Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[Devil]

Δίκη Χρυσής Αυγής: «Εγώ μαχαίρωσα τον Φύσσα, είμαστε της ΧΑ, μην το πείτε πουθενά»

Αστυνομικός κατέθεσε στη δίκη της Χρυσής Αυγής ότι συνάδελφός του δέχθηκε απειλές. «Θα πονάνε τα γόνατά σου όταν έρθει χειμώνας». «Μας είπε ‘εγώ τον μαχαίρωσα γιατί την έπεσε σε κάποιους δικούς μας’. Θεώρησα ότι ήταν οπαδικό. Λέω ‘ποιοι δικοί μας;’. Μου λέει ‘είμαστε της ΧΑ και μην το πείτε που...

www.ieidiseis.gr

Βεβαια θα τη σκαπουλάρει ο Κασιδιάρης και τελικά νομιζω οτι δεν θα μπορέσουν να τον αποκλείσουν απο τις εκλογες καθως δεν έχει καταδικαστεί αμετάκλητα παρα μονο σε α' βαθμό. Τελικά το γεγονος οτι η δικαιοσυνη εχει προβληματα στην Ελλαδα μπορεί να του βγεί σε καλό του Κασιδιάρη. Θα το χρησιμοποιήσει σιγουρα.

 

[giannhs2001]

Σε μια χώρα χωρίς κράτος δικαίου και θεσμούς που ο καθένας κάνει ό,τι θέλει δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί αυτό. Η τροπολογία που πάει να περάσει η κυβέρνησις είναι αντισυνταγματική και το Συμβούλιο της Επικρατείας σε μια κανονική χώρα θα την ανέτρεπε. Αλλά μιλάμε για την Ελλάδα. Δίνω απειροελάχιστες πιθανότητες στον Κασιδιάρη να τη γλυτώσει. Το πιο πιθανό που μπορεί να γίνει όπως το βλέπω είναι το Εθνικό Κόμμα ΕΛΛΗΝΕΣ να κατεβαίνει κανονικά στις εκλογές απλά χωρίς τον Κασιδιάρη, άτυπα θα παραμείνει αρχηγός αλλά χωρίς να μπορεί ούτε βουλευτής να εκλεγεί. Μια εξέλιξη και πάλι καταστροφική καθώς ναι, θα μπορέσει το Εθνικό Κόμμα, μετά από τόση διαφήμιση ειδικά, να μπει στη Βουλή αλλά θα επικρατεί εσωκομματικό χάος. Θα είναι ένα κόμμα χωρίς τον Αρχηγό του, ένα κόμμα χωρίς οργάνωση με βουλευτές που όπως έχει φανεί δεν έχουν και ιδιαίτερη πυγμή, και ένα κόμμα που αρκετοί θα αρχίσουν να παίρνουν θάρρος με τη φυλάκιση του Κασιδιάρη και θα επιχειρούν να αναλάβουν τα ηνία του κόμματος. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας, το εθνικό κόμμα έχει τόση απήχηση καθαρά και μόνο εξαιτίας του Ηλία. Αν αποκλειστεί δια παντός από τις εκλογικές διαδικασίες το κόμμα ως κόμμα δεν έχει μέλλον.

 

[Μαυρίκιος]

Σε μια χώρα χωρίς κράτος δικαίου και θεσμούς που ο καθένας κάνει ό,τι θέλει δεν υπάρχει περίπτωση να συμβεί αυτό. Η τροπολογία που πάει να περάσει η κυβέρνησις είναι αντισυνταγματική και το Συμβούλιο της Επικρατείας σε μια κανονική χώρα θα την ανέτρεπε. Αλλά μιλάμε για την Ελλάδα. Δίνω απειροελάχιστες πιθανότητες στον Κασιδιάρη να τη γλυτώσει. Το πιο πιθανό που μπορεί να γίνει όπως το βλέπω είναι το Εθνικό Κόμμα ΕΛΛΗΝΕΣ να κατεβαίνει κανονικά στις εκλογές απλά χωρίς τον Κασιδιάρη, άτυπα θα παραμείνει αρχηγός αλλά χωρίς να μπορεί ούτε βουλευτής να εκλεγεί. Μια εξέλιξη και πάλι καταστροφική καθώς ναι, θα μπορέσει το Εθνικό Κόμμα, μετά από τόση διαφήμιση ειδικά, να μπει στη Βουλή αλλά θα επικρατεί εσωκομματικό χάος. Θα είναι ένα κόμμα χωρίς τον Αρχηγό του, ένα κόμμα χωρίς οργάνωση με βουλευτές που όπως έχει φανεί δεν έχουν και ιδιαίτερη πυγμή, και ένα κόμμα που αρκετοί θα αρχίσουν να παίρνουν θάρρος με τη φυλάκιση του Κασιδιάρη και θα επιχειρούν να αναλάβουν τα ηνία του κόμματος. Ας μην κρυβόμαστε πίσω από το δάκτυλο μας, το εθνικό κόμμα έχει τόση απήχηση καθαρά και μόνο εξαιτίας του Ηλία. Αν αποκλειστεί δια παντός από τις εκλογικές διαδικασίες το κόμμα ως κόμμα δεν έχει μέλλον.

Εσύ είχες γράψει παλιότερα ότι αν κόψουν τον Κασιδιάρη οι υποψήφιοι ψηφοφόροι θα πάνε Μητσοτάκη ή κάνω λάθος?

 

[Devil]

Μια χαρά θα τη γλιτώσει το κόμμα Κασιδιάρη. Καταρχας δεν θα υπάρξει συνενοηση μεταξυ των κομμάτων - ο Μητσοτακης εκανε μια προσπάθεια και θα σας πει αυριο μεθαυριο "Εγω επιχειρησα να αποκοψω τους εγκληματίες φασιστες εσεις δεν θέλατε" πραγμα που ειναι και αλήθεια αν κρίνω απο τον πόλεμο που διαβάζω. Τελικα λογω μη τελεσιδικης καταδίκης ο Αρειος Πάγος δεν θα αποκλεισει το κόμμα αυτο κ θα το δείτε.

Και βεβαια ο Γιάννης θα ψηφισει Κασιδιαρη. Βαζω κ στοιχημα. Αυτα θα γινουν.

βΕΒΑΙΑ ΕΙΝΑΙ λυπηρό να υπάρξουν νέοι και μορφωμενοι άνθρωποι οι οποιοι θα ψηφισουν τον Κασιδιάρη. Να το πουμε κ αυτό. Τους λογους τους ξέρουμε ολοι. Και οσοι δεν τους καταλαβαινουν σημαινει οτι δεν θέλουν. Δεν νομιζω να υπάρχει δηλαδη σοβαρος και εξυπνος ανθρωπος ο οποιος μετα απο ΟΟΟΟΛΑ οσα έγιναν να λέει να αλλα ξέρεις η δικαιοσυνη ειναι μουφα.... και δεν εχουν καταδικαστει κ αλλοι... βρε σκοτωσαν ανθρωπους κ ειχαν ομαδες για να δερνουν αντιφρονουντες... "ΕΕΕ ΟΧΙ ΑΛΛΑ Η ΝΔ.... "

ε δεν θα κατσεις να κανεις συζήτηση έτσι. Ας παρουμε αποφαση οτι ενα φίδι γεννηθηκε φίδι γενικά μιλώντας και δε γινεται να το πεισεις να μη σε δαγκώσει. Τέλος. Έτσι δεν μπορεις να πείσεις κ αυτους τους ανθρώπους.

 

[giannhs2001]

Εσύ είχες γράψει παλιότερα ότι αν κόψουν τον Κασιδιάρη οι υποψήφιοι ψηφοφόροι θα πάνε Μητσοτάκη ή κάνω λάθος?

Αν αποκλειστεί τελείως το κόμμα ή καταρρεύσει ναι αρκετοί από αυτούς θα επαναπατριστούν στην Νέα Δημοκρατία. Κάποιοι ίσως πάνε και στην Ελληνική Λύση του Βελόπουλου, κάποιοι ελάχιστοι πιο ψαγμενοι ίσως πάνε προς Τζήμερο ή Μπογδάνο ή και Εμφιετζόγλου. Κάποιοι μπορεί και να απέχουν.

Δεν θα γίνει ένα μαζικό κύμα προς κάπου. Απλά προφανώς κάποιοι που θα έριχναν Κασιδιάρη θα γυρίσουν ΝΔ ως μη χείρον βέλτιστον. Θα πετάξει και ο Μητσοτάκης κανένα έτσι πατριωτικό τσιτάτο προεκλογικά και όλα μέλι γάλα.

 

[Nihilist]

Τελικα λογω μη τελεσιδικης καταδίκης ο Αρειος Πάγος δεν θα αποκλεισει το κόμμα αυτο κ θα το δείτε.

Νομίζω έχει καταδικαστεί τελεσίδικα, απλώς δεν έχει γίνει αμετάκλητη η απόφαση.
Όπως και να χει, η τροπολογία μιλάει για οριστική καταδίκη, άρα καταλαμβάνει τον Κασιδιάρη.

Το μόνο βάσιμο επιχείρημα που θα μπορούσε να προβληθεί στο ΣτΕ, όταν τυχόν υπάρξει σχετική προσβλητέα πράξη, είναι η παραβίαση της αρχής της ισότητας, επειδή πρόκειται για φωτογραφική διάταξη, κακά τα ψέματα. Αλλά νομίζω παρόμοιο θέμα είχε τεθεί όταν έκοψαν τη χρηματοδότηση στη ΧΑ μέσω ενός γενικού νόμου που όμως ουσιαστικά ήταν πάλι φωτογραφικός, χωρίς να υπάρξει θέμα.

 

[giannhs2001]

Βασικά το αστείο είναι πως απαγορεύουν την ύπαρξη αχυρανθρώπων στην ηγεσία ενός κόμματος. Με τη μία λοιπόν Νέα Δημοκρατία, ΣΥΡΙΖΑ και ΠΑΣΟΚ πρέπει να τεθούν εκτός νόμου μιας που αχυρανθρωποι είναι οι μπροστά. Το κεφάλαιο είναι από πίσω

 

[Devil]

Νομίζω έχει καταδικαστεί τελεσίδικα, απλώς δεν έχει γίνει αμετάκλητη η απόφαση.
Όπως και να χει, η τροπολογία μιλάει για οριστική καταδίκη, άρα καταλαμβάνει τον Κασιδιάρη.

Το μόνο βάσιμο επιχείρημα που θα μπορούσε να προβληθεί στο ΣτΕ, όταν τυχόν υπάρξει σχετική προσβλητέα πράξη, είναι η παραβίαση της αρχής της ισότητας, επειδή πρόκειται για φωτογραφική διάταξη, κακά τα ψέματα. Αλλά νομίζω παρόμοιο θέμα είχε τεθεί όταν έκοψαν τη χρηματοδότηση στη ΧΑ μέσω ενός γενικού νόμου που όμως ουσιαστικά ήταν πάλι φωτογραφικός, χωρίς να υπάρξει θέμα.

Ναι, για να γινει αμετάκλητη μια αποφαση δεν πρέπει να εχει εκδικαστει και σε β βαθμο ; ασκησαν εφεση αυτοι και δικαζεται σε β' βαθμο ;

 

[Nihilist]

Ναι, για να γινει αμετάκλητη μια αποφαση δεν πρέπει να εχει εκδικαστει και σε β βαθμο ; ασκησαν εφεση αυτοι και δικαζεται σε β' βαθμο ;

Σε αδρές γραμμές και όχι με απόλυτη ακριβολογία, οριστική λέγεται η πρωτοβάθμια απόφαση, τελεσίδικη αυτή που δεν μπορεί να προσβληθεί με έφεση, αμετάκλητη αυτή που δεν μπορεί να προσβληθεί ούτε και με αναίρεση.

Τελικά, απ ό,τι βλέπω, έχουν καταδικαστεί πρωτόδικα, δηλαδή οριστικά, και εκκρεμεί η έφεση τώρα. Συνεπώς δεν υπάρχει τελεσίδικη καταδίκη. Όμως δεν έχει σημασία αυτό, αφού η τροπολογία μιλάει για οριστική καταδίκη, άρα αρκεί και η πρωτόδικη.

 

[Devil]

Σε αδρές γραμμές και όχι με απόλυτη ακριβολογία, οριστική λέγεται η πρωτοβάθμια απόφαση, τελεσίδικη αυτή που δεν μπορεί να προσβληθεί με έφεση, αμετάκλητη αυτή που δεν μπορεί να προσβληθεί ούτε και με αναίρεση.

Τελικά, απ ό,τι βλέπω, έχουν καταδικαστεί πρωτόδικα, δηλαδή οριστικά, και εκκρεμεί η έφεση τώρα. Συνεπώς δεν υπάρχει τελεσίδικη καταδίκη. Όμως δεν έχει σημασία αυτό, αφού η τροπολογία μιλάει για οριστική καταδίκη, άρα αρκεί και η πρωτόδικη.

Ναι η τροπολογία μιλάει για οριστική αλλα ποτε αυτη η τροπολογια θα έχει την ισχύ που πρέπει ωστε ουτε ο Αρειος Πάγος να μην μπορεί να την αψηφισει ; αρκει η πλειοψηφια στη βουλη ας πουμε ;

 

[juste un instant]

Είναι κρίμα τώρα που ανεβήκαμε εννέα θέσεις να ξαναπεσουμε λόγω Κασιδιάρη...

Εννέα θέσεις πάνω η Ελλάδα στον Democracy Index του Economist | Protagon.gr

...

 

[Μαυρίκιος]

Αν αποκλειστεί τελείως το κόμμα ή καταρρεύσει ναι αρκετοί από αυτούς θα επαναπατριστούν στην Νέα Δημοκρατία. Κάποιοι ίσως πάνε και στην Ελληνική Λύση του Βελόπουλου, κάποιοι ελάχιστοι πιο ψαγμενοι ίσως πάνε προς Τζήμερο ή Μπογδάνο ή και Εμφιετζόγλου. Κάποιοι μπορεί και να απέχουν.

Δεν θα γίνει ένα μαζικό κύμα προς κάπου. Απλά προφανώς κάποιοι που θα έριχναν Κασιδιάρη θα γυρίσουν ΝΔ ως μη χείρον βέλτιστον. Θα πετάξει και ο Μητσοτάκης κανένα έτσι πατριωτικό τσιτάτο προεκλογικά και όλα μέλι γάλα.

Επειδή ο Καρατζαφέρης είπε ότι ο Μητσοτάκης είναι η μόνη πατριωτική λύση, αυτός δεν είχε πει ότι πλήρωσε μπράβους να πλακώνουν στο ξύλο χωρίς λόγο ανεμβολίαστους, αυτό τι είναι αυτοδικία ή παίρνω τον νόμο στα χέρια μου;

 

[giannhs2001]

H Ελλάδα δημοκρατική χώρα. Από αυτό και μόνον γελάμε με τις μετρήσεις αυτές.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Φεβρουαρίου 2023

Επειδή ο Καρατζαφέρης είπε ότι ο Μητσοτάκης είναι η μόνη πατριωτική λύση, αυτός δεν είχε πει ότι πλήρωσε μπράβους να πλακώνουν στο ξύλο χωρίς λόγο ανεμβολίαστους, αυτό τι είναι αυτοδικία ή παίρνω τον νόμο στα χέρια μου;

Όχι καλέ που το θυμήθηκες αυτό το σκιάχτρο; Τι να επηρεάσει και αυτός ο καημένος; Λογικό να στηρίζει Νέα Δημοκρατία πια, μιας που το μισό του κόμμα εκεί πήγε.

------------------------------------------

Σε άλλα νέα το ΚΚΕ τάχθηκε κατά της τροπολογίας. Αν ακολουθήσουν ΣΥΡΙΖΑ και Ελληνική Λύση τότε μένουν μόνοι Νέα Δημοκρατία-ΠΑΣΟΚ. Η ΝΔ δεν αγχώνεται και μόνη της με την αυτοδυναμία περνάει ό,τι θέλει. Όμως χρειάζεται την ευρεία αποδοχή της Βουλής ως μέσο πίεσης στην δικαστική εξουσία.

Εκλογές 2023: Όχι λέει το ΚΚΕ στην τροπολογία για μπλόκο στην κάθοδο του κόμματος Κασιδιάρη

Πυρά από τον Περισσό

www.ethnos.gr

 

[Devil]

H Ελλάδα δημοκρατική χώρα. Από αυτό και μόνον γελάμε με τις μετρήσεις αυτές.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 3 Φεβρουαρίου 2023

Όχι καλέ που το θυμήθηκες αυτό το σκιάχτρο; Τι να επηρεάσει και αυτός ο καημένος; Λογικό να στηρίζει Νέα Δημοκρατία πια, μιας που το μισό του κόμμα εκεί πήγε.

------------------------------------------

Σε άλλα νέα το ΚΚΕ τάχθηκε κατά της τροπολογίας. Αν ακολουθήσουν ΣΥΡΙΖΑ και Ελληνική Λύση τότε μένουν μόνοι Νέα Δημοκρατία-ΠΑΣΟΚ. Η ΝΔ δεν αγχώνεται και μόνη της με την αυτοδυναμία περνάει ό,τι θέλει. Όμως χρειάζεται την ευρεία αποδοχή της Βουλής ως μέσο πίεσης στην δικαστική εξουσία.

Εκλογές 2023: Όχι λέει το ΚΚΕ στην τροπολογία για μπλόκο στην κάθοδο του κόμματος Κασιδιάρη

Πυρά από τον Περισσό

www.ethnos.gr

Όντως θα έπρεπε να ήσουν σε καμία άλλη χώρα να είχες ήδη συλληφθεί αμα εγραφες υπέρ των εθνικιστών.

Εγώ σ λέω Γιάννη ακόμη μικρός είσαι ηλικιακά ότι ακους υποστηρίζεις. Θα καταλάβεις μεγαλώνοντας.

Αρκετά παιδια την έχουν πατησει έτσι αναπαράγουν προτυπα που έχουν ακουσει και στους αριστερους το βλεπεις αυτό. Ο άλλος είναι αι αριστερός πχ επειδή π παπους του είχε κοντρες με τους δεξιους στη κατοχή.

Να του πει κανείς πανε περασαν αυτά φιλαράκοοο.. Ξεκολα έχουμε 2023 οχι 1940.

 

[giannhs2001]

Όντως θα έπρεπε να ήσουν σε καμία άλλη χώρα να είχες ήδη συλληφθεί αμα εγραφες υπέρ των εθνικιστών.

προς τα εκεί οδεύουμε...

Εγώ σ λέω Γιάννη ακόμη μικρός είσαι ηλικιακά ότι ακους υποστηρίζεις. Θα καταλάβεις μεγαλώνοντας.

Αρκετά παιδια την έχουν πατησει έτσι αναπαράγουν προτυπα που έχουν ακουσει και στους αριστερους το βλεπεις αυτό. Ο άλλος είναι αι αριστερός πχ επειδή π παπους του είχε κοντρες με τους δεξιους στη κατοχή.

Να του πει κανείς πανε περασαν αυτά φιλαράκοοο.. Ξεκολα έχουμε 2023 οχι 1940.

Εγώ έχω τις απόψεις μου τις οποίες δεν επηρέασε κανείς. Για την ακρίβεια οι πεποιθήσεις μου είναι τελείως διαφορετικές από αυτές του στερνού μου κύκλου. Δεν ήταν κάτι επιπόλαιες που με τις φύτεψαν από παιδί. Διάβασα, παρακολούθησα την επικαιρότητα κλπ για να τις αποκτήσω. Σίγουρα όλα αλλάζουν με την εμπειρία που έχει ο καθένας στη ζωή του. Κανένας δεν μένει σταθερός, ανάλογα με τα βιώματά του αλλάζει.

 

[Nihilist]

Ναι η τροπολογία μιλάει για οριστική αλλα ποτε αυτη η τροπολογια θα έχει την ισχύ που πρέπει ωστε ουτε ο Αρειος Πάγος να μην μπορεί να την αψηφισει ; αρκει η πλειοψηφια στη βουλη ας πουμε ;

Είτε ψηφιστεί από την απλή πλειοψηφία των παρόντων είτε και από όλους τους βουλευτές, ίδια νομική ισχύ έχει. Ο Άρειος Πάγος υποχρεούται να την εφαρμόσει, εκτός αν κρίνει ότι είναι αντισυνταγματική, οπότε θα την παραβλέψει. Νομικά αυτό.

Πολιτικά έχει σημασία πόσοι θα ψηφίσουν υπέρ, γιατί αν όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα συμφωνήσουν, τότε εκ των πραγμάτων οι δικαστές, αν και θα έχουν τη δυνατότητα, δε θα το κρίνουν αντισυνταγματικό, γιατί θα είναι πολύ μεγάλη η ευθύνη τους. Αν από την άλλη διαφωνήσουν τα περισσότερα κόμματα, θα είναι πιο εύκολο για τους δικαστές να την κρίνουν αντισυνταγματική.

Γνώμη μου πάντως είναι πως και μόνο η ΝΔ να το ψηφίσει δε θα σταθούν εμπόδιο οι δικαστές. Εξάλλου η ρύθμιση είναι πολύ μελετημένη, δεν παραβιάζει ούτε Σύνταγμα ούτε ΕΣΔΑ. Μόνο το επιχείρημα της φωτογραγικής διάταξης ίσως έστεκε. Η κυβέρνηση έχει εκπληκτικούς νομικούς και ξέρουν τι κάνουν για να μην υπάρξει θέμα. Θυμόμαστε και επί πανδημίας τι τεχνάσματα είχαν εφαρμόσει για να παρακάμπτουν το ΣτΕ.

 

[Devil]

Είτε ψηφιστεί από την απλή πλειοψηφία των παρόντων είτε και από όλους τους βουλευτές, ίδια νομική ισχύ έχει. Ο Άρειος Πάγος υποχρεούται να την εφαρμόσει, εκτός αν κρίνει ότι είναι αντισυνταγματική, οπότε θα την παραβλέψει. Νομικά αυτό.

Πολιτικά έχει σημασία πόσοι θα ψηφίσουν υπέρ, γιατί αν όλα τα κοινοβουλευτικά κόμματα συμφωνήσουν, τότε εκ των πραγμάτων οι δικαστές, αν και θα έχουν τη δυνατότητα, δε θα το κρίνουν αντισυνταγματικό, γιατί θα είναι πολύ μεγάλη η ευθύνη τους. Αν από την άλλη διαφωνήσουν τα περισσότερα κόμματα, θα είναι πιο εύκολο για τους δικαστές να την κρίνουν αντισυνταγματική.

Γνώμη μου πάντως είναι πως και μόνο η ΝΔ να το ψηφίσει δε θα σταθούν εμπόδιο οι δικαστές. Εξάλλου η ρύθμιση είναι πολύ μελετημένη, δεν παραβιάζει ούτε Σύνταγμα ούτε ΕΣΔΑ. Μόνο το επιχείρημα της φωτογραγικής διάταξης ίσως έστεκε. Η κυβέρνηση έχει εκπληκτικούς νομικούς και ξέρουν τι κάνουν για να μην υπάρξει θέμα. Θυμόμαστε και επί πανδημίας τι τεχνάσματα είχαν εφαρμόσει για να παρακάμπτουν το ΣτΕ.

Το κατάλαβα ότι έχει κ πολιτικη σημασία για αυτό ρώτησα για τους βουλευτες. Άρα υπάρχει μεγάλη πιθανοτητα να μείνει εκτός τελικά ο Κασιδιάρης. Το έχουν μελετήσει καλά.

 

[back2967]

Εμένα η απορία μου με τον νόμο δεν είναι τόσο αν είναι συνταγματικός ή οχι, για αυτό σίγουρα θα γίνει συζήτηση στα δικαστήρια να το δουν οι αρμόδιοι.

Η απορία μου είναι πως ο Άρειος Πάγος θα αποφασίζει αν η ηγεσία ενος κόμματος είναι αχυράνθρωποι ή όχι.

Ας πούμε ότι ο Κασιδιάρης βγάζει μια ανακοίνωση και λέει για το καλό του κόμματος κλπ κλπ σταματάω κάθε ενασχόληση με το κόμμα κλπ και θα κάνει το κόμμα εκλογές για νέα ηγεσία όπου προφανώς θα βγουν δικά του άτομα. Πως θα κρίνει ο Άρειος Πάγος αν είναι ή όχι αχυράνθρωποι;

 

[Πουπουλίνα]

δεν έχει καταδικαστεί αμετάκλητα παρα μονο σε α' βαθμό

To νομοσχεδιο που κατεβηκε αυτο ακριβως λεει οτι ΔΕΝ χρειαζεται αμετακλητη αποφαση,αλλα αρκει και σε Α βαθμο.Οποτε θα αποκλειστει,.

 

[giannhs2001]

Στη τελευταία συστημική δημοσκόπηση του ANT1 το Εθνικό Κόμμα ΕΛΛΗΝΕΣ πήρε 3.9%

Το αν ένα κόμμα θα μπει ή όχι Βουλή είναι επιλογή του λαού κύριοι και όχι των σαπιοκοιλαράδων βουλευτών.