βρισκόταν κοντά στον ναό του Σέραπι. Σχετικά με τις αναφορές του Γκίμπον για το θέμα αυτό, θα πρέπει να επισημανθεί ότι σε μια αντίστοιχη περίπτωση της ιστορίας, με ευκολία αθώωνε τους Άραβες για την μεγάλη μαρτυρούμενη καταστροφή βιβλίων στην Αλεξάνδρεια στις αρχές του 7ου αιώνα και είναι ενδεικτικό ένα απόσπασμα στο οποίο υπερασπίζει τους Άραβες:

«Αν όμως, οι ογκώδεις τόμοι των διχογνωμιστών, αρειανών και μονοφυσιτών, χρησιμοποιήθηκαν πραγματικά για τη θέρμανση των δημόσιων λουτρών, ο φιλόσοφος θα παραδεχτεί χαμογελώντας ότι εντέλει θυσιάστηκαν για το καλό της ανθρωπότητας».

Πηγή​

Η τέχνη δεν δείχνει μόνο την ομορφιά όσο κι αν η ομορφιά (η θεία Χάρις) σώζει τον κόσμο. Δείχνει σκωπτικά και την νταρκίλα της ανθρώπινης ψυχής. Σε αυτό το πλαίσιο, δύο κακόγουστα τεχνουργήματα μετατράπηκαν βανδαλισμένα σε έργα τέχνης, αφού τώρα μας δείχνουν τη σκοταδίλα των φονταμενταλιστών.

Ο καλλιτέχνης πέτυχε το σκοπό του.

Το περιέργο ήταν πως με βάση τα λεγόμενα της διευθύντριας είχε "συνθέσει" 20 έργα και από αυτά επιλέχθηκαν απ' την ίδια αυτά τα τρία "βλάσθημα". Ήξερε λοιπόν ότι θα προκαλούσε αντιδράσεις και διχασμό και το επιδίωξε. Είναι γνωστή πρακτική αυτή των άθεων, ετεροπροσδιορίζονται, τους αρέσει να σκανδαλίζουν (φανερός δείπνος και άλλα τέτοια).

Πως θα αντιδρούσαν άραγε στον αντίποδα οι φωτισμένοι άγιοι της ορθοδοξίας; Ο Παίσιος θα έριχνε ίσως ένα χαστουκάκι, όχι με μίσος, αλλά με πατρική αυστηρότητα. Ο παπα-Νικόλας ο Πλανάς θα εμφανιζότανε χαμογελαστός στον ύπνο σου να σου δείξει το αντίθετο. Η ουσία είναι πως θεμελειακό αξίωμα της ορθοδοξίας θα αποτελεί πάντα : "εν ομονοία ομολογήσομεν". Μόνο έτσι σε ακούει ο Θεός, οι ταλιμπανισμοί δεν είναι της αρεσκείας του.

 

[adams33]

Κατά τ' άλλα, άσ' τους να χτυπιούνται...Αυτοί υποφέρουν περισσότερο. Το πιστεύω απόλυτα...

Λες ;
Καρπαζοεισπρακτορες όπως θέλουν να νομίζουν;

Άστους να νομίζουν ότι ακόμα μπορούν να μας προσβάλουν .

Συμφωνώ απόλυτα ότι υποφέρουν, φαίνεται!

Αλλά κρατάω μια φράση της πίστης μας!

Ομολογία!!!Χωρίς φόβο!
Μόνο αυτό και ευτυχώς έχουμε αρκετούς καταξιωμένος μορφωμενους πατέρες ώστε να μην θεωρούσατε Αμόρφωτοι και αβουλα όντα!

 

[amarelia]

Αυτό το νηπιακό επιχείρημα σαν κολλημένη κασέτα ακούγεται, last updated 10ος αιώνας μ.Χ.

Καλά και το δικό σου επιχείρημα πιο ώριμο δεν είναι.
Η ίδια η θρησκεία σας είναι last updated χιλιάδες χρόνια πριν και τη πιστεύετε.

Πιστεύω πως παραδείγματα οπως ο βουλευτής εμπνέονται απο αυτά και για αυτό τα κάνουν.

Εξάλλου ειπώθηκε πως ο ίδιος ο Ιησούς έσπαγε πράγματα.


Κατά τα άλλα έχετε διαφορές και βρίζεστε μέχρι και μεταξύ σας για το ποιος είναι πιο Χριστιανός.
Τους αλλόθρησκους δε θα βανδαλίσετε;

Το βλέπεις κι εδώ σαν τα κοκόρια ποιος κρατάει το λάβαρο της πίστης πιο ψηλά.

Θα λεγε κανείς «νηπιακές» συμπεριφορές για να χρησιμοποιήσω και φράσεις σου.

 

[parafernalia]

Καλά και το δικό σου επιχείρημα πιο ώριμο δεν είναι.
Η ίδια η θρησκεία σας είναι last updated χιλιάδες χρόνια πριν και τη πιστεύετε.

Πιστεύω πως παραδείγματα οπως ο βουλευτής εμπνέονται απο αυτά και για αυτό τα κάνουν.

Εξάλλου ειπώθηκε πως ο ίδιος ο Ιησούς έσπαγε πράγματα.


Κατά τα άλλα έχετε διαφορές και βρίζεστε μέχρι και μεταξύ σας για το ποιος είναι πιο Χριστιανός.
Τους αλλόθρησκους δε θα βανδαλίσετε;

Το βλέπεις κι εδώ σαν τα κοκόρια ποιος κρατάει το λάβαρο της πίστης πιο ψηλά.

Θα λεγε κανείς «νηπιακές» συμπεριφορές για να χρησιμοποιήσω και φράσεις σου.

Η θρησκεία μου γίνεται updated απ' τους αγίους μου και αυτό το παράδειγμα ακολουθώ. Τον άγιο Νεκτάριο π.χ. που μια ζωή των κυνηγούσαν όλοι, άθεοι και χριστιανοί.

Ο Ιησούς Χριστός έσπασε πράγματα στο προαύλιο του ναού ναι, όχι σε Εθνικές Πινακοθήκες. Πάλι νήπιο γίνεσαι σαν κι αυτούς που κατηγορείς;

 

[amarelia]

Πάλι νήπιο γίνεσαι

Θα έρθω ξανά μόλις ωριμάσω.
Χρειάζομαι αρκετά χρόνια δουλειάς για να ισοφαρίσω τον διάλογο μαζί σου με την επόμενη απάντηση μου.

Τελικά τοσο δα θέλει ο μεσος Χριστιανός για να βγούν οι δαίμονες απο μέσα του. (βρισιές, μίσος, ενθάρρυνση για βανδαλισμούς)

Αν και θλιβερό, λίγο το διασκεδάζω.

 

[Υδροχόος]

Λες ;
Καρπαζοεισπρακτορες όπως θέλουν να νομίζουν;

Άστους να νομίζουν ότι ακόμα μπορούν να μας προσβάλουν .

Συμφωνώ απόλυτα ότι υποφέρουν, φαίνεται!

Αλλά κρατάω μια φράση της πίστης μας!

Ομολογία!!!Χωρίς φόβο!
Μόνο αυτό και ευτυχώς έχουμε αρκετούς καταξιωμένος μορφωμενους πατέρες ώστε να μην θεωρούσατε Αμόρφωτοι και αβουλα όντα!

Άσ' τους να χτυπιούνται, γενικότερα. Αυτό είναι το νόημα...

Δες το post, το κάτω από το δικό σου, το οποίο μοναδικό σκοπό έχει να προκαλέσει. Και τί πρωτότυπο ε ;....Ακόμα και οι λέξεις που χρησιμοποιεί (ο Χριστός τα έσπαγε, κοκόρια, κ.λπ...) είναι γι' αυτόν ακριβώς το λόγο. Την πρόκληση. Τροφοδοτείται από αυτό. Το γιατί αυτό (να) συμβαίνει, δεν το γνωρίζω. Συναναστρέφομαι με άθεους (μ' ακόμα κι αυτοί, έχουν Θεό μέσα τους...). Τέτοια εμμονή/μανία, πρώτη μου φορά βλέπω...

Σε αυτή την περίπτωση, λοιπόν, ό,τι και να πεις (μιλώ γενικά...), κανέναν δε θα ωφελήσει. Όταν ο συνομιλητής έχει μοναδικό σκοπό να μειώσει/εξευτελίσει αυτό που εσύ θεωρείς σημαντικό, δεν επιμένεις. Γιατί ό,τι και να πεις θα το γυρίσει κατά πώς θέλει...

Χρειάζεται και διάκριση. Πρέπει να ξέρουμε και πότε "να γυρνάμε την πλάτη". Άποψή μου...