Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[akikos]

Τα εκατομμύρια τα παίρνουν λόγω ποσοστού στις εκλογές.
Έχουν μπει κόμματα στη βουλή που δεν περίμενε κανείς να μπουν

Είναι σαν ξεκινά ο Ολυμπιακός κάθε φορά με 50 βαθμούς γιατί πήρε το πρωτάθλημα.

 

[parrot/παπαγάλος]

Είναι σαν ξεκινά ο Ολυμπιακός κάθε φορά με 50 βαθμούς γιατί πήρε το πρωτάθλημα.

Είναι σαν να έχει ο Ολυμπιακός περισσότερα λεφτά για μεταγραφές επειδή αφού πήρε το πρωτάθλημα, βγήκε Ευρώπη και πήρε λεφτά από κει. Αυτό δεν σημαίνει πως οι υπόλοιποι δεν θα το παλέψουν.

 

[Nihilist]

Το είχαμε πει πως κανένας σχεδόν δεν ενδιαφέρεται για κάτι που το κάνουν όλες οι κυβερνήσεις.

Μόνο στα κράτη της υποσαχάριας Αφρικής που τόσο αγαπάς γίνονται αυτά.

Μια χαρά γίνεται. Απλώς επειδή έχουμε διαφορετική ιδεολογία δεν θα συμφωνήσουμε.

Θα ενδιαφερόμουν κι εγώ να διαβάσω τη γνώμη σου σ αυτό.

Γιατί ο Φώτης έχει δίκιο. Όλοι οι εκπρόσωποι των κομμάτων είναι καρικατούρες, δεν μπορείς να τους πάρεις στα σοβαρά.

Όταν ένα κόμμα αποτυγχάνει, θα έπρεπε είτε να εκλείπει είτε να αλλάζει η ηγεσία του. Ο Σύριζα απέτυχε, συνεπώς ο μόνος τρόπος να έχει αξιώσεις κυβερνητικές θα ήταν αν έφευγε η ηγεσία του. Ωστόσο, ειδικά ο Σύριζα, σε αντίθεση με τα άλλα δύο μεγάλα κόμματα που έχουν καλύτερο οργανωτικό μηχανισμό, είναι ένα βαθιά προσωποπαγές και πρωτόγονο κόμμα, γιατί στηρίχτηκε στη χαρισματικότητα του Τσίπρα. Ενδεχόμενη αλλαγή στην ηγεσία θα το έριχνε πάλι πολύ χαμηλά.

Με άλλα λόγια, έχουμε μια αντιπολίτευση εγκλωβισμένη στον εαυτό της, που μάλλον θα είναι για πάντα ανίκανη να βγει κυβέρνηση. Ο Τσίπρας το γνωρίζει πολύ καλά. Αλλά προφανώς δε φεύγει, προκειμένου να κρατάει έδρες, επιρροή, εισπράξεις κλπ.

Αυτό δημιουργεί πολιτειακό πρόβλημα. Η κυβέρνηση λογικό είναι να φθείρεται και θα είναι αδύνατο να κυβερνήσει αυτοδύναμα. Η αξιωματική αντιπολίτευση φυτοζωεί με το brandname του Τσίπρα ώστε να διατηρεί χρήμα και επιρροή για όσο αντέξει ακόμα. Το Πασόκ έχει στιγματιστεί ανεπανόρθωτα.

Σ αυτό το πλαίσιο, έρχεται αυτό που λέει ο Άκικος. Το σύστημα ευνοεί τους συστημικούς. Η χρηματοδότηση των κομμάτων πάει στα μεγάλα. Ο τηλεοπτικός χρόνος σε διαφημίσεις επίσης. Νομίζω 60 λεπτά έχουν τα μεγάλα και 5 τα μικρά και τα νεοπαγή. Πώς να τους κοντράρεις υπό αυτές τις συνθήκες; Θέλει τεράστιες επενδύσεις και ρίσκο.

Συνεπώς, έχουμε τρία παρακμιακά, αντιδημοφιλή κόμματα, που έχουν εξοφλήσει το potential τους και τα οποία επιβιώνουν, γιατί έχουν διαμορφώσει τον πολιτικό ανταγωνισμό ώστε να είναι όσο πιο κλειστός και ευνοϊκός γι αυτά γίνεται σε μια φιλελεύθερη δημοκρατία.

Αυτή η προβληματική κατάσταση κάποια στιγμή πιστεύω θα εκραγεί και θα έρθει η πλήρης ανανέωσή της. Δε γίνεται αλλιώς. Η Ιστορία αυτό μας δείχνει.

Μέχρι τότε, η πολιτική στην Ελλάδα θα είναι θέατρο και θα θέλει γερό στομάχι για να την παρακολουθήσεις.

 

[giannhs2001]

Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν ανέβηκε ακριβώς λόγω της χαρισματικότητας του Αλέξη Τσίπρα αλλά λόγω της συγκυρίας. Το ΠΑΣΟΚ τα έκανε θάλασσα με τις συγκυβερνήσεις του 2011 και του 2012 και έτσι καταφύγιο βρήκαν εις τον ΣΥΡΙΖΑ. Η κατάρρευσις του ΠΑΣΟΚ είναι η αιτία ανόδου του ΣΥΡΙΖΑ.

 

[GeorgePap2003]

Δημοσκόπηση της Marc για το «ΘΕΜΑ»: Η πρόθεση ψήφου και η διαφορά της ΝΔ από τον ΣΥΡΙΖΑ (msn.com)

 

[juste un instant]

Δημοσκόπηση της Marc για το «ΘΕΜΑ»: Η πρόθεση ψήφου και η διαφορά της ΝΔ από τον ΣΥΡΙΖΑ (msn.com)

Πέφτει η Ν.Δ από το 32.2 στο 32% και το ΚΚΕ από το 5.5 στο 5.4%. Συνταρακτικά νέα!

 

[chrisjhon02]

Πέφτει η Ν.Δ από το 32.2 στο 32% και το ΚΚΕ από το 5.5 στο 5.4%. Συνταρακτικά νέα!

Ακόμα υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν τις δημοσκοπήσεις ;

 

[Volkswagen Fan]

Ακόμα υπάρχουν άνθρωποι που πιστεύουν τις δημοσκοπήσεις ;

Και το 2019 τα ίδια λέγατε και τελικά έπεσαν όλες μέσα. Αντίθετα μερικές εφημερίδες της αριστεράς έδιναν διαφορά μόλις 2 μονάδες όταν τελικά ήταν 9 μονάδες στις εκλογές .

 

[chrisjhon02]

Και το 2019 τα ίδια λέγατε και τελικά έπεσαν όλες μέσα. Αντίθετα μερικές εφημερίδες της αριστεράς έδιναν διαφορά μόλις 2 μονάδες όταν τελικά ήταν 9 μονάδες στις εκλογές .

Να δω τι θα κάνετε οι νεοδημοκράτες όταν βγει ξανά ο Αλέξης Όσο περνάει ο καιρός τόσο λιγότερο είναι να βγει ξανά η νδ, μεγαλώνει η φθορά.

 

[Volkswagen Fan]

Να δω τι θα κάνετε οι νεοδημοκράτες όταν βγει ξανά ο Αλέξης Όσο περνάει ο καιρός τόσο λιγότερο είναι να βγει ξανά η νδ, μεγαλώνει η φθορά.

Ναι μάνα μου ο Αλέξης θα βγει με 40%. Τα ίδια λέγατε και το 2019 και μετά τα αλλάζατε.

Από τη μια πάντως δεν είσαι ΣΥΡΙΖΑ και από την άλλην γλυκοκοιτάζεις την επανεκλογή του Αλεξ6.

 

[chrisjhon02]

Ναι μάνα μου ο Αλέξης θα βγει με 40%. Τα ίδια λέγατε και το 2019 και μετά τα αλλάζατε.

Από τη μια πάντως δεν είσαι ΣΥΡΙΖΑ και από την άλλην γλυκοκοιτάζεις την επανεκλογή του Αλεξ6.

Δεν ξέρω τι έλεγαν το 2019, δεν παρακολουθούσα. Απλώς η ιστορία δείχνει ότι στην Ελλάδα μια βγαίνει η νδ μια το πασοκ και μετά ξανά το ίδιο. Ίσως γίνει ξανά το ίδιο αλλά με τον συριζα επειδή η φθορά της κυβέρνησης είναι μεγάλη και ας μην φαίνεται από τα κανάλια. Τώρα θα δείξει, δεν μπορώ να ξέρω το μέλλον. Μπορεί να βγει ξανά η νδ, είναι τόσο βλάκες οι έλληνες που μπορεί να εκλέξουν ξανά τον κουλη.

 

[juste un instant]

Ή είναι έξυπνοι που θα στείλουν τον Αλ6 μόνιμα στην αντιπολίτευση.

 

[Lasher]

Ας πάρει και 99% ο Κούλης (το 100 είναι του Θεού. Ντάξει, δεν απέχει πολύ ο Κούλης από την τελειότητα, είναι πολύ κοντά ). Τέτοιοι σκατιάρηδες που είμαστε μάλλον μας αξίζει. Η ουσία δεν πρόκειται ν' αλλάξει. Είναι ο ΠΘ των υποκλοπών (συνεχίζοντας την οικογενειακή παράδοση) και θα μείνει στην ιστορία για την εγκαθίδρυση κανονικού Καθεστώτος (άλωση όλων των θεσμών). Όσοι τον υποστηρίζουν (όχι τη ΝΔ γενικά, αυτόν και την Κυβέρνησή του) είναι είτε λαμόγια, είτε γέροι και γριές που νομίζουν ότι ο ΣΚΑΙ κάνει αντικειμενική δημοιογραφία, είτε ηλίθιοι. Ξεκάθαρα.

 

[Volkswagen Fan]

Δεν ξέρω τι έλεγαν το 2019, δεν παρακολουθούσα. Απλώς η ιστορία δείχνει ότι στην Ελλάδα μια βγαίνει η νδ μια το πασοκ και μετά ξανά το ίδιο. Ίσως γίνει ξανά το ίδιο αλλά με τον συριζα επειδή η φθορά της κυβέρνησης είναι μεγάλη και ας μην φαίνεται από τα κανάλια. Τώρα θα δείξει, δεν μπορώ να ξέρω το μέλλον. Ούτε μου φαίνεται απίθανο να βγει ξανά η νδ, είναι τόσο βλάκες οι έλληνες που μπορεί να εκλέξουν ξανά τον κουλη.

•1981 και 1985 δυο διαδοχικές νίκες του ΠΑΣΟΚ

•1993, 1996 και 2000 τρεις διαδοχικές νίκες του ΠΑΣΟΚ

•2004 και 2007 δυο διαδοχικές νίκες της ΝΔ

Όπως βλέπεις δεν πάει εναλλάξ το πραγμα. Ακόμα και να είχε ελπίδα ο ΣΥΡΙΖΑ να νικήσει την πέταξε την ώρα που έβαλε ξανά τον Τσίπρα για πρόεδρο, έναν άνθρωπο που ο λαός τον έστειλε σπίτι του το 2019 σε 3 διαδοχικές εκλογικές αναμετρήσεις. Αν ο ΣΥΡΙΖΑ είχε βάλει αλλον αρχηγό που ο λαός τον εμπιστευόταν τότε ναι μπορούσε να νικήσει.

 

[juste un instant]

Αν ο Σημίτης (ή κάποιος σαν κι αυτόν) ήταν αρχηγός του ΣΥΡΙΖΑ, θα τον ψήφιζα. Αλλιώς αναγκαστικά Κούλη.

 

[back2967]

Η καλύτερη λύση είναι μια κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ χωρίς Κούλη πρωθυπουργό.

Δεν θα μπορούν να κάνουν αυτά που κάνουν τώρα χωρίς να δίνουν λόγο σε κανέναν, αναγκαστικά θα πάνε προς το κέντρο αφήνοντας στην άκρη τις ακροδεξιές συνιστώσες τους και υπάρχει μια ελπίδα στα σημαντικά υπουργεία να έχεις πολιτικούς της προκοπής.

Με 2-3 σοβαρούς πολιτικούς από ΝΔ και άλλους 2-3 από ΠΑΣΟΚ για τα σοβαρά υπουργεία κάτι θα γινόταν.

Μπόνους ότι σε κυβέρνηση συνεργασίας με το σημερινό ΠΑΣΟΚ δύσκολα θα έβλεπες σε υπουργείο την ακροδεξιά τριάδα Άδωνη, Βορίδη, Πλεύρη.

Απώτερη ελπίδα από αυτό ότι στις μεθεπόμενες εκλογές αυτοί θα έχουν χάσει αρκετή δύναμη και στον ΣΥΡΙΖΑ θα έχουν φαγωθεί μεταξύ τους μετά από άλλη μια ήττα ώστε να προκύψει κάτι νέο επιτέλους. Δύσκολο το βλέπω όμως αυτό.

 

[Volkswagen Fan]

Η καλύτερη λύση είναι μια κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ χωρίς Κούλη πρωθυπουργό.

Δεν θα μπορούν να κάνουν αυτά που κάνουν τώρα χωρίς να δίνουν λόγο σε κανέναν, αναγκαστικά θα πάνε προς το κέντρο αφήνοντας στην άκρη τις ακροδεξιές συνιστώσες τους και υπάρχει μια ελπίδα στα σημαντικά υπουργεία να έχεις πολιτικούς της προκοπής.

Με 2-3 σοβαρούς πολιτικούς από ΝΔ και άλλους 2-3 από ΠΑΣΟΚ για τα σοβαρά υπουργεία κάτι θα γινόταν.

Μπόνους ότι σε κυβέρνηση συνεργασίας με το σημερινό ΠΑΣΟΚ δύσκολα θα έβλεπες σε υπουργείο την ακροδεξιά τριάδα Άδωνη, Βορίδη, Πλεύρη.

Δεν ακούγεται άσχημο σενάριο, εγώ σε θα είχα θέμα πάντως. Ίσα ίσα θεωρώ ότι η ΝΔ έχει αξιόλογα μέλη όπως ο Δένδιας , Πιερρακακης ,Παναγιώτοπουλος και Σταϊκούρας. Βέβαια μεταξύ αυτών οι δυο πρώτοι είναι οι καλύτεροι , με το καλύτερο βιογραφικό και με το μεγαλύτερο έργο.

 

[juste un instant]

Η καλύτερη λύση είναι μια κυβέρνηση ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ή ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ χωρίς Κούλη πρωθυπουργό.

Δεν θα μπορούν να κάνουν αυτά που κάνουν τώρα χωρίς να δίνουν λόγο σε κανέναν, αναγκαστικά θα πάνε προς το κέντρο αφήνοντας στην άκρη τις ακροδεξιές συνιστώσες τους και υπάρχει μια ελπίδα στα σημαντικά υπουργεία να έχεις πολιτικούς της προκοπής.

Με 2-3 σοβαρούς πολιτικούς από ΝΔ και άλλους 2-3 από ΠΑΣΟΚ για τα σοβαρά υπουργεία κάτι θα γινόταν.

Μπόνους ότι σε κυβέρνηση συνεργασίας με το σημερινό ΠΑΣΟΚ δύσκολα θα έβλεπες σε υπουργείο την ακροδεξιά τριάδα Άδωνη, Βορίδη, Πλεύρη.

Ωραία, συμφωνούμε πως κανένα σοβαρό υπουργείο δεν πρέπει να δοθεί στον Σύριζα.

 

[akikos]

Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι ο Κουλής θα κερδίσει τις εκλογές αλλά τι να το κάνει χωρίς αυτοδυναμία. Με παλιοσπύρου, Μάστορα και με Πιερρακάκης στα ψηφοδέλτια θα πάρει αυτό το boost που χρειάζεται.

Αντίθετα το Τσίπρα το κατέστρεψε το κόμμα, διώχνοντας τον Τσακαλώτο από την ηγεσία του κόμματος, προωθώντας τους δικούς του.

 

[akikos]

Καλά δεν είναι σοβαρά μέλη η παλιόσπυρου και ο Μάστορας .

η παλιοσπύρου θα πάρει όλο το Metoo πάνω της και άτομα που δεν ξέρουν τι θα ψηφίσουν θα τη ψηφίσουν. Ο Μάστορας θα φέρει ψήφους Αλβανών. Τους Ρομά ήδη τους έχεις προς το μέρος της η ΝΔ. Έχει τον τρόπο της και κάθε φορά τα καταφέρνει.