chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.080 μηνύματα.

24-05-23

03:55
corrections:
Και συμπληρωματικά στα παραπάνω που ειπα, με πολυ απλα λογια και συντομα, πιο χρησιμο ειναι να παει με ψηφους το ταπεινο 0,5% σε ενα κομμα οπως Μερα και Πλευση και να μπει βουλη παρά να παει 0,5% στον Συριζα ή στο Πασοκ ή στο ΚΚΕ που ειναι ηδη μεσα. Και αυτο γιατι; Επειδη στην πρωτη περιπτωση το +0,5% μας οδηγει σε επιπλεον 8-9 αριστερες εδρες (επειδη πχ το 2,9 της Πλευσης αξιοποιειται απαξ και μπει βουλη), ενω στη δευτερη περιπτωση το +0,5% μας οδηγει σε επιπλεον μονο 1-2 αριστερες εδρες. Στην πρωτη περιπτωση στερουμε απο το 1ο κομμα περισσοτερες εδρες, αρα αυξανουμε το ποσοστο που πρεπει να φτασει για αυτοδυναμια και του δυσκολευουμε το εργο.
Επειδη ειναι και βραδυ και σα να ζαβλακωθηκα απο ολα αυτα, μπορει καπου να χω κανει λαθος σγχωρεστε με
Το 2% και να χαθει αντιστοιχει σε *5* εδρες
οι οποιες υπερκαλυπτονται απο το κερδος του Μερα σε εδρες. Ή αν αντιστοιχα φυγει ενα 2% αντι για 10% και παει σε δεξιο κομμα και καθολου σε αριστερο τοτε ειναι που ειναι επιτακτικο να μπει ενα μικρο *αριστερό* κομμα μεσα.
Και συμπληρωματικά στα παραπάνω που ειπα, με πολυ απλα λογια και συντομα, πιο χρησιμο ειναι να παει με ψηφους το ταπεινο 0,5% σε ενα κομμα οπως Μερα και Πλευση και να μπει βουλη παρά να παει 0,5% στον Συριζα ή στο Πασοκ ή στο ΚΚΕ που ειναι ηδη μεσα. Και αυτο γιατι; Επειδη στην πρωτη περιπτωση το +0,5% μας οδηγει σε επιπλεον 8-9 αριστερες εδρες (επειδη πχ το 2,9 της Πλευσης αξιοποιειται απαξ και μπει βουλη), ενω στη δευτερη περιπτωση το +0,5% μας οδηγει σε επιπλεον μονο 1-2 αριστερες εδρες. Στην πρωτη περιπτωση στερουμε απο το 1ο κομμα περισσοτερες εδρες, αρα αυξανουμε το ποσοστο που πρεπει να φτασει για αυτοδυναμια και του δυσκολευουμε το εργο.
Επειδη ειναι και βραδυ και σα να ζαβλακωθηκα απο ολα αυτα, μπορει καπου να χω κανει λαθος σγχωρεστε με

Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11.450 μηνύματα.

24-05-23

04:05
Προφανώς δεν επιλέγεις τυχαία τα άτομα που θα σχεδιάσουν ένα τέτοιο σύστημα και εννοείται οτι τους βάζεις να υπογράψουν με πολύ συγκεκριμένους όρους . Πολύ αυστηρούς όρους... Δεν είναι αδύνατο γενικά να διασφαλίσεις μια απίστευτα μικρή πιθανότητα η ομάδα που θα αναλάβει την ανάπτυξη να μην αλλοιώσει το λογισμικό για δικούς της σκοπούς . Το σύστημα γενικά θα πρέπει να είναι κλειστό και να μην μπορεί κανείς να έχει πρόσβαση σε αυτό ώστε να μην ξέρει ποιος ψήφισε τι .Καταλαβαινω προφανως τους λογους να εκσυγχρονιστει και αυτη η διαδικασια αλλα δεν ξερω.. Στο ψηφιακο συστημα θα πρεπει πρωτα να ταυτοποιηθεις και μετα να καταγραψει την ψηφο σου. Αυτο σημαινει ουσιαστικα οτι χανεται η ανωνυμια των ψηφοφορων, καθως το συστημα -αν το θελουν αυτοι που το φτιαχνουν- θα μπορει να ξερει ο ταδε ΑΦΜ τι ψηφισε, επειδη κατα τη στιγμη που υποβαλεις την ψηφο σου θα πρεπει να εισαι συνδεδεμενος στο session. Ενω με τη φυσικη παρουσια στις καλπες αυτο ειναι αδυνατο. Επισης εκει περα η νοθεια θα γινεται πολυ πιο ευκολα με ιους, hacking κλπ.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Εγώ σου ξαναλέω όμως οτι άσχετα τι συζητάμε εγώ και εσύ , υπάρχουν μεθόδοι να πετύχεις πολύ ασφαλή σύστημα , όπως άλλωστε εφαρμόζονται ήδη σε στρατιωτικές εφαρμογές .Σαφως, ειναι πολυ θετικο το να γινεται ψηφιακα. Ομως δεν μπορω και απο την αλλη να σκεφτω ευκολα καποιον τελειως ασφαλη τροπο 1) να μην μπορει καποιος να χακαρει το ψηφιακο συστημα και κυριως 2) να διατηρηθει η ανωνυμια σε καθε περιπτωση, να χαθει το trace. Αν τα βαλουμε κατω και τα σκεφτουμε καλά ισως να προκυψει κατι, αλλά δεν ειναι κατι που μπορουμε να πουμε σε συζητηση του ποδιου. Μια μεση λυση θα ηταν να εφαρμοστει μονο σε αυτους που το εχουν πραγματικα αναγκη -αρρωστια, εξωτερικο-.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
Καταλαβαίνω τι εννοείς , ωστόσο όπως είπα λύση υπάρχει , αρκεί να βάλεις τα σωστά άτομα μαζί στο ίδιο δωμάτιο και να τα βάλεις να σκεφτούν . Διότι ρεαλιστικά το να πηγαίνουμε σε σχολεία να ψηφίζουμε πίσω απο ένα παραβάν μου φαίνεται εποχή των σπηλαίων , οπότε ούτε αυτό είναι λύση .Μερικως ισχυει αυτο, οτι δεν τους συμφερει να το κανουν.
Παντως στα critical systems, δεν γινονται ολα ψηφιακα, ακριβως για ενα τετοιο ενδεχομενο ρισκου.
Πχ στις πυρηνικες κεφαλες υπαρχει το γυρισμα του κλειδιου ή του διακοπτη, δλδ ενα μηχανικο μεσο, στο οποιο δεν μπορει καποιος να επεμβει ψηφιακα ακομα και να χακαριστει το συστημα πυροδοτησης. Ειναι δικλειδα σε επιπεδο hardware. Ενα αλλο παραδειγμα, στα κρυπτο, αν εχεις hardware wallet πχ Ledger Nano X, για να επιβεβαιωσεις transaction πρεπει να πατησεις με φυσικο τροπο τα δύο κουμπια ταυτοχρονα, ετσι ωστε σαν δικλειδα ακομα και χακερ να εχει προσβαση στο software που διαχειριζεται το Ledger να μην μπορει να ολοκληρωσει την αποστολη/κλεψιμο κρυπτο.
chester20080
Επιφανές μέλος
Ο Μπάμπης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών και επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ.. Έχει γράψει 8.080 μηνύματα.

24-05-23

06:36
Ξανά διόρθωση, αυτό που είπα για το δεύτερο κομμα αν πιάσει και αυτό το 25% περα απο το πρώτο, δεν ισχύει, το μπόνους το παίρνει μόνο το πρώτο κόμμα, ασχέτως αν και το δεύτερο ξεπεράσει το 25%. Άρα η μόνη περίπτωση του να ψηφισει κανεις τωρα συριζα Και όχι μικρό κόμμα που έχει πιθανότητες να μπει βουλή, είναι μόνο αν μπορούσε να κοντράρει στα ίσα τη ΝΔ και να βγει πρώτο, το οποίο δεν παίζει με την καμία.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.898 μηνύματα.

24-05-23

07:28
Τι εγινε Φωτη, φοβομαστε το Μερα; Αν ειναι τσιρκο οπως λες, αστο να μπει, δε θα σου κανει τιποτα, σωστα;
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:
@Πουπουλίνα Ισως αυτο που λεει η Himela να ειναι αυτο που σου λενε και μπερδευτηκε το πραγμα. Αυτο που λεει η Himela δεν ειναι διαφορετικο απο αυτο που λεω εγω και οι υπολοιποι. Το σημειο κλειδι ειναι η φραση "που δεν μπαινουν βουλη". Δηλαδη αν ενα κομμα ειναι απιθανο να μπει βουλη, τοτε δεν εχει κανενα νοημα να το ψηφισεις κατα την ενισχυμενη, επειδη οντως οι ψηφοι του θα πανε στο 1ο κομμα και θα του διευκολυνουν την αυτοδυναμια, αν δεν μπει βουλη οντως εν τελει.
Ομως εδω μιλαμε για Μερα και Πλευση που απεχουν μολις 0,37% και 0,11% απο το να μπουνε το οποιο ειναι σαφως πολυ ευκολο να γινει και εχουν πιθανοτητες να μπουνε εν τελει. Μηπως αυτοι απο τον κυκλο σου σου τα ειπανε αυτα επειδη θεωρουν λανθασμενα ως δεδομενο οτι Μερα και Πλευση δεν προκειται να μπουνε, συμφωνα με τις πεποιθησεις τους; Επειδη δεν μπηκανε στις πρωτες δλδ, το οποιο σαφως και δεν σημαινει οτι στις δευτερες θα εχουν την ιδια τυχη, ισα ισα με τις διαρροες απο Συριζα ειναι πολυ πιθανο εστω ενα 0,5% να παει σε Μερα και Πλευση και να μπουνε (με την προϋποθεση οτι ο κοσμος που ψηφισε Μερα και Πλευση δεν θα ψηφισει κατι αλλο και θα τους ξαναψηφισει προφανως). Εκτος αν σου το λεγανε γενικα για τα μικρα κομματα και ειχαν στο μυαλο τους κομματα κατω του 1% στις πρωτες -που γι'αυτά τα τοσο μικρα σαφως και εχουν δικιο επειδη δε θα μπουνε-. Εμεις μιλαμε συγκεκριμενα για Μερα και Πλευση μονο (απο τα αριστερα "μικρα" κομματα), τα οποια εχουν καλες προοπτικες να μπουνε επειδη απεχουν ελαχιστα απο το οριο του 3%.
Ναι ναι φοβόμαστε το Μέρα. Τόσο πολύ που από το 2,5% που πήρε πέφτει στο 1% στην πρώτη δημοσκόπηση


touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.950 μηνύματα.

24-05-23

08:28
<<κύριο>> εννοώ τον κασιδιάρη,Ναι καλά όλα αυτά, κάτι που να αποδεικνύει την εμπλοκή του Ηλία σε ανθρώπινη δολοφονία υπάρχει; Ότι ο Ηλίας έκανε ένα κάρο ανοησίες επί Χρυσής Αυγής το ξέρουμε και δεν το επικροτούμε. Και για αυτό τον θέλουμε στη Βουλή για να αποδείξει έμπρακτα το πόσο πραγματικά άλλαξε μιας που προσπαθεί πλέον να αντιγράψει την Λε Πεν και την Μελόνι.
Lol, «κύριος», δεν με στεναχωρείτε και ιδιαίτερα που δεν με θεωρείτε κύριο, μανταμίτσα. Δεν χρειάζεται να το γράφετε εάν δεν το πιστεύετε κιόλας, μην μας κάνετε την χάρη, θα το αντέξουμε. Άλλους πρέπει να αφήσουμε μέσα(ή πιο σωστά, να βάλουμε μέσα), πολλούς άλλους.
η πολιτική δε σου δίνει 2η ευκαιρία. Έπαιξες, έχασες, φεύγεις! Αν κάποιος <<αλλάζει>>, μπράβο του στην προσωπική ζωή του, αλλά όχι και να εκλεγεί στη βουλή!
Τώρα μεταξύ μας, τέτοιοι αλλαζόνες σαν τον κασιδιάρη, δεν αλλάζουν. Εκτός αυτού, δεν ψηφίζουμε μόνο πρόσωπα, αλλά προγράμματα, προοπτικές.
Johnny15
Επιφανές μέλος
Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλλεται Άεργος/η και μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12.746 μηνύματα.

24-05-23

08:28
Ενδιαφέρον έχει ότι στο εξωτερικό το Μερα25 παραλίγο να βγεί τρίτο κόμμα με 10.25%.
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.950 μηνύματα.

24-05-23

08:29
τι σημαίνει <<ηδέχθη>> ;Ο Αλέξης Τσίπρας πάντως δεν ηδέχθη καν την διερευνητική εντολή. Ο Ανδρουλάκης θα πάει σήμερα στις 6:30 στην Πρόεδρο. Ε το λογικό είναι να τη παραδώσει και αυτός αμέσως, το ίδιο θα πράξουν αύριο Κουτσούμπας και Βελόπουλος αντίστοιχα και πάμε Πέμπτη για διάλυση (της ήδη διαλυμένης) Βουλής και προκήρυξη νέων εκλογών.
Πουπουλίνα
Επιφανές μέλος
Η Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Επαγγέλλεται Ζωγράφος και μας γράφει από Κόρινθος (Κόρινθος). Έχει γράψει 32.128 μηνύματα.

24-05-23

08:31
Nai...ειμαι σιγουρη οτι οντως αυτο εγινε.Θενκς.@Πουπουλίνα Ισως αυτο που λεει η Himela να ειναι αυτο που σου λενε και μπερδευτηκε το πραγμα. Αυτο που λεει η Himela δεν ειναι διαφορετικο απο αυτο που λεω εγω και οι υπολοιποι. Το σημειο κλειδι ειναι η φραση "που δεν μπαινουν βουλη". Δηλαδη αν ενα κομμα ειναι απιθανο να μπει βουλη, τοτε δεν εχει κανενα νοημα να το ψηφισεις κατα την ενισχυμενη, επειδη οντως οι ψηφοι του θα πανε στο 1ο κομμα και θα του διευκολυνουν την αυτοδυναμια, αν δεν μπει βουλη οντως εν τελει.
touvlo
Διάσημο μέλος
Η touvlo αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Μας γράφει από Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2.950 μηνύματα.

24-05-23

08:38
έχω ακούσει από άτομο που δούλευε σε συτηματα μηχανογράφησης, πως στην ψηφιακή ψήφο μπορεί πιο εύκολα να γίνει απάτη. Τέλος πάντων, τα συστηματα ασφαλείας τελειοποιούνται, ας μην είμαστε οπισθοδρομικοί.Η διαδικασία της ψηφοφορίας πρέπει να γίνει ψηφιακή . Είναι ο μόνος τρόπος να ψηθεί περισσότερος κόσμος να συμμετάσχει , και να δοθεί ευκαιρία και σε Έλληνες του εξωτερικού ή όσους δεν μπορούσαν να παρεβρεθούν φυσικά ( λόγω π.χ. αρρώστιας ) , να ψηφίσουν . Είναι αδιανόητο το 2023 οι εκλογές να γίνονται όπως γίνονται σήμερα στην Ελλάδα .
Καλά, αν τύχει και αρρωστήσεις βαριά στις εκλογές, όπου και να είσαι, την έβαψες!
Πάντως Samael, έστω και έτσι, εγώ πολύ το χάρηκα, που μετά από χρόνια ψηφίσαμε επιτέλους και εμείς οι του εξωτερικού.
Βέβαια, είχαμε να επιλέξουμε ανάμεσα σε 12 μόνο κόμματα, όσα είχαν ψηφοδέλτιο επικρατείας. Κάκιστα που κάποια μικρά κόμματα δεν είχαν, αλλά ας φρόντιζαν τα ίδια.
juste un instant
Επιφανές μέλος
Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει από Αφρική. Έχει γράψει 32.797 μηνύματα.

24-05-23

08:46
Βλέπω πως αυτά που έλεγα κι εγώ γράφει πάνω κάτω ο κ. Φλωρίδης
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.898 μηνύματα.

24-05-23

09:01
Βλέπουμε αποσυσπείρωση του ΣΥΡΙΖΑ και εκτίναξη του ΠΑΣΟΚ και της Πλεύσης. Αυτό που αναμέναμε δηλαδή.
Wonderkid
Διακεκριμένο μέλος
Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.732 μηνύματα.

24-05-23

09:34
Ενδιαφέρον, πως ακόμη και με ενδεχόμενη αυτοδυναμία της ΝΔ, έχουμε ταυτόχρονη ενίσχυση των ποσοστών κομμάτων που βρίσκονται στα δεξιά της, όπως Ελληνική Λύση και Νίκη.Βλέπουμε αποσυσπείρωση του ΣΥΡΙΖΑ και εκτίναξη του ΠΑΣΟΚ και της Πλεύσης. Αυτό που αναμέναμε δηλαδή.
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.898 μηνύματα.

24-05-23

09:36
Ενδιαφέρον, πως ακόμη και με ενδεχόμενη αυτοδυναμία της ΝΔ, έχουμε ταυτόχρονη ενίσχυση των ποσοστών κομμάτων που βρίσκονται στα δεξιά της, όπως Ελληνική Λύση και Νίκη.
Αυτό που θα γίνει είναι να έχουμε διάσπαση της αριστεράς/ κεντροαριστεράς σε πολλά κόμματα. ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση. Βλέπουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει την ικανότητα του ως εκφραστής της αριστεράς.
Η ΝΔ θεωρώ ότι ένα 40% θα πάρει καθώς έχει συσπειρώσει την δεξιά και την κεντροδεξιά.
back2967
Διάσημο μέλος
Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2.702 μηνύματα.

24-05-23

09:55
Το 40% πλέον εξαρτάται πολύ από το ΠΑΣΟΚ.Αυτό που θα γίνει είναι να έχουμε διάσπαση της αριστεράς/ κεντροαριστεράς σε πολλά κόμματα. ΣΥΡΙΖΑ, ΠΑΣΟΚ, ΚΚΕ, πλεύση. Βλέπουμε ότι ο ΣΥΡΙΖΑ χάνει την ικανότητα του ως εκφραστής της αριστεράς.
Η ΝΔ θεωρώ ότι ένα 40% θα πάρει καθώς έχει συσπειρώσει την δεξιά και την κεντροδεξιά.
Όπως έχουν δείξει και οι αναλύσεις από τα exit poll αλλά λέει και η λογική, η ΝΔ σε αυτές τις εκλογές τράβηξε αρκετό κόσμο που παλαιότερα ψήφιζε ΠΑΣΟΚ.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης τώρα που δεν υπάρχει η προοπτική να βγει ΣΥΡΙΖΑ και ο ίδιος έχει προοπτική να γίνει δεύτερο κόμμα μπορεί να τραβήξει πίσω κάποιους από αυτούς και πόσους.
Θεωρώ ότι μέχρι τις επόμενες εκλογές του 2027 ή όποτε γίνουν από το κέντρο και αριστερά θα μείνουν 3 κόμματα όπως ήταν πάντα. Το ένα το ΚΚΕ με την παγκόσμια σταθερά του 6-7%, ένα άλλο με κάτι γύρο στο 6% +/- 3% και ένα κεντροαριστερό που θα κοντράρεται με την ΝΔ για την εξουσία.
Το ΠΑΣΟΚ έχει ένα πλεονέκτημα στο να παίξει αυτό τον ρόλο σε σχέση με κάποια εξέλιξη του ΣΥΡΙΖΑ ή ένα εντελώς νέο κόμμα. Έχει στελέχη που ξέρουν πως παίζεται το παιχνίδι και έχει δεσμούς με σωματεία και επιχειρηματίες όπως και η ΝΔ, όπως είναι λογικό για 2 κόμματα που εναλλάσσονται στην εξουσία τα τελευταία 40 χρόνια.
Δηλαδή αν το ΠΑΣΟΚ καταφέρει να ξαναγίνει κόμμα εξουσίας πιθανότατα δεν θα έχει τέτοια επικοινωνιακή υπεροχή η ΝΔ, όπως υπάρχουν κανάλια και εφημερίδες φουλ ΝΔ έτσι θα υπάρχουν και φουλ ΠΑΣΟΚ όπως ήταν παλιά.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης μπορεί.
Είχε την τύχη να του κάτσει το θέμα υγείας της Γεννηματά για να γίνει πρόεδρος κόμματος, η κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ και το μαύρισμα του Λοβέρδου από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ που του εξαφανίζει την εσωκομματική αντιπολίτευση. Ε τώρα πρέπει να δείξει και κάποια ικανότητα ο ίδιος...
American Economist
Επιφανές μέλος
Ο Fotis. αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 25 ετών, επαγγέλλεται Οικονομολόγος και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 33.898 μηνύματα.

24-05-23

10:05
Το 40% πλέον εξαρτάται πολύ από το ΠΑΣΟΚ.
Όπως έχουν δείξει και οι αναλύσεις από τα exit poll αλλά λέει και η λογική, η ΝΔ σε αυτές τις εκλογές τράβηξε αρκετό κόσμο που παλαιότερα ψήφιζε ΠΑΣΟΚ.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης τώρα που δεν υπάρχει η προοπτική να βγει ΣΥΡΙΖΑ και ο ίδιος έχει προοπτική να γίνει δεύτερο κόμμα μπορεί να τραβήξει πίσω κάποιους από αυτούς και πόσους.
Θεωρώ ότι μέχρι τις επόμενες εκλογές του 2027 ή όποτε γίνουν από το κέντρο και αριστερά θα μείνουν 3 κόμματα όπως ήταν πάντα. Το ένα το ΚΚΕ με την παγκόσμια σταθερά του 6-7%, ένα άλλο με κάτι γύρο στο 6% +/- 3% και ένα κεντροαριστερό που θα κοντράρεται με την ΝΔ για την εξουσία.
Το ΠΑΣΟΚ έχει ένα πλεονέκτημα στο να παίξει αυτό τον ρόλο σε σχέση με κάποια εξέλιξη του ΣΥΡΙΖΑ ή ένα εντελώς νέο κόμμα. Έχει στελέχη που ξέρουν πως παίζεται το παιχνίδι και έχει δεσμούς με σωματεία και επιχειρηματίες όπως και η ΝΔ, όπως είναι λογικό για 2 κόμματα που εναλλάσσονται στην εξουσία τα τελευταία 40 χρόνια.
Δηλαδή αν το ΠΑΣΟΚ καταφέρει να ξαναγίνει κόμμα εξουσίας πιθανότατα δεν θα έχει τέτοια επικοινωνιακή υπεροχή η ΝΔ, όπως υπάρχουν κανάλια και εφημερίδες φουλ ΝΔ έτσι θα υπάρχουν και φουλ ΠΑΣΟΚ όπως ήταν παλιά.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης μπορεί.
Είχε την τύχη να του κάτσει το θέμα υγείας της Γεννηματά για να γίνει πρόεδρος κόμματος, η κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ και το μαύρισμα του Λοβέρδου από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ που του εξαφανίζει την εσωκομματική αντιπολίτευση. Ε τώρα πρέπει να δείξει και κάποια ικανότητα ο ίδιος...
Ο Ανδρουλακης σαν ένας νέος Τσιπρας μοιάζει δεν κάνει για πρωθυπουργός. Θα πάρει αρκετά ποσοστά αλλά για πρωθυπουργός δύσκολο.
Wonderkid
Διακεκριμένο μέλος
Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.732 μηνύματα.

24-05-23

10:10
Γενικότερα και αυτές οι εκλογές έδειξαν πως ο μέσος Έλληνας συντηρεί τη Μεταπολίτευση με τις κοινοβουλευτικές επιλογές του.Το 40% πλέον εξαρτάται πολύ από το ΠΑΣΟΚ.
Όπως έχουν δείξει και οι αναλύσεις από τα exit poll αλλά λέει και η λογική, η ΝΔ σε αυτές τις εκλογές τράβηξε αρκετό κόσμο που παλαιότερα ψήφιζε ΠΑΣΟΚ.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης τώρα που δεν υπάρχει η προοπτική να βγει ΣΥΡΙΖΑ και ο ίδιος έχει προοπτική να γίνει δεύτερο κόμμα μπορεί να τραβήξει πίσω κάποιους από αυτούς και πόσους.
Θεωρώ ότι μέχρι τις επόμενες εκλογές του 2027 ή όποτε γίνουν από το κέντρο και αριστερά θα μείνουν 3 κόμματα όπως ήταν πάντα. Το ένα το ΚΚΕ με την παγκόσμια σταθερά του 6-7%, ένα άλλο με κάτι γύρο στο 6% +/- 3% και ένα κεντροαριστερό που θα κοντράρεται με την ΝΔ για την εξουσία.
Το ΠΑΣΟΚ έχει ένα πλεονέκτημα στο να παίξει αυτό τον ρόλο σε σχέση με κάποια εξέλιξη του ΣΥΡΙΖΑ ή ένα εντελώς νέο κόμμα. Έχει στελέχη που ξέρουν πως παίζεται το παιχνίδι και έχει δεσμούς με σωματεία και επιχειρηματίες όπως και η ΝΔ, όπως είναι λογικό για 2 κόμματα που εναλλάσσονται στην εξουσία τα τελευταία 40 χρόνια.
Δηλαδή αν το ΠΑΣΟΚ καταφέρει να ξαναγίνει κόμμα εξουσίας πιθανότατα δεν θα έχει τέτοια επικοινωνιακή υπεροχή η ΝΔ, όπως υπάρχουν κανάλια και εφημερίδες φουλ ΝΔ έτσι θα υπάρχουν και φουλ ΠΑΣΟΚ όπως ήταν παλιά.
Μένει να φανεί αν ο Ανδρουλάκης μπορεί.
Είχε την τύχη να του κάτσει το θέμα υγείας της Γεννηματά για να γίνει πρόεδρος κόμματος, η κατάρρευση του ΣΥΡΙΖΑ και το μαύρισμα του Λοβέρδου από τους ψηφοφόρους του ΠΑΣΟΚ που του εξαφανίζει την εσωκομματική αντιπολίτευση. Ε τώρα πρέπει να δείξει και κάποια ικανότητα ο ίδιος...
Αθροιστικά πάντως τα εξωκοινοβουλευτικά δεξιά σχήματα λαμβάνουν αρκετά υψηλό ποσοστό, απλά ο χώρος είναι κατακερματισμένος
Samael
Τιμώμενο Μέλος
Ο Samael αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 26 ετών, επαγγέλλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει από Πειραιάς (Αττική). Έχει γράψει 11.450 μηνύματα.

24-05-23

10:51
Δεν είναι αδύνατο , αυτό είναι το μόνο σίγουρο . Αλλά δεν είναι και τόσο εύκολο όσο πολύς κόσμος νομίζει ! Δηλαδή εαν γίνει προσεκτικά και σοβαρά , δεν θα μπορεί ο κάθε χάκερ μόνο και μόνο επειδή είναι ψηφιακό να κάνει νοθεία .έχω ακούσει από άτομο που δούλευε σε συτηματα μηχανογράφησης, πως στην ψηφιακή ψήφο μπορεί πιο εύκολα να γίνει απάτη. Τέλος πάντων, τα συστηματα ασφαλείας τελειοποιούνται, ας μην είμαστε οπισθοδρομικοί.
Αυτό δεν είναι τραγικό ; Επειδή έτυχε να αρρωστήσεις , να χάνεις το εκλογικό σου δικαίωμα ; Λες και είναι μια τυπική μέρα στο σχολείο που παίρνεις απουσία αλλά δεν πειράζει .Καλά, αν τύχει και αρρωστήσεις βαριά στις εκλογές, όπου και να είσαι, την έβαψες!
Μακάρι στο μέλλον να υπάρχουν κανονικά τα ψηφοδέλτια όπως και εδώ . Ακόμα και τα μικρά κόμματα δεν πρέπει να αγνοούν αυτές τις ψήφους . Αλλά πως να μην χαρείς , αυτό είναι Δημοκρατία , να βρίσκουμε λύσεις σε τέτοια προβλήματα , όχι να λέμε : "α είσαι εξωτερικό , λυπούμαστε δεν μπορείς να έχεις λόγο εκτός εαν κουβαληθείς απο εκεί που είσαι και έρθεις να ψηφίσεις , διότι διαφορετικά είναι μεγάλο μπέρδεμα για εμάς" .Πάντως Samael, έστω και έτσι, εγώ πολύ το χάρηκα, που μετά από χρόνια ψηφίσαμε επιτέλους και εμείς οι του εξωτερικού.
Βέβαια, είχαμε να επιλέξουμε ανάμεσα σε 12 μόνο κόμματα, όσα είχαν ψηφοδέλτιο επικρατείας. Κάκιστα που κάποια μικρά κόμματα δεν είχαν, αλλά ας φρόντιζαν τα ίδια.
Wonderkid
Διακεκριμένο μέλος
Ο Wonderkid αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει από Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 6.732 μηνύματα.

24-05-23

10:52
Η ΝΔ με τα μέχρι τώρα δεδομένα, και από ότι φαίνεται στο άμεσο μέλλον επίσης, έχει καταστεί ως ο μοναδικός κυβερνητικός πόλος, κάτι αντίστοιχο με την Τουρκία του Ερντογάν, ελλείψει ισχυρού αντιπάλου, αφού έχει συσπειρώσει ένα ευρύ φάσμα ψηφοφόρων στις τάξεις της, με το μεσαίο χώρο κατά κύριο λόγο να έχει έρθει στις τάξεις της στο μεγαλύτερο ποσοστό, πολλούς δεξιούς ψηφοφόρους, ακόμη και κεντροαριστερούς.Θεωρώ ότι μέχρι τις επόμενες εκλογές του 2027 ή όποτε γίνουν από το κέντρο και αριστερά θα μείνουν 3 κόμματα όπως ήταν πάντα. Το ένα το ΚΚΕ με την παγκόσμια σταθερά του 6-7%, ένα άλλο με κάτι γύρο στο 6% +/- 3% και ένα κεντροαριστερό που θα κοντράρεται με την ΝΔ για την εξουσία.
Αντικειμενικός
Διακεκριμένο μέλος
Ο Σωτήρης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλλεται Δημοσιογράφος και μας γράφει από Σοφάδες (Καρδίτσα). Έχει γράψει 6.940 μηνύματα.

24-05-23

11:04
Θα κάνω πρόβλεψη
Η Νεα βουλή θα έχει 7 κόμματα
Το ΠΑΣΟΚ θα ανέβει ο Συριζα θα πέσει, δε βλέπω αυτοδυναμία
ΥΓ ειναι προσωπική προβλεψη,
Ο άλλος μπορεί να πιστεύει ότι ο Τσίπρας θα ξαναπάρει την πρωθυπουργία
(ναι ζουν ανάμεσα μας)
Η Νεα βουλή θα έχει 7 κόμματα
Το ΠΑΣΟΚ θα ανέβει ο Συριζα θα πέσει, δε βλέπω αυτοδυναμία
ΥΓ ειναι προσωπική προβλεψη,
Ο άλλος μπορεί να πιστεύει ότι ο Τσίπρας θα ξαναπάρει την πρωθυπουργία
(ναι ζουν ανάμεσα μας)
- Status
- Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 6 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 153 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
- Wonderkid
- Natsuko
- Ilma
- J.Cameron
- bboys
- Hased Babis
- American Economist
- AggelikiGr
- giannhs2001
- chester20080
- Arianara S3
- SlimShady
- Human being
- jj!
- Joji
- Δροσουλίτης
- fockos
- charmander
- Esperos1
- augustine
- touvlo
- back2967
- taketrance
- fmarulezkd
- Scandal
- Johnny15
- Memetchi
- camil
- Paragontas7000
- ggl
- johnsala
- Μαυρίκιος
- Libertus
- hirasawayui
- GeorgePap2003
- Maraki4you
- Sherlockina
- thenutritionist
- xristarac
- P.Dam.
- Meow
- Αντικειμενικός
- aggorf
- User2350
- Τodoroki
- Abiogenesis
- Helen06
- fourkaki
- marww
- Ryuzaki
- Έμμα
- ΘανάσοςG4
- χημεια4λαιφ
- rafaela11
- Στεφανος56
- Tsili
- jimis2001
- Viedo
- Athens2002
- prinCess.
- aggelosst9
- synthnightingale
- dmav
- allall1
- CITCOC
- iiTzArismaltor_
- ariel12
- ag97
- NickTheQuick
- Maria_Xagorari
- KingOfPop
- Nala
- Nikoleta_Giann
- Metalhead_4_life
- eukleidhs1821
- Asymvivastos
- Jack of Spades
- Xfactor
- maria89
- Fernando_A
- bigthor
- Εχέμυθη
- grtt
- Unboxholics
- kleoniki05
- Τάσος97
- Βασιλης1234
- Nikoleta05
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.