Βουλευτικές εκλογές 21 Μαϊου 2023

[giannhs2001]

Σήμερα εν τω μεταξύ ήταν η μέρα που πίστευαν όλοι πως θα ανακοινωθεί η διάλυση της Βουλής και η προκήρυξη εκλογών για τις 9 Απριλίου. Κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να γίνεται μετά το δυστύχημα στα Τέμπη.

 

[American Economist]

Σήμερα εν τω μεταξύ ήταν η μέρα που πίστευαν όλοι πως θα ανακοινωθεί η διάλυση της Βουλής και η προκήρυξη εκλογών για τις 9 Απριλίου. Κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να γίνεται μετά το δυστύχημα στα Τέμπη.

Δεν θα γίνει και δίκαια καθώς ακόμα γίνονται κηδείες, θα ήταν περίεργο να γίνει διάλυση της βουλής σήμερα. Σίγουρα οι εκλογές θα γίνουν αρχές Μαΐου ώστε να έχει ηρεμήσει η οργή αλλά και για να ανακοινωσει η κυβέρνηση την άνοδο του κατώτατου μισθού με σκοπό την ενίσχυση της δύναμης της.


•Βλέπουμε μια κατρακύλα του ΠΑΣΟΚ που από το 16% που είχε φτάσει επιστρέφει σιγά σιγά σε μονοψήφια ποσοστά. Βλέπουμε τη ΝΔ να χάνει κάθε πιθανότητα για αυτοδυναμία και στις δεύτερες εκλογές καθώς το ταβάνι της θα είναι το 34-35%. Ο ΣΥΡΙΖΑ από την άλλην δεν κάνει τίποτα και απλά το μόνο που θέλει να πετύχει είναι μια καλή διαφορά της τάξεως του 4-5%. Τέλος ο Κασιδιάρης στις πρώτες εκλογές ίσως περάσει αρκετά το 4% σε περίπτωση που η ΝΔ δεν πάρει πάνω από 32%.

 

[chester20080]

Σήμερα εν τω μεταξύ ήταν η μέρα που πίστευαν όλοι πως θα ανακοινωθεί η διάλυση της Βουλής και η προκήρυξη εκλογών για τις 9 Απριλίου. Κάτι τέτοιο δεν φαίνεται να γίνεται μετά το δυστύχημα στα Τέμπη.

Το νέο αφήγημα Μητσοτάκη μετά την τραγωδία - Γιατί θα γίνουν μετά το Πάσχα οι εκλογές

Το νέο πρόταγμα της κυβέρνησης μετά την τραγωδία είναι πλέον η μάχη με το αναχρονιστικό κράτος και τα συμφέροντα #CnngrNews

www.cnn.gr

 

[giannhs2001]

Δεν θα γίνει και δίκαια καθώς ακόμα γίνονται κηδείες, θα ήταν περίεργο να γίνει διάλυση της βουλής σήμερα. Σίγουρα οι εκλογές θα γίνουν αρχές Μαΐου ώστε να έχει ηρεμήσει η οργή αλλά και για να ανακοίνωση η κυβέρνηση την άνοδο του κατώτατου μισθού με σκοπό την ενίσχυση της δύναμης της.


•Βλέπουμε μια κατρακύλα του ΠΑΣΟΚ που από το 16% που είχε φτάσει επιστρέφει σιγά σιγά σε μονοψήφια ποσοστά. Βλέπουμε τη ΝΔ να χάνει κάθε πιθανότητα για αυτοδυναμία και στις δεύτερες εκλογές καθώς το ταβάνι της θα είναι το 34-35%. Ο ΣΥΡΙΖΑ από την άλλην δεν κάνει τίποτα και απλά το μόνο που θέλει να πετύχει είναι μια καλή διαφορά της τάξεως του 4-5%. Τέλος ο Κασιδιάρης στις πρώτες εκλογές ίσως περάσει αρκετά το 4% σε περίπτωση που η ΝΔ δεν πάρει πάνω από 32%.

Το πρόβλημα είναι μην οι δεύτερες πέσουν στις πανελλήνιες μέσα. Πάνω από όλα πρέπει να υπάρξει σεβασμός από την πολιτεία προς τους νέους/νέες που θα δίνουν τόσο σημαντικές, για το μέλλον τους, εξετάσεις. Δεν μπορούν να ασχολούνται παράλληλα με τα κόμματα.

Αν δεν γίνει κανένα αστείο με τον Άρειο Πάγο την τελευταία στιγμή ναι θα έχουμε επιστροφή Κασιδιάρη στη Βουλή και αυτό θα είναι μια μεγάλη νίκη για τον πατριωτικό χώρο της Ελλάδος.

 

[Himela]

Πάντως αν κάποιος έπαιρνε σαν παράδειγμα το στέκι θα πίστευε οτι όλοι οι Έλληνες είναι ενημερωμένα και πολιτικοποιημένα άτομα που λαμβάνουν σοβαρά την ψήφο τους (άσχετα ποια θα είναι). Η θλιβερή πραγματικότητα είναι οτι οι περισσότεροι Έλληνες είναι στην κοσμάρα τους και το μόνο που τους απασχολεί είναι πότε πέφτει το επόμενο τριήμερο, πού να κλείσουν για καλοκαίρι και πού θα πάνε το Σάββατο για ποτάρες. Πάω στοίχημα οτι αν σταματήσω 10 άτομα κάτω των 50 στο δρόμο οι μισοί δε θα ξέρουν ποιος είναι πρόεδρος της δημοκρατίας ή υπουργός οικονομικών ξέρω γω.

Άσχετο, λέτε για το κόμμα του Κασιδιάρη: έχω χάσει επεισόδια; Δεν ψηφίστηκε να απαγορευτεί η συμμετοχή του στις εκλογές; Τί δεν έχω καταλάβει;

 

[Jack of Spades]

Σύμφωνα με τη νέα δημοσκόπηση του ANT1

Νέα Δημοκρατία 34,7%

ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ 29,3%

ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ 11,4%

ΚΚΕ 6,6%

Ελληνική Λύση 4,6%

ΜέΡΑ25 4,1%

Εθνικό Κόμμα ΕΛΛΗΝΕΣ 3,5%

Επτακομματική Βουλή. Ένα ιδεατό σενάριο το παραπάνω. Μικρή πτώση για τη Νέα Δημοκρατία ( θεωρώ μεγαλύτερη τη πραγματική πτώση ). Όλα τα μικρά κόμματα φαίνεται θα δουν κάποια άνοδο.

Μια χαρά είναι έτσι, εγώ φοβάμαι μην γίνουν τα 7 κόμματα 8, 9 ή 10 μετά απ' αυτό που έγινε...

 

[giannhs2001]

Άσχετο, λέτε για το κόμμα του Κασιδιάρη: έχω χάσει επεισόδια; Δεν ψηφίστηκε να απαγορευτεί η συμμετοχή του στις εκλογές; Τί δεν έχω καταλάβει;

Η τροπολογία ψηφίστηκε από τη Βουλή χωρίς ευρεία πλειοψηφία.

Για να τεθεί και επίσημα σε ισχύ πρέπει να ψηφιστεί και από Άρειο Πάγο και από Ολομέλεια. Για την ώρα κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει διαδικαστικά οπότε το κόμμα κατεβαίνει κανονικά στις εκλογές. Αν γίνει τότε θα απαγορευτεί. Προφανώς αν προλάβει ο Άρειος Πάγος να αποφασίσει θα το περάσει καθώς είναι βαλτός και απόλυτα ελεγχόμενος από την κυβέρνηση. Η αντισυνταγματική πραξικοπηματική τροπολογία των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ακόμα είναι στα χαρτιά. Στο μέλλον βλέπουμε.

 

[Jack of Spades]

Η τροπολογία ψηφίστηκε από τη Βουλή χωρίς ευρεία πλειοψηφία.

Για να τεθεί και επίσημα σε ισχύ πρέπει να ψηφιστεί και από Άρειο Πάγο και από Ολομέλεια. Για την ώρα κάτι τέτοιο δεν έχει γίνει διαδικαστικά οπότε το κόμμα κατεβαίνει κανονικά στις εκλογές. Αν γίνει τότε θα απαγορευτεί. Προφανώς αν προλάβει ο Άρειος Πάγος να αποφασίσει θα το περάσει καθώς είναι βαλτός και απόλυτα ελεγχόμενος από την κυβέρνηση. Η αντισυνταγματική πραξικοπηματική τροπολογία των ΝΔ-ΠΑΣΟΚ ακόμα είναι στα χαρτιά. Στο μέλλον βλέπουμε.

Εγώ πάντως δεν ξέρω τι είναι χειρότερο, να δω Κασιδιάρη στη Βουλή μαζί με 9 ακροδεξιούς ψεκοχιμπατζήδες ή να δω κάνα Μπογδάνο/Λατινοπούλου ή/και Τζήμερο/Κρανιδιώτη με 8 λιγούρηδες έτοιμους να γλύψουν μέχρι και την κ@λοτρυπίδα του Μητσοτάκη μπας και τους πάρει στη Ν.Δ.;

 

[giannhs2001]

Εγώ πάντως δεν ξέρω τι είναι χειρότερο, να δω Κασιδιάρη στη Βουλή μαζί με 9 ακροδεξιούς ψεκοχιμπατζήδες ή να δω κάνα Μπογδάνο/Λατινοπούλου ή/και Τζήμερο/Κρανιδιώτη με 8 λιγούρηδες έτοιμους να γλύψουν μέχρι και την κ@λοτρυπίδα του Μητσοτάκη μπας και τους πάρει στη Ν.Δ.;

Όλοι αυτοί δεν θα είναι τίποτε. Το χειρότερο είναι πως θα δούμε άλλα τέσσερα χρόνια την εγκληματική μαφία να διοικεί αυτό το τόπο.

 

[Jack of Spades]

Όλοι αυτοί δεν θα είναι τίποτε. Το χειρότερο είναι πως θα δούμε άλλα τέσσερα χρόνια την εγκληματική μαφία να διοικεί αυτό το τόπο.

Θα το λέω μέχρι να μου βγει η ψυχή: Αν δε θέλετε «μαφία» ψηφίστε και δώστε εξουσία σε ΜΗ μαφιόζους, απ' ΟΠΟΙΟ κόμμα κι αν προέρχονται, αλλά ΜΟΝΟ από τα μεγάλα (τα «μικρά» είναι καταδικασμένα ν' αποτύχουν)...
Κι όταν λέω «ψηφίστε» δεν εννοώ π.χ. να βγει με τη Ν.Δ. 4ος στις Σέρρες ένας αξιόλογος πολιτικός και ο Καραμανλής πάλι 1ος (γιατί έτσι αυτός ο 4ος θα είναι το «μαύρο πρόβατο» της Κ.Ο., δε θα τον υπολογίζει κανείς εντός κόμματος, θα είναι πάντα «υπό» και Ή θα κάνει τουμπεκί για να επιβιώσει Ή θα τον διαγράψουν με κάποια πρόφαση)...

Και το κυριότερο...ΨΗΦΙΣΤΕ!
Με το να μην ψηφίζετε, όχι μόνο πετάτε στα σκουπίδια το μοναδικό «όπλο» που έχετε ως πολίτες έναντι της εξουσίας, αλλά στηρίζετε εμμέσως και τους απανταχού Καραμανλήδες (καθώς όσο μικραίνει η εκλογική «πίτα» αυξάνεται το ποσοστό τους)...απ' το να μην ψηφίσετε καθόλου ή να ρίξετε άκυρο απλά πάρτε ένα ψηφοδέλτιο στην τύχη και ρίξτε το μέσα!

 

[Wonderkid]

αλλά ΜΟΝΟ από τα μεγάλα (τα «μικρά» είναι καταδικασμένα ν' αποτύχουν)...

Αυτό το συμπέρασμα πώς το τεκμηριώνεις, λόγω του παραδοσιακού δικομματισμού στην Ελλάδα που δε σπάει;

 

[Jack of Spades]

Αυτό το συμπέρασμα πώς το τεκμηριώνεις, λόγω του παραδοσιακού δικομματισμού στην Ελλάδα που δε σπάει;

Τα μικρά κόμματα από μόνα τους (δε μιλάμε ασφαλώς για περιπτώσεις τύπου ΣΥ.ΡΙΖ.Α. όπου εκεί συνασπίστηκαν πάρα πολλές μικρότερες συνιστώσες, ένα σωρό πρώην ΠΑ.ΣΟ.Κ.οι κ.α., εκεί το πράγμα διευρύνεται κι αλλάζει) δε μπορούν να οργανωθούν έτσι ώστε να συγκροτήσουν μια συμπαγή κοινοβουλευτική ομάδα που θα κάνει τη διαφορά στη Βουλή (έστω επικοινωνιακά), άρα και θα οδηγήσει περισσότερους ανθρώπους σε αυτά ώστε χρόνο με το χρόνο να μεγαλώσουν, ν' αποκτήσουν οργάνωση, χρηματοδότες και ό,τι άλλο απαιτεί η λειτουργία ενός «κόμματος εξουσίας»...
Για ν' ακριβολογούμε, μιλάμε για «μαγαζάκια» κάποιου επιφανούς πολιτικάντη που με το ζόρι καταφέρνουν να συμπληρώσουν ψηφοδέλτια (με ανθρώπους που απλά «είδαν φως και μπήκαν») και για να καλύψουν π.χ. την ποσόστωση στις γυναίκες οι υποψηφιότητες από συζύγους, μάνες, αδερφές, θείες, ανηψιές, γκόμενες κ.ο.κ. πάνε σύννεφο!
Ο μόνος «ρόλος» των μικρών κομμάτων είναι α)να παίζουν το ρόλο «τσόντας» σε κυβερνήσεις (βλέπε ΑΝ.ΕΛ.), β)να χρησιμοποιούνται από τα μεγάλα κόμματα ως «κόφτες ψήφων» των ανταγωνιστών τους και γ)να χτίζουν πολιτικές καριέρες ανθρώπων που για τον Α ή Β λόγο δε μπορούν/θέλουν να σταδιοδρομήσουν πολιτικά μέσω των μεγάλων κομμάτων (π.χ. Άδωνις, Βορίδης κ.α.)...

 

[giannhs2001]

Θα το λέω μέχρι να μου βγει η ψυχή: Αν δε θέλετε «μαφία» ψηφίστε και δώστε εξουσία σε ΜΗ μαφιόζους, απ' ΟΠΟΙΟ κόμμα κι αν προέρχονται, αλλά ΜΟΝΟ από τα μεγάλα (τα «μικρά» είναι καταδικασμένα ν' αποτύχουν)...
Κι όταν λέω «ψηφίστε» δεν εννοώ π.χ. να βγει με τη Ν.Δ. 4ος στις Σέρρες ένας αξιόλογος πολιτικός και ο Καραμανλής πάλι 1ος (γιατί έτσι αυτός ο 4ος θα είναι το «μαύρο πρόβατο» της Κ.Ο., δε θα τον υπολογίζει κανείς εντός κόμματος, θα είναι πάντα «υπό» και Ή θα κάνει τουμπεκί για να επιβιώσει Ή θα τον διαγράψουν με κάποια πρόφαση)...

Και το κυριότερο...ΨΗΦΙΣΤΕ!
Με το να μην ψηφίζετε, όχι μόνο πετάτε στα σκουπίδια το μοναδικό «όπλο» που έχετε ως πολίτες έναντι της εξουσίας, αλλά στηρίζετε εμμέσως και τους απανταχού Καραμανλήδες (καθώς όσο μικραίνει η εκλογική «πίτα» αυξάνεται το ποσοστό τους)...απ' το να μην ψηφίσετε καθόλου ή να ρίξετε άκυρο απλά πάρτε ένα ψηφοδέλτιο στην τύχη και ρίξτε το μέσα!

Βασικά αυτό που λες εσύ είναι απλά να τρέξουμε πίσω από νέο δημαγωγό αλλά από εσωκομματικό δημαγωγό και όχι εξωκομματικό όπως λένε οι περισσότεροι. Η ιστορία έχει επαναληφθεί πάμπολλες φορές. Υπάρχει ένας ατελείωτος κομματικός στρατός πίσω από κάθε κόμμα. Η Νέα Δημοκρατία ειδικά έχει ανεβάσει πολλούς υποψηφίους με τη μεγαλυτέρα των αλλαγών της να είναι ο Αντώνης Σαμαράς. Είδαμε κάποια αλλαγή; Άντε να βγει ο Πιερρακάκης μπροστά, μετά ο Δένδιας, μετά κάποιος άλλος. Και; Όταν θα μας βγάλουν το μεσαίο δάκτυλο και αυτοί τι θα φταίει μετά; Δεν καταλαβαίνετε πως υπάρχουν εντολές εκ των άνωθεν και αυτοί απλά υπακούν. Η Νέα Δημοκρατία από ένα Δεξιό κόμμα αυτοπαρουσιάζεται ως κεντρώο σοσιαλφιλελεύθερο. Αυτή είναι η τωρινή γραμμή.

Βλέπεις, το ότι αρνούμαι να ψηφίσω Νέα Δημοκρατία δεν είναι μόνον για την ανικανότητά της αλλά και για δεοντολογικούς λόγους. Δεν θεωρώ πως ως κόμμα εκφράζει την εθνικοφροσύνη. Και άντε να αποδεχτώ πως η ΝΔ έχει μία πτέρυγα, παλαιών έστω, εθνικοφρόνων όπως οι Άδωνις Γεωργιάδης, Μάκης Βορίδης, Πλεύρης και νομίζω και ο Καρατζαφέρης πια. Όλος ο παλιός «καλός» κόσμος του πάλαι ποτέ ΛΑΟΣ. Αξίζει κάποιος από αυτούς τη ψήφο μας; Εκφράζει κάποιος τα εθνικά ιδεώδη; Εδώ ο Βορίδης που έχει κουμπαριά με τον Λε Πεν εδήλωσε πως ανησυχεί για την άνοδο της «ακροδεξιάς» στη Γαλλία στις εκλογές του 2022 σε συνέντευξη. Προφανώς υπάρχει εντολή από τα άνωθεν να αποφύγουν κάθε τι εθνικιστικό. Για αυτό διέγραψαν και κομματικό στέλεχος που φωτογραφίστηκε με το σήμα του φοίνικα και του στρατιώτου του καθεστώτος της 21 Απρίλη 1967. Ε συγγνώμη φίλε αλλά άτομα που ντρέπονται και κρύβουν αυτό που είναι για την καρέκλα δεν ψηφίζω.

 

[Wonderkid]

Ο μόνος «ρόλος» των μικρών κομμάτων είναι α)να παίζουν το ρόλο «τσόντας» σε κυβερνήσεις (βλέπε ΑΝ.ΕΛ.), β)να χρησιμοποιούνται από τα μεγάλα κόμματα ως «κόφτες ψήφων» των ανταγωνιστών τους και γ)να χτίζουν πολιτικές καριέρες ανθρώπων που για τον Α ή Β λόγο δε μπορούν/θέλουν να σταδιοδρομήσουν πολιτικά μέσω των μεγάλων κομμάτων (π.χ. Άδωνις, Βορίδης κ.α.)...

Πολλά κόμματα-πυροτεχνήματα τύπου ΑΝΕΛ, ΛΑΟΣ, ΔΗΜΑΡ, είχαν ανοδική πορεία ώσπου συμμετείχαν σε συγκυβερνήσεις και έπειτα κατακρημνίστηκαν.

 

[back2967]

Τα μικρά κόμματα από μόνα τους (δε μιλάμε ασφαλώς για περιπτώσεις τύπου ΣΥ.ΡΙΖ.Α. όπου εκεί συνασπίστηκαν πάρα πολλές μικρότερες συνιστώσες, ένα σωρό πρώην ΠΑ.ΣΟ.Κ.οι κ.α., εκεί το πράγμα διευρύνεται κι αλλάζει) δε μπορούν να οργανωθούν έτσι ώστε να συγκροτήσουν μια συμπαγή κοινοβουλευτική ομάδα που θα κάνει τη διαφορά στη Βουλή (έστω επικοινωνιακά), άρα και θα οδηγήσει περισσότερους ανθρώπους σε αυτά ώστε χρόνο με το χρόνο να μεγαλώσουν, ν' αποκτήσουν οργάνωση, χρηματοδότες και ό,τι άλλο απαιτεί η λειτουργία ενός «κόμματος εξουσίας»...
Για ν' ακριβολογούμε, μιλάμε για «μαγαζάκια» κάποιου επιφανούς πολιτικάντη που με το ζόρι καταφέρνουν να συμπληρώσουν ψηφοδέλτια (με ανθρώπους που απλά «είδαν φως και μπήκαν») και για να καλύψουν π.χ. την ποσόστωση στις γυναίκες οι υποψηφιότητες από συζύγους, μάνες, αδερφές, θείες, ανηψιές, γκόμενες κ.ο.κ. πάνε σύννεφο!

Ενώ ισχύει, το πρόβλημα με τα μεγάλα είναι ότι ποτέ δεν πρόκειται να αλλάξουν.

Δηλαδή αν ένας υποψήφιος βουλευτής της ΝΔ ή του ΣΥΡΙΖΑ διαφωνεί με την πολιτική γραμμή δεν θα τον βάλουν στις λίστες.

Αν βγει και ακολουθεί δική του γραμμή μετά, θα φροντίσουν είτε να επιστρέψει στην κομματική γραμμή είτε να θαφτεί πριν αποκτήσει αρκετή δύναμη.

Πχ στην ΝΔ υπάρχουν Καραμανλικοί, Σαμαρικοί, Μητσοτακικοί διαχρονικά. Δεν υπάρχει κάτι άλλο.
Όμοια στο ΠΑΣΟΚ όσο ήταν κόμμα εξουσίας.

Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ ίσως εξαιρείται από αυτό γιατί είναι προσωποκεντρικό κόμμα και με αλλαγή ηγεσίας ίσως άλλαζε ριζικά η γραμμή του. Όμως ακριβώς επειδή είναι προσωποκεντρικό χωρίς Τσίπρα μπορεί και να διαλύονταν.

Για εμένα μια μαζική αποδυνάμωση των μεγάλων κομμάτων ώστε να προκύψουν νέες περιπτώσεις όπως του ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή κομμάτων που θα συνασπιστούν κάποιοι από τα μεγάλα κόμματα μαζί με νέους είναι η μόνη πιθανότητα να ξεφύγουμε από την λούπα της σαπίλας. Δηλαδή να προκύψει ένα νέο κόμμα που να φέρνει κάτι διαφορετικό και καποιες πιθανότητες να είναι καλύτερο από τα τωρινά.

Αν στις εκλογές ο πρώτος είχε 25% και ο δεύτερος 20% θα ήταν ένα βήμα για κατι τέτοιο.

 

[Wonderkid]

Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ ίσως εξαιρείται από αυτό γιατί είναι προσωποκεντρικό κόμμα και με αλλαγή ηγεσίας ίσως άλλαζε ριζικά η γραμμή του. Όμως ακριβώς επειδή είναι προσωποκεντρικό χωρίς Τσίπρα μπορεί και να διαλύονταν.

Ακόμη και με Τσίπρα όμως, πλέον δεν παρουσιάζει προοπτικές επανόδου στην εξουσία, απλά μπορεί κανείς να πει ότι παραμένει σε έναν πόλο διεκδικητή της εξουσίας.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαρτίου 2023

Ενδεχομένως, αν άλλαζε αρχηγό, να έπεφτε και κάτω από 15%

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαρτίου 2023

Για εμένα μια μαζική αποδυνάμωση των μεγάλων κομμάτων ώστε να προκύψουν νέες περιπτώσεις όπως του ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή κομμάτων που θα συνασπιστούν κάποιοι από τα μεγάλα κόμματα μαζί με νέους είναι η μόνη πιθανότητα να ξεφύγουμε από την λούπα της σαπίλας. Δηλαδή να προκύψει ένα νέο κόμμα που να φέρνει κάτι διαφορετικό και καποιες πιθανότητες να είναι καλύτερο από τα τωρινά.

Ακόμη και έτσι, όμως, δε φαίνεται πάλι να οδηγούμαστε σε έναν νέο πολιτικό φορέα, που θα περιλαμβάνει άφθαρτα και νέα πρόσωπα, αλλά ουσιαστικά θα οδηγηθούμε σε ένα μείγμα συνιστωσών-φατριών των μεγάλων πάλι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαρτίου 2023

Αμφίβολο δηλαδή το κατά πόσο θα μιλάμε για το Great Reset της πολιτικής σκηνής. Κάτι αντίστοιχο με τον ΣΥΡΙΖΑ το 2015.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαρτίου 2023

Αυτό που διαχρονικά συμβαίνει από τη Μεταπολίτευση και μετά, είναι απλά η εναλλαγή μεταξύ των κομμάτων της εξουσίας (δίπολο) και ιδίως από τον λεγόμενο μεσαίο χώρο, ο οποίος δεν παρουσιάζει ιδιαίτερα ιδεολογικά χαρακτηριστικά.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 10 Μαρτίου 2023

Όταν ακόμη και με διαχρονικούς λανθασμένους χειρισμούς των ελληνικών Κυβερνήσεων και παραλείψεις τους, η φθορά που υφίστανται είναι ουσιαστικά πολύ μικρή και η ενίσχυση των μικρών κομμάτων-κομματιδίων σχεδόν ανύπαρκτη.

 

[American Economist]

Έχει κερδίσει την ψήφο μου από τώρα, πραγματικά είναι μεγάλη τύχη που βάζει στην Α Αθήνας . Είναι ένας από τους καλύτερους υπουργούς της μεταπολίτευσης και το αξίζει με το παραπάνω. Προσωπικά μόνο εκείνον θα ψηφίσω και κανέναν άλλον από τις υπόλοιπες επιλογές.

Υποψήφιος στην Α’ Αθηνών θα είναι ο Κυριάκος Πιερρακάκης

Στη Μαγνησία ο Χρήστος Τριαντόπουλος.

www.capital.gr

 

[Πουπουλίνα]

Άσχετο, λέτε για το κόμμα του Κασιδιάρη: έχω χάσει επεισόδια; Δεν ψηφίστηκε να απαγορευτεί η συμμετοχή του στις εκλογές; Τί δεν έχω καταλάβει;

Νομιζω ολα τα εχεις καταλαβει,απλα μαλακιζονται καποιοι;

 

[Jack of Spades]

α)Βασικά αυτό που λες εσύ είναι απλά να τρέξουμε πίσω από νέο δημαγωγό αλλά από εσωκομματικό δημαγωγό και όχι εξωκομματικό όπως λένε οι περισσότεροι. Η ιστορία έχει επαναληφθεί πάμπολλες φορές. Υπάρχει ένας ατελείωτος κομματικός στρατός πίσω από κάθε κόμμα. Η Νέα Δημοκρατία ειδικά έχει ανεβάσει πολλούς υποψηφίους με τη μεγαλυτέρα των αλλαγών της να είναι ο Αντώνης Σαμαράς. Είδαμε κάποια αλλαγή; Άντε να βγει ο Πιερρακάκης μπροστά, μετά ο Δένδιας, μετά κάποιος άλλος. Και; Όταν θα μας βγάλουν το μεσαίο δάκτυλο και αυτοί τι θα φταίει μετά; Δεν καταλαβαίνετε πως υπάρχουν εντολές εκ των άνωθεν και αυτοί απλά υπακούν. Η Νέα Δημοκρατία από ένα Δεξιό κόμμα αυτοπαρουσιάζεται ως κεντρώο σοσιαλφιλελεύθερο. Αυτή είναι η τωρινή γραμμή.

β)Βλέπεις, το ότι αρνούμαι να ψηφίσω Νέα Δημοκρατία δεν είναι μόνον για την ανικανότητά της αλλά και για δεοντολογικούς λόγους. Δεν θεωρώ πως ως κόμμα εκφράζει την εθνικοφροσύνη. Και άντε να αποδεχτώ πως η ΝΔ έχει μία πτέρυγα, παλαιών έστω, εθνικοφρόνων όπως οι Άδωνις Γεωργιάδης, Μάκης Βορίδης, Πλεύρης και νομίζω και ο Καρατζαφέρης πια. Όλος ο παλιός «καλός» κόσμος του πάλαι ποτέ ΛΑΟΣ. Αξίζει κάποιος από αυτούς τη ψήφο μας; Εκφράζει κάποιος τα εθνικά ιδεώδη; Εδώ ο Βορίδης που έχει κουμπαριά με τον Λε Πεν εδήλωσε πως ανησυχεί για την άνοδο της «ακροδεξιάς» στη Γαλλία στις εκλογές του 2022 σε συνέντευξη. Προφανώς υπάρχει εντολή από τα άνωθεν να αποφύγουν κάθε τι εθνικιστικό. Για αυτό διέγραψαν και κομματικό στέλεχος που φωτογραφίστηκε με το σήμα του φοίνικα και του στρατιώτου του καθεστώτος της 21 Απρίλη 1967. Ε συγγνώμη φίλε αλλά άτομα που ντρέπονται και κρύβουν αυτό που είναι για την καρέκλα δεν ψηφίζω.

α)Ο «κομματικός στρατός» του κάθε κόμματος (όσο μεγάλο κι αν είναι) είναι πεπερασμένος κι ένα πολύ μικρό υποσύνολο του συνόλου των Ελλήνων πολιτών!
Αλλά με τους μισούς και παραπάνω Έλληνες πολίτες να μην ψηφίζουν καν κι από τους άλλους μισούς οι περισσότεροι να ψηφίζουν με τα πιο επιπόλαια κριτήρια (ρουσφέτια, celebrities, βυζιά/κώλους κ.λπ.) μην περιμένετε την παραμικρή βελτίωση της κατάστασης!
Και όχι, ασφαλώς και ΕΝΑΣ Πιερρακάκης δεν κάνει τη διαφορά, όπως ένας κούκος δε φέρνει την Άνοιξη!
Ας γεμίσει ποτέ η Ν.Δ. Πιερρακάκηδες κι ας έχουν οι Πιερρακάκηδες τη μερίδα του λέοντος στις ψήφους (για να έχουν και το απαιτούμενο leverage να περάσουν αυτά που θέλουν) και τα ξαναλέμε!

β)Η «εθνικοφροσύνη» δεν τελειώνει σ' αυτούς τους ανέφερες, όλο και κάποιος θα υπάρχει μ' αυτά τα χαρακτηριστικά εκεί πέρα που δεν έχουμε δει καν το πρόσωπό του...

Πολλά κόμματα-πυροτεχνήματα τύπου ΑΝΕΛ, ΛΑΟΣ, ΔΗΜΑΡ, είχαν ανοδική πορεία ώσπου συμμετείχαν σε συγκυβερνήσεις και έπειτα κατακρημνίστηκαν.

Πες μου (εσύ ή όποιος άλλος θέλει) ΕΝΑ κόμμα από την πτώση της Χούντας μέχρι σήμερα που από κόμμα του 3% έγινε κόμμα του 20%+ με τις δικές του «πλάτες»...

1)Ενώ ισχύει, το πρόβλημα με τα μεγάλα είναι ότι ποτέ δεν πρόκειται να αλλάξουν.

Δηλαδή αν ένας υποψήφιος βουλευτής της ΝΔ ή του ΣΥΡΙΖΑ διαφωνεί με την πολιτική γραμμή δεν θα τον βάλουν στις λίστες.

Αν βγει και ακολουθεί δική του γραμμή μετά, θα φροντίσουν είτε να επιστρέψει στην κομματική γραμμή είτε να θαφτεί πριν αποκτήσει αρκετή δύναμη.

Πχ στην ΝΔ υπάρχουν Καραμανλικοί, Σαμαρικοί, Μητσοτακικοί διαχρονικά. Δεν υπάρχει κάτι άλλο.
Όμοια στο ΠΑΣΟΚ όσο ήταν κόμμα εξουσίας.

Μόνο ο ΣΥΡΙΖΑ ίσως εξαιρείται από αυτό γιατί είναι προσωποκεντρικό κόμμα και με αλλαγή ηγεσίας ίσως άλλαζε ριζικά η γραμμή του. Όμως ακριβώς επειδή είναι προσωποκεντρικό χωρίς Τσίπρα μπορεί και να διαλύονταν.

2)Για εμένα μια μαζική αποδυνάμωση των μεγάλων κομμάτων ώστε να προκύψουν νέες περιπτώσεις όπως του ΣΥΡΙΖΑ δηλαδή κομμάτων που θα συνασπιστούν κάποιοι από τα μεγάλα κόμματα μαζί με νέους είναι η μόνη πιθανότητα να ξεφύγουμε από την λούπα της σαπίλας. Δηλαδή να προκύψει ένα νέο κόμμα που να φέρνει κάτι διαφορετικό και καποιες πιθανότητες να είναι καλύτερο από τα τωρινά.

Αν στις εκλογές ο πρώτος είχε 25% και ο δεύτερος 20% θα ήταν ένα βήμα για κατι τέτοιο.

1)Για ν' αλλάξουν πρέπει αυτός ο υποψήφιος στον οποίο αναφέρεσαι να έχει αρκετές ψήφους...δεν αρκεί δηλαδή να εκλεγεί βουλευτής, πρέπει να βγει κι απ' τους πρώτους ώστε η ηγεσία της (κάθε) Ν.Δ. να τον υπολογίζει (φοβούμενη μην της φύγει)...

2)Αυτό είναι πολύ δύσκολο να γίνει, κυρίως γιατί οι ίδιοι οι αρχηγοί των μικρών κομμάτων θέλουν να τα διατηρήσουν μικρά (για ευνόητους λόγους)...

 

[Wonderkid]

Πες μου (εσύ ή όποιος άλλος θέλει) ΕΝΑ κόμμα από την πτώση της Χούντας μέχρι σήμερα που από κόμμα του 3% έγινε κόμμα του 20%+ με τις δικές του «πλάτες»...

κανένας. Ακόμη και η ΧΑ που παρουσίασε μια άνοδο την περίοδο της Κρίσης από το 2012 και μετά δεν ακούμπησε καν διψήφιο ποσοστό.