Γενικές σκέψεις για την πολιτική και την επικαιρότητα

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

nPb

Επιφανές μέλος

Ο nPb αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Μαθηματικός και μας γράφει απο Πάτρα (Αχαΐα). Έχει γράψει 19,796 μηνύματα.
1672579520492.png


Bλέποντας αυτή τη φωτογραφία, αναρωτιέμαι αν έχουμε δημοκρατία. :)
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.

giannhs2001

Επιφανές μέλος

Ο Ιωάννης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Ιστορικός και μας γράφει απο Κατερίνη (Πιερία). Έχει γράψει 17,798 μηνύματα.
Με αυξήσεις έως και 15% η νέα χρονιά. Πάμε όλοι μαζί, καλή χρονιά, καλή χρονιά, χαρούμενη χρυσή Πρωτοχρονιά :bye2:
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.
Μήπως πρέπει να ληφθούν πολιτικές αποφάσεις για το κλίμα;
Screenshot_2023-01-01-18-47-09-191_com.android.chrome.jpg

25 βαθμοί στο Μπιλμπάο σήμερα...
.
 

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Όχι αγάπη μου δεν είμαι εκ των υστέρων προφήτης. Είμαι αυτός που πρώτος εδώ σας είχα αναφέρει για το θέμα της ενέργειας και την στρέβλωση της ελληνικής αγοράς και την απουσία κάθε ελέγχου. Γι αυτό και τα πανηγυρικά έσοδα των ιδιωτών, που άκουσον άκουσον θυμήθηκαν να τα φορολογήσουν. Από το Γενάρη του 2021 έχει ξεκινήσει το γαιτανάκι και πήρε σάρκα και οστά ένα χρόνο μετά.
Πάσο, εάν λες ότι το είπες πρώτος εδώ μέσα, εγώ σε πιστεύω.

Πρόκειται για πληθωρισμό προσφοράς λόγω της ειδικής στρατιωτικής επιχείρησης στην Ουκρανία;
Βλαδίμηρε εσύ;;;;

Η μείωση ΦΠΑ από την άλλη εγγυάται από θετικά αποτελέσματα. Η μείωση ΦΠΑ εγγυάται μείωση πληθωρισμού ενώ τα επιδόματα εγγυόνται σταθεροποίηση/αύξηση του πληθωρισμού. Δεύτερον για κάθε μία μονάδα μείωσης του ΦΠΑ η κάθε κυβέρνηση έχει να λαμβάνει περισσότερα έσοδα από τον ΦΠΑ λόγω της μείωσης φοροδιαφυγής στις υπηρεσίες. Αν μάλιστα είναι μόνιμη η μείωση, κερδίζει την εμπιστοσύνη των φορολογούμενων. Υπάρχει μια καμπύλη που το περιγράφει αυτό και είναι η καμύλη Laffer.
Σοβαρά τώρα; Κερδίζει την εμπιστοσύνη των φορολογουμένων; Μήπως να αρχίσει η κυβέρνηση να δείνει αυτοκολλητάκια Good Job εάν πληρώνουμε τους φόρους και τον ΕΦΚΑ στην ώρα του;

Πάμε λοιπόν από την αρχή:
Ο πόλεμος στην Ουκρανία δημιούργησε έλλειμμα στην προσφορά κυρίως της ενέργειας. Δεδομένου ότι η Ρωσία ήταν ο μεγαλύτερος πάροχος φυσικού αερίου, το οποίο χρησιμοποιούνταν τόσο στη θέρμανση, όσο και στην ηλεκτροπαραγωγή (σε ποσοστό 40-50% περίπου της ετήσιας παραγωγής), αποτέλεσε τεράστιο πολιτικό όπλο, καθώς η μείωση της προσφοράς φ.α. από τη Ρωσία ώθησε τις τιμές αερίου (και κατ' επέκταση ρεύματος) στα ύψη. Το δε μοντέλου που είχε δημιουργηθεί για την προώθηση των ΑΠΕ, όπου όλες οι ηλεκτροπαραγωγικές μονάδες αποζημιώνονταν με το ίδιο ποσό, λειτούργησε αρνητικά, καθώς οι πανάκριβες μονάδες φ.α. συμπαρέσυραν όλες τις υπόλοιπες μονάδες.
Η αύξηση του κόστους της ηλεκτρικής ενέργειας επηρέασε ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες εφοδιαστικές αλυσίδες. Πέραν αυτού, οι αυξήσεις σε λοιπά καύσιμα δημιούργησαν περαιτέρω προβλήματα σε επιμέρους αλυσίδες, όπως μεταφορές, λιπάσματα κτλπ.
Επομένως, ναι, ο πληθωρισμός είναι προσωρινός, τόσο όσο και ο πόλεμος στην Ουκρανία. Εάν ο πόλεμος κρατήσει 10 χρόνια, θα έχεις προσωρινό πληθωρισμό 10 χρόνων. Εσύ που προφήτευες από το '21 τη στρέβλωση του ενεργειακού μοντέλου στην Ελλάδα, ξέρεις να μας πεις πότε θα τελειώσει ο πόλεμος; Έχει και στοιχηματάκια στη Novibet, να βγάλουμε και κάνα φράγκο ρε αδερφέ.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,632 μηνύματα.
Πάσο, εάν λες ότι το είπες πρώτος εδώ μέσα, εγώ σε πιστεύω.


Βλαδίμηρε εσύ;;;;


Σοβαρά τώρα; Κερδίζει την εμπιστοσύνη των φορολογουμένων; Μήπως να αρχίσει η κυβέρνηση να δείνει αυτοκολλητάκια Good Job εάν πληρώνουμε τους φόρους και τον ΕΦΚΑ στην ώρα του;

Πάμε λοιπόν από την αρχή:
Ο πόλεμος [/U

Πάσο, εάν λες ότι το είπες πρώτος εδώ μέσα, εγώ σε πιστεύω.


Βλαδίμηρε εσύ;;;;


Σοβαρά τώρα; Κερδίζει την εμπιστοσύνη των φορολογουμένων; Μήπως να αρχίσει η κυβέρνηση να δείνει αυτοκολλητάκια Good Job εάν πληρώνουμε τους φόρους και τον ΕΦΚΑ στην ώρα του;
1672650547654.png


Ορίστε η καμπύλη Laffer που εφαρμόζεται σε κάθε οικονομία. Μάντεψε που βρίσκεσαι με 23%φπα και 15% πληθωρισμό.

Όταν ένα προϊόν με ΦΠΑ κοστίζει 10 και τώρα 13, ο ΦΠΑ που εισπράττει το κράτος έχει αυξηθεί ή μειωθεί;

Αν λοιπόν δεν βλέπει κάποιος ότι από την μία τσέπη βγαίνουν και από την άλλη μπαίνουν, και δεν αντιλαμβάνεται ότι τα επιδόματα σταθεροποιούν τον πληθωρισμό έχει πρόβλημα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:

Πάμε λοιπόν από την αρχή:
Ο πόλεμος στην Ουκρανία δημιούργησε έλλειμμα στην προσφορά κυρίως της ενέργειας. Δεδομένου ότι η Ρωσία ήταν ο μεγαλύτερος πάροχος φυσικού αερίου, το οποίο χρησιμοποιούνταν τόσο στη θέρμανση, όσο και στην ηλεκτροπαραγωγή (σε ποσοστό 40-50% περίπου της ετήσιας παραγωγής), αποτέλεσε τεράστιο πολιτικό όπλο, καθώς η μείωση της προσφοράς φ.α. από τη Ρωσία ώθησε τις τιμές αερίου (και κατ' επέκταση ρεύματος) στα ύψη. Το δε μοντέλου που είχε δημιουργηθεί για την προώθηση των ΑΠΕ, όπου όλες οι ηλεκτροπαραγωγικές μονάδες αποζημιώνονταν με το ίδιο ποσό, λειτούργησε αρνητικά, καθώς οι πανάκριβες μονάδες φ.α. συμπαρέσυραν όλες τις υπόλοιπες μονάδες.
Η αύξηση του κόστους της ηλεκτρικής ενέργειας επηρέασε ΟΛΕΣ τις υπόλοιπες εφοδιαστικές αλυσίδες. Πέραν αυτού, οι αυξήσεις σε λοιπά καύσιμα δημιούργησαν περαιτέρω προβλήματα σε επιμέρους αλυσίδες, όπως μεταφορές, λιπάσματα κτλπ.
Επομένως, ναι, ο πληθωρισμός είναι προσωρινός, τόσο όσο και ο πόλεμος στην Ουκρανία. Εάν ο πόλεμος κρατήσει 10 χρόνια, θα έχεις προσωρινό πληθωρισμό 10 χρόνων. Εσύ που προφήτευες από το '21 τη στρέβλωση του ενεργειακού μοντέλου στην Ελλάδα, ξέρεις να μας πεις πότε θα τελειώσει ο πόλεμος; Έχει και στοιχηματάκια στη Novibet, να βγάλουμε και κάνα φράγκο ρε αδερφέ.
Οι ΑΠΕ είναι στοχαστικοί παραγωγοί (αιολικά) . Δεν μπορείς να προβλέψεις την παραγωγή τους μερικές μέρες (ή και ώρες) μετά. Την ίδια στιγμή όμως έχουν εγγυημένη ταρίφα οπότε θα παράξουν στο 100% και ο διαχειριστής θα τα αγοράσει στο 100%.

Τι σημαίνει αυτό; Ότι αν έχεις μεγάλη εγκατεστημένη βάση και ένα βράδυ φυσήξει η τιμή χονδρικής μπορεί να πέσει και σε αρνητικά επίπεδα. Θα μου πεις κακό είναι; Ναι αν είσαι παραγωγός base load (πυρηνικά, λιγνίτης, ΦΑ συνδυασμένου κύκλου) οπότε και συνήθως απλά λειτουργείς στο 100%. Αν η τιμή στην οποία πουλάς αυξομειώνεται στοχαστικά και εσύ δεν μπορείς να προσαρμόσεις την παραγωγή σου μακροπρόθεσμα δεν μπορείς να συμμετέχεις στην αγορά.

Οι ΑΠΕ δηλαδή με τον τρόπο που λειτουργούν εγγυώνται ότι στο τέλος στην αγορά παραγωγής θα μείνουν οι ίδιες και παραγωγοί με άμεση αντίδραση (απλές μονάδες ΦΑ). Όλοι οι άλλοι θα γίνουν price out.γιατί δε θα μπορούν να κάνουν hedge την τιμή στην οποία πουλάνε.


Το αλίευσα από το ίντερνετ.

Θα πάρει περί τα 5-7 χρόνια ώστε οι ΑΠΕ να έρθουν σε επίπεδα λιγνίτη στην τιμή λόγω αποθήκευσης που θα δημιουργηθεί. Στα επόμενα χρόνια θα συνεχίζει η ενέργεια να είναι ακριβή ή σωστότερα, να είναι ακριβότερη σε σύγκριση με την εποχή λιγνίτη.


Εάν ο πόλεμος κρατήσει 10 χρόνια, θα έχεις προσωρινό πληθωρισμό 10 χρόνων.

χαχαχα και θα δίνεις επιδόματα 10 χρόνια ;
 
Τελευταία επεξεργασία:

Στεφανος56

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Στεφανος56 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών. Έχει γράψει 840 μηνύματα.
Και τότε είχε σκάνδαλα, απλά βγήκαν στο φως πιο μετά. Βλ. Ολυμπιακοί Αγώνες
Εγώ γιατί έχω καταλάβει ότι απλά μας φορτώσαμε Ολυμπιακούς κτλ την νίκη στο ποδόσφαιρο και ξαφνικά έσκασαν όλα και να που βρισκόμαστε ….να χαρούμε δηλαδή πριν την κατρακύλα …
 

back2967

Διάσημο μέλος

Ο back2967 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,214 μηνύματα.
Ο Καναδάς απαγορεύει την αγορά σπιτιών και διαμερισμάτων στις πόλεις από ξένους(μη κατοίκους της χώρας) σε μια προσπάθεια να αντιμετωπιστεί η στεγαστική κρίση.
 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Ο Καναδάς απαγορεύει την αγορά σπιτιών και διαμερισμάτων στις πόλεις από ξένους(μη κατοίκους της χώρας) σε μια προσπάθεια να αντιμετωπιστεί η στεγαστική κρίση.
Καλά κάνει , έτσι είναι το σωστό. Δίνεις πρώτα προτεραιότητα στους κατοίκους σου και μετά σε κατοίκους του εξωτερικού. Ο Καναδάς επίσης ζητάει 700.000 εργαζόμενους από άλλες χώρες ώστε να αυξήσει την προσφορά σε διάφορους κλάδους που αντιμετωπίζουν πρόβλημα.

Btw ο Καναδάς είναι μια χώρα που μου αρέσει πολύ. Δεν ξέρω αλλά νομίζω ότι είναι οι ΗΠΑ στην καλύτερη / πιο ευρωπαϊκή μορφή της.
 

juste un instant

Επιφανές μέλος

Ο Βασίλης αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένος. Μας γράφει απο Αφρική. Έχει γράψει 29,863 μηνύματα.

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
View attachment 112122

Ορίστε η καμπύλη Laffer που εφαρμόζεται σε κάθε οικονομία. Μάντεψε που βρίσκεσαι με 23%φπα και 15% πληθωρισμό.

Όταν ένα προϊόν με ΦΠΑ κοστίζει 10 και τώρα 13, ο ΦΠΑ που εισπράττει το κράτος έχει αυξηθεί ή μειωθεί;

Αν λοιπόν δεν βλέπει κάποιος ότι από την μία τσέπη βγαίνουν και από την άλλη μπαίνουν, και δεν αντιλαμβάνεται ότι τα επιδόματα σταθεροποιούν τον πληθωρισμό έχει πρόβλημα.
Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων:


Οι ΑΠΕ είναι στοχαστικοί παραγωγοί (αιολικά) . Δεν μπορείς να προβλέψεις την παραγωγή τους μερικές μέρες (ή και ώρες) μετά. Την ίδια στιγμή όμως έχουν εγγυημένη ταρίφα οπότε θα παράξουν στο 100% και ο διαχειριστής θα τα αγοράσει στο 100%.

Τι σημαίνει αυτό; Ότι αν έχεις μεγάλη εγκατεστημένη βάση και ένα βράδυ φυσήξει η τιμή χονδρικής μπορεί να πέσει και σε αρνητικά επίπεδα. Θα μου πεις κακό είναι; Ναι αν είσαι παραγωγός base load (πυρηνικά, λιγνίτης, ΦΑ συνδυασμένου κύκλου) οπότε και συνήθως απλά λειτουργείς στο 100%. Αν η τιμή στην οποία πουλάς αυξομειώνεται στοχαστικά και εσύ δεν μπορείς να προσαρμόσεις την παραγωγή σου μακροπρόθεσμα δεν μπορείς να συμμετέχεις στην αγορά.

Οι ΑΠΕ δηλαδή με τον τρόπο που λειτουργούν εγγυώνται ότι στο τέλος στην αγορά παραγωγής θα μείνουν οι ίδιες και παραγωγοί με άμεση αντίδραση (απλές μονάδες ΦΑ). Όλοι οι άλλοι θα γίνουν price out.γιατί δε θα μπορούν να κάνουν hedge την τιμή στην οποία πουλάνε.


Το αλίευσα από το ίντερνετ.

Θα πάρει περί τα 5-7 χρόνια ώστε οι ΑΠΕ να έρθουν σε επίπεδα λιγνίτη στην τιμή λόγω αποθήκευσης που θα δημιουργηθεί. Στα επόμενα χρόνια θα συνεχίζει η ενέργεια να είναι ακριβή ή σωστότερα, να είναι ακριβότερη σε σύγκριση με την εποχή λιγνίτη.




χαχαχα και θα δίνεις επιδόματα 10 χρόνια ;
Ωραία τα ποιοτικά διαγράμματα, τίποτα σε νούμερα παίζει;
Με δεδομένο λοιπόν ότι η μείωση του ΦΠΑ σημαίνει μείωση στο κόστος και άρα μείωση στα έσοδα, ενώ η επιδοματική πολιτική σημαίνει αύξηση στο κόστος και στα έσοδα και αύξηση στα έξοδα, καταλήγεις και εσύ ότι τα δύο μέτρα είναι περίπου αντίστοιχα, με μόνη διαφορά την αύξηση ροής χρήματος.
Το μακαρόνι που κάνει 12,4€, αντί να πάει στα 12, μένεις ως έχει και παίρνεις ένα voucher 2,4€. Εσύ λες ότι εάν φύγει ο ΦΠΑ και πάει η τιμή στα 10€, για κάποιο ανεξήγητο λόγο αυτό θα επηρεάσει την οικονομία.

Πέρα από το λογιστικό κόστος, ότι δηλαδή υπάρχει μια εισροή-εκροή που αθροίζουν 0, η οποία με την κατάργηση ΦΠΑ εξαλείφεται, δεν υπάρχει άλλη ουσιαστική διαφορά.

Ξέρεις ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που ο ΣΥΡΙΖΑ ζητάει μείωση του ΦΠΑ; Γιατί, όταν τελειώσει το πανηγύρι και με τη θεώρηση ότι στις επόμενες εκλογές ξαναβγαίνει κυβέρνηση η ΝΔ, θα μπορεί να ξεκινήσει το αφήγημα ότι η επαναφορά του ΦΠΑ στο 24% είναι αντιλαϊκό μέτρο της κυβέρνησης και όλα τα συναφή...

Τα δύο μέτρα δεν έχουν καμία ουσιαστική διαφορά μεταξύ τους, ούτε σε επίπεδο κυβέρνησης, ούτε σε επίπεδο πολίτη. Έχουν ένα θεωρητικό λογιστικό κόστος (τρίχες) και δημιουργούν δύο διαφορετικές πολιτικές καταστάσεις. Το ίδιο είχανε πάει να κάνουν με τον ΦΠΑ στην ενέργεια πέρσι και τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης, αλλά με 6% και 0,5% δεν τους βγήκε.

Για να καταλάβεις δηλαδή τι κασέτες αναμασάς, όταν το κράτος επιδοτούσε το 40-50% της ρήτρας TTF ή της ρήτρας ΟΤΣ, η αντιπολίτευση ζητούσε να καταργηθεί ο ΕΦΚ που είναι 5 τοις χιλίοις. Στα 100€ λογαριασμού, έπερνες επιδότηση 30-40€, αλλά η αντιπολίτευση ήθελε να καταργηθεί και να δοθεί απαλλαγή 0,50€ από ΕΦΚ και 6€ από ΦΠΑ. Και όταν κατάλαβαν την πατάτα τους το σταμάτησαν, γιατί απλά δεν έβγαιναν τα νούμερα.

Εάν πιστεύεις ότι η μείωση ΦΠΑ θα επιφέρει κάτι διαφορετικό από το market pass, τι να σου πω, τα νούμερα λένε άλλα.
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,632 μηνύματα.
Ωραία τα ποιοτικά διαγράμματα, τίποτα σε νούμερα παίζει;
Με δεδομένο λοιπόν ότι η μείωση του ΦΠΑ σημαίνει μείωση στο κόστος και άρα μείωση στα έσοδα, ενώ η επιδοματική πολιτική σημαίνει αύξηση στο κόστος και στα έσοδα και αύξηση στα έξοδα, καταλήγεις και εσύ ότι τα δύο μέτρα είναι περίπου αντίστοιχα, με μόνη διαφορά την αύξηση ροής χρήματος.

Η μείωση του ΦΠΑ εγγυάται μείωση στο κόστος για τον καταναλωτή και αύξηση των φορολογικών εσόδων ( παράδειγμα). Εκτός των άλλων εγγυάται και μείωση του πληθωρισμού.
Από την άλλη η επιδοματική πολιτική δεν αυξάνει το κόστος για το κράτος. Διότι σου επιστρέφει τα λεφτά που έχει πάρει. Ωστόσο η επιδοματική πολιτική διατηρεί το κόστος υψηλά και φυσικά σταθεροποιεί τον πληθωρισμό.


Το μακαρόνι που κάνει 12,4€, αντί να πάει στα 12, μένεις ως έχει και παίρνεις ένα voucher 2,4€. Εσύ λες ότι εάν φύγει ο ΦΠΑ και πάει η τιμή στα 10€, για κάποιο ανεξήγητο λόγο αυτό θα επηρεάσει την οικονομία.

Έστω να πάρω ένα βασικό προϊόν με 13% ΦΠΑ.
Έστω ένα προϊόν Α κοστίζει 10€ χωρίς ΦΠΑ και με ΦΠΑ πάει στα 11,30€ με το κράτος να εισπράττει 1,30€.
Το ίδιο προϊόν κοστίζει τώρα 12€ προ ΦΠΑ, και με ΦΠΑ 13,56€ με το κράτος να εισπράττει 1,56€.

Μπορεί να μειώσει το ΦΠΑ και να εισπράξει τα ίδια με πριν ; Ναι μπορεί. Αντ αυτού στα παίρνει και στα ξανά δίνει πίσω !

Πέρα από το λογιστικό κόστος, ότι δηλαδή υπάρχει μια εισροή-εκροή που αθροίζουν 0, η οποία με την κατάργηση ΦΠΑ εξαλείφεται, δεν υπάρχει άλλη ουσιαστική διαφορά.


Παραβλέπει η κυβέρνηση ότι το μέτρο με τα pass εντείνει την φοροδιαφυγή, εντείνει τα αδήλωτα εισοδήματα, εντείνει το κόστος λόγω γραφειοκρατίας , νοθεύει την αγορά προωθώντας συγκεκριμένα προϊόντα . Το επιχείρημα ότι δε θα φτάσει όλη η μείωση στον καταναλωτή και θα τη φάνε οι έμποροι είναι αβάσιμα. Γιατί πολύ απλά, χάρη και στα επιδόματα που δίνονται, οι έμποροι διευκολύνονται να περνάνε μεγαλύτερες αυξήσεις στις τιμές από όσες θα έκαναν χωρίς αυτά.
Ενώ με την πτώση ΦΠΑ , οι έμποροι δεν θα μπορούσαν να κρατήσουν υψηλά τις τιμές λόγω του έντονου ανταγωνισμού στους μικρο μεσσαίους.

Με εντυπωσιάζει που οι φιλελευθέρει του φόρουμ, αφού έτσι αποκαλείτε τους εαυτούς σας, δεν βλέπετε την κρατική παρέμβαση στην αγορά. Ένα ακόμη πιο απτό παράδειγμα είναι με τα φάρμακα που επέβαλαν χαμηλές τιμές στα φάρμακα και claw back και τώρα υπάρχουν ελλείψεις στην αγορά.

Παράδειγμα για μείωση ΦΠΑ : Ισπανία


Ξέρεις ποιος είναι ο πραγματικός λόγος που ο ΣΥΡΙΖΑ ζητάει μείωση του ΦΠΑ; Γιατί, όταν τελειώσει το πανηγύρι και με τη θεώρηση ότι στις επόμενες εκλογές ξαναβγαίνει κυβέρνηση η ΝΔ, θα μπορεί να ξεκινήσει το αφήγημα ότι η επαναφορά του ΦΠΑ στο 24% είναι αντιλαϊκό μέτρο της κυβέρνησης και όλα τα συναφή...
Ό,τι να ναι. Όποιος αναλάβει την άνοιξη, θα πρέπει να ξέρει ότι έρχεται λαίλαπα.

Δηλαδή για 1 λεπτό εισόδημα το χρόνο παραπάνω από το όριο (16.000, 24.000 κλπ)
μπορεί να χάσεις μέχρι και 100 ευρώ το μήνα food pass. Αφού έχεις χάσει και όλα τα υπόλοιπα pass επιπρόσθετα. Είναι κίνητρο για φοροδιαφυγή εκτός από άδικο και η φοροδιαφυγή θα έχει δημοσιονομικό κόστος.

Άσε που η αύξηση στα τρόφιμα δεν είναι 15% γιατί δεν τα τρως ωμά.
Απόδειξη οι τιμές στα σουβλατζίδικα που δεν έχουν αυξηθεί 15% αλλά 50%-100%.



Έχουν ένα θεωρητικό λογιστικό κόστος (τρίχες) και δημιουργούν δύο διαφορετικές πολιτικές καταστάσεις.
χαχαχαχα πώς αλλάζουν οι καιροί. Κάποιοι γαύγιζαν για τα επιδόματα και τώρα προσπαθούν να μας τα παρουσιάσουν ως λογικά και σωστά.
Αυτή η άποψη είναι διατυπωμένη ως μέλος της ΔΑΠ ή ως πολίτης ;


Το ίδιο είχανε πάει να κάνουν με τον ΦΠΑ στην ενέργεια πέρσι και τον Ειδικό Φόρο Κατανάλωσης,
Για να καταλάβεις δηλαδή τι κασέτες αναμασάς, όταν το κράτος επιδοτούσε το 40-50% της ρήτρας TTF ή της ρήτρας ΟΤΣ, η αντιπολίτευση ζητούσε να καταργηθεί ο ΕΦΚ που είναι 5 τοις χιλίοις. Στα 100€ λογαριασμού, έπερνες επιδότηση 30-40€, αλλά η αντιπολίτευση ήθελε να καταργηθεί και να δοθεί απαλλαγή 0,50€ από ΕΦΚ και 6€ από ΦΠΑ. Και όταν κατάλαβαν την πατάτα τους το σταμάτησαν, γιατί απλά δεν έβγαιναν τα νούμερα.
1672680151036.png



Εάν πιστεύεις ότι η μείωση ΦΠΑ θα επιφέρει κάτι διαφορετικό από το market pass, τι να σου πω, τα νούμερα λένε άλλα.
Θα πρέπει να πληρωθεί και ο κομματικός στρατός.
Μόνο κάποιος άσχετος με οικονομικά θα δήλωνε ότι η μείωση του ΦΠΑ θα επιφέρει τα ίδια με ένα επίδομα.


Εκτίθεσαι και μαζί και ο οικονομολόγος του φόρουμ.


 

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Ευχαριστώ που με λες Οικονομολόγο . It’s such a great pleasure for me ✌️✌️

Ενδιαφέρον μου ακούγεται.

 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,793 μηνύματα.

Και αντε αυτή έχει ψυχολογικά τι σκατά έχουν επιτέλους! Ο άλλος ο φουκαράς τι έμπλεξε ;

Για να δημιουργηθούν κ σε αυτόν ; μετά από τέτοια τραγική κατάληξη.

Δυστυχώς κάποιοι είναι υπέρ αισιόδοξοι κ δεν καταλαβαίνουν από ένα σημείο κ μετα ότι ο ερχομός ενός παιδιου είναι κάτι πολυ υπευθυνο.

Αν η άλλη είναι ασταθής χαρακτήρας παίρνεις μια ανάσα. Λες καλυτερα τώρα.... Χωρίζεις κ προχωρας. Από το να προκυψουν τέτοιες δυστυχίες.

Δυστυχώς τα ψυχολογικά σε ορισμένες ν ορισμένους έχουν βαθειές ρίζες πολλα χρονια πριν δεν μπορείς εσυ ουτε κ είσαι υπόχρεος να τα παλεψεις.
 

chrisjhon02

Διάσημο μέλος

Ο chrisjhon02 αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 2,740 μηνύματα.
Διαφωνώ με το Greek Economics. Τα ήδη πρώτης ανάγκης δεν ελέγχονται από καρτελ και λειτουργεί σε αυτά η ελεύθερη αγορά.
Είναι γνωστό ότι το γάλα στην Ελλάδα δεν πέφτει σε τιμή επειδή οι εταιρείες έχουν στήσει καρτέλ. Και ένα πιο πρόσφατο παράδειγμα, τις τελευταίες μέρες υπάρχουν ελλείψεις σε βασικά φάρμακα.

Η ιδέα ότι η ανταγωνιστική αγορά αυτορυθμίζεται και ικανοποιεί ανθρώπινες ανάγκες είναι παραμύθια που διδάσκουν στα πανεπιστήμια οι παπάδες της οικονομικής ''επιστήμης''. Στην πραγματικότητα στήνονται καρτελ, δημιουργούνται τεχνητές ελλείψεις και άλλοι ωραίοι μέθοδοι για να βγάλουν κέρδος. Όχι μόνο στην Ελλάδα, παντού.
 
Τελευταία επεξεργασία:

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Ο Καναδάς απαγορεύει την αγορά σπιτιών και διαμερισμάτων στις πόλεις από ξένους(μη κατοίκους της χώρας) σε μια προσπάθεια να αντιμετωπιστεί η στεγαστική κρίση.
Ή θα μπορουσε να περιορισει τα εμποδια στο να χτιζονται σπιτια, αλλα...
Θα το αποδημήσω όλο και περιμένω τους @Volkswagen Fan , @Dreamweaver και @juste un instant αν έχουν έστω λίγη τσίπα να απαντήσουν.
Τι θες να ακουσεις λανς, για να καταλαβω κιολας
 

Lancelot

Περιβόητο μέλος

Ο Lancelot αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Έχει γράψει 4,632 μηνύματα.

Volkswagen Fan

Επιφανές μέλος

Ο Fotis. αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών, επαγγέλεται Οικονομολόγος και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 27,277 μηνύματα.
Ένα ωραίο post που πρέπει να μας βάλει σε σκέψεις

•ΑΕΠ Ελλάδας 2010: 227 δις ευρώ
•ΑΕΠ Ελλάδας 2022: 190 δις ευρώ
•Διαφορά : - 16,3%

•ΑΕΠ Ιρλανδίας 2010: 172 δις ευρώ
•ΑΕΠ Ιρλανδίας 2022: 427 δις ευρώ
•Διαφορά: + 149%

Πάμε Ελλάδα με τον κρατισμο θα πας πολύ μπροστά.😉😉
Screenshot_20230102-224831_Facebook.jpg
 

akikos

Επιφανές μέλος

Ο Ανδρέας αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Η.Μ.Μ.Υ. και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 11,842 μηνύματα.
Είναι γνωστό ότι το γάλα στην Ελλάδα δεν πέφτει σε τιμή επειδή οι εταιρείες έχουν στήσει καρτέλ.
Υπάρχουν και γάλατα από μη δημοφιλής μάρκες που είναι φθηνότερα. Aπλώς ο κόσμος προτιμά τις μάρκες.

Και ένα πιο πρόσφατο παράδειγμα, τις τελευταίες μέρες υπάρχουν ελλείψεις σε βασικά φάρμακα.
Ατυχές παράδειγμα καθώς στα φάρμακα δεν λειτουργεί ο ελεύθερος ανταγωνισμός. Το κράτος στην Ελλάδα αναγκάζει τις φαρμακευτικές να πουλάνε φθηνότερα τα φάρμακα από όσο ζητά η αγορά. Επιπρόσθετα τις εμποδίζει να εξάγουν.

Η χώρα μας είναι από τις μεγαλύτερες σε φαρμακευτική δαπάνη και ταυτόχρονα έχουμε από τις πιο μικρές χρεώσεις στον πολίτη. Τώρα που έχουμε έλλειψη αρκετοί τα παίρνουν προληπτικά που κάνει την έλλειψη ακόμα μεγαλύτερη.
 
Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top