Γυναικοκτονίες, δολοφονίες ή ανθρωποκτονίες;

[Guest 528707]

Και μην ακούσω ότι ρίχνω την ευθύνη στις γυναίκες κι εγώ.

Αυτη ειναι δυστηχως μια αστεια ¨δικαιολογία ¨ή ενας ευκολος τροπος να χαρακτηριστει καποιος στοχευμαενα μισογυνης καθαρα και μονο γιατι ετσι νομιζουν με αυτο τον τροπο οτι απαξιονονονται οι αποψεις τους ..

Φυσικα και πεφτει η ευθυνη στις γυναικες εφοσον ειναι αυτες που δεχονται μια τετοια παραβατικη πραξη ..
Ο αποδεκτης μια συμπειριφορας πρεπει να φροντιζουμε να ενημερωνεται και να προφυαλασετε εφοσον πλεον νομικα σε αυτη την χωρα εισαι ακαλυπτος..

Μονο αν αρχιζει να αντιμετωπιζεται σωστα ολη αυτη η παραβατικη συμπεριφορα απο τις γυναικες θα σταματησει να υπαρχει πρόσφορο έδαφος για αυτες τις άρρωστες συμπεριφορές .

 

[Johnny15]

Απλά σου εξηγώ για ποιον ακριβώς τον λόγο δεν υπάρχει ο όρος ανδροκτονια γιατί ακριβώς αυτά τα ποσοστά για τα οποία δεν μίλησες έχουν σημασία καλώς ή κακώς.

Τα έχουμε μπερδέψει. Τι σημασία έχει η ύπαρξη του όρου με το πόσο συχνά γίνεται κάτι; Στην ελληνική υπάρχουν πάρα πολλοί όροι που μπορεί να μην γίνονται και ποτέ. Δεν μιλάμε για την νομική διάσταση του θέματος, αλλά για την γλωσσολογική. Ποτέ σε μια γλώσσα δεν έχει γίνει αυτό που γίνεται τώρα. Πόσο μάλλον όταν υπάρχει ένας ορισμένος τρόπος για το πώς χρησιμοποιείται το συνθετικό -κτονος ήδη στην ελληνική.

Λεξικό της κοινής νεοελληνικής

www.greek-language.gr

Κυριολεκτικά, δεν μπορείτε να παίρνετε κάτι όπως μια γλώσσα και να κάνετε ότι θέλετε με αυτήν.

Στην τελική τι πειράζει να υπάρξει και η λέξη ανδροκτονια; Έτσι και αλλιώς η λέξη γυναικοκτονια προσπαθεί να οριστεί για να δοθεί περισσότερη βάση σε ένα κοινωνικό φαινόμενο. Η λέξη ανδροκτονια δεν το αναιρεί αυτό. Πάλι για γυναικοκτονιες θα μιλάμε στην τηλεόραση.

Δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή σας δηλαδή στο να υπάρχουν γυναικοκτονιες αλλά να μην υπάρχουν ανδροκτονιες ενώ το συνθετικό -κτονος είναι ήδη ορισμένο στην ελληνική. Δεν αλλάζει κάτι. Είναι πολύ παιδικό αυτό που κάνετε.

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι θα ενισχύσει τον σκοπό της συζήτησης περί γυναικτονιας και όχι το ανάποδο.

 

[Agaphbou]

Απλά σου εξηγώ για ποιον ακριβώς τον λόγο δεν υπάρχει ο όρος ανδροκτονια γιατί ακριβώς αυτά τα ποσοστά για τα οποία δεν μίλησες έχουν σημασία καλώς ή κακώς.

Επιλεκτική ευαισθησία λέγεται.

 

[Guest 528707]

Απλά σου εξηγώ για ποιον ακριβώς τον λόγο δεν υπάρχει ο όρος ανδροκτονια γιατί ακριβώς αυτά τα ποσοστά για τα οποία δεν μίλησες έχουν σημασία καλώς ή κακώς.

Υπάρχει ομως ο ορος συζυκοκτονια !
Γιατι εχει σταματησει να χρησιμοποιειται στις περιπτωσεις που ενα εγκλημα διαπράττεται μέσα στον έγγαμο βίο επειδη η γυναικά τόλμησε να ζητήσει διαζύγιο ?

Εχουμε δυο τρανταχτες περιπτωσεις που ολο αυτο εγινε καθαρα και μονο επειδη θελησαν να φυγουν μεσα απο ενα γαμο και ομως εκει ολοι τις αναφερουμε σαν γυναικοκτονιες ..

Αυτα ειναι περιστατικα που αποδεικνυουν οτι χρησιμοποιοντας απόλυτα μονο αυτο τον ορο δείχνουν αλλες σκοπιμότητες οι οποιες δεν βοηθούν καθολου ...

 

[Himela]

Αν ο δολοφόνος ήταν γκέι και σκότωνε τον άντρα του τί θα λέγαμε άραγε; Ότι τον σκότωσε επειδή είναι άντρας; Όχι βέβαια. Τον σκότωσε γιατί το αρρωστημένο μυαλό του δεν μπορεί να αποδεχτεί ότι ο άλλος ή η άλλη δεν είναι κτήμα του και θα έχει ζωή μετά από αυτόν. Και βασικά είναι λάθος να γίνεται μια δολοφονία και να καθόμαστε εμείς οι άσχετοι που δεν ξέρουμε τη δικογραφία και τις συνθήκες να την αναλύουμε και να βγάζουμε συμπεράσματα που μπορεί να βγάλει μόνο ένας δικαστής. Προσωπικά δε με ενδιαφέρει τι όροι θα υπάρχουν. Με ενδιαφέρει οι γονείς να μεγαλώνουν σωστά τα παιδιά και να υπάρχει ενημέρωση για τέτοιους ανθρώπους αλλά και τμήμα της αστυνομίας που θα δέχεται και θα αντιμετωπίζει καταγγελίες για κακοποίηση. Όσο δεν γίνονται αυτά τα τρία βασικά πράγματα η ορολογία είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης.

 

[Guest 699855]

Προσωπικά δε με ενδιαφέρει τι όροι θα υπάρχουν. Με ενδιαφέρει οι γονείς να μεγαλώνουν σωστά τα παιδιά και να υπάρχει ενημέρωση για τέτοιους ανθρώπους αλλά και τμήμα της αστυνομίας που θα δέχεται και θα αντιμετωπίζει καταγγελίες για κακοποίηση. Όσο δεν γίνονται αυτά τα τρία βασικά πράγματα η ορολογία είναι ο τελευταίος τροχός της αμάξης.

Αυτό ετοιμαζόμουν να γράψω τώρα.
Συμφωνώ απόλυτα με το παραπάνω καθώς αυτό που πρέπει να μας ενδιαφέρει πρωταρχικά είναι η ουσία του προβλήματος και οι τρόποι αντιμετώπισής του.

 

[Aura]

Μα αυτό λέμε !
Αυτά τα εγκλήματα έχουν ερωτικά κίνητρα και δεν έχουν καμία σχέση με μισογυνισμό ούτε φυσικά ρατσισμό .
Είναι σαν να λέμε ότι στα μάτια τις αντίστοιχης κοπέλας βλέπει όλες τις γυναίκες που τις θεωρεί αδύναμες, όταν θέλουμε να το χαρακτηρίσουμε ΜΟΝΟ γυναικοκτονια .

Αν ήταν στην περίπτωση της κοπέλας που σκότωσε και τον αδελφό της ,θα σκότωνε και την μάνα της καθαρά και μόνο γιατί υπήρχε μια ακόμη γυναίκα στον ίδιο χώρο ..

Παλιά όλα αυτά τα χαρακτήριζαν εγκλήματα πάθους ή ερωτικής αντιζηλίας και είχε μια πολύ καλή λογική όλο αυτό, γιατί οι λέξεις αυτές απεικόνιζαν πλήρως το κίνητρο του δράστη .
Ζήλεια ,πάθος ...
Η ζήλεια είναι ένα συναίσθημα ικανό για πάρα πολλες ακραίες αντιδράσεις ακόμα και για έγκλημα ή και την αυτοχειρία .

Με τον όρο γυναικοκτονια όμως το βασικό κίνητρο χάνεται και φυσικά μαζί με όλο αυτό και το κύριο αίτιο που οπλίζει το χέρι του οποιδηποτε .

Ουσιαστικά ναι μπορεί να χαρακτηριστεί ΜΟΝΟ γυναικοκτονια όταν όμως ΔΕΝ υπάρχει κανένα άλλο βασικό και υπαίτιο χαρακτηριστικό που οπλίζει το χέρι του δράστη .
Στην τελευταία περίπτωση όμως και σε δύο άλλες οι λόγοι είναι καθαρά ψυχιατρικοι και δεν μπορούμε να μιλάμε για κάτι τέτοιο παραβλέποντας ένα τόσο βασικό παράγοντα .

Εγώ μιλάω για ένα πρόβλημα γενικότερο.Είναι άνθρωποι της διπλανής πόρτας, δεν είναι η ''κακοποιημένη'' στην τηλεόραση και ο ''ψυχοπαθής φονιάς'', άσχετα που δεν θα φτάσουν όλοι στο έγκλημα , στο βιασμό, στο ξύλο ή σε ακραίες καταστάσεις ή δεν τα βλέπουμε κιόλας γιατί αυτά που ξέρει το ζευγάρι δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος έτσι και αλλιώς.

Δεν είναι όλοι αυτοί για τον ψυχίατρο , κάπως γαλουχήθηκαν κιόλας για την αντίληψη των σχέσεων . Για αυτό και καμιά φορά ιδίως παλιότερα ήταν καλοί γονείς , καλοί φίλοι, αλλά κακοί σύζυγοι , δεν ήταν για τον ψυχίατρο οι άνθρωποι , ήταν η εποχή έτσι , ότι άντρας είναι θα φας και το κέρατό σου, θα φας το χαστούκι σου .

Όπως ο Ταλιμπάν δεν είναι για τον ψυχίατρο και φταίει η κουλτούρα του. Εμείς δεν έχουμε τέτοια κουλτούρα φυσικά, άρα ο απροσάρμοστος στη κοινωνία στο 2021 είναι για την ψυχίατρο, δεν θεωρείται υγιής, αλλά μπορεί να έχουμε κάποια τέτοια κατάλοιπα και από τα πρότυπα των γονιών μας και των παππούδων μας . Δεν είναι και τόσο μακρυά μας.

 

[Citylights]

Απλά σου εξηγώ για ποιον ακριβώς τον λόγο δεν υπάρχει ο όρος ανδροκτονια γιατί ακριβώς αυτά τα ποσοστά για τα οποία δεν μίλησες έχουν σημασία καλώς ή κακώς.

Ναι αλλά στο βίντεο η Soraya του το χώνει το ψαλίδι του Nandito παραλίγο δολοφονία.. τρωει και τις μπατσες του..

Πόσες Σοραγιες υπάρχουν πέρα απο σοραγιοι??

"Soraya Montenegro is a fictional character in the Mexican telenovela María la del Barrio. Soraya is the typical villain of Mexican melodramas; she serves as a prominent antagonist and is characterized by violence, jealousy, insanity, and emotional instability."

δείτε και το βιντεακι να γελάσετε εφαγα το ίντερνετ να σας το βρω ενω δεν παρακολουθώ τέτοια.

 

[Εχέμυθη]

Δεν είπα πουθενά ότι δεν υπάρχουν εγκλήματα κατά τών ανδρών, προφανώς καί υπάρχουν όμως όταν η πρώτη αντίδραση σε μια γυναικοκτονία είναι " ναι αλλά υπάρχουν και ανδροκτονιες" , οι οποίες στατιστικά μιλώντας είναι πολύ πολύ λιγότερες σχετικά με τις γυναικοκτονίες, τότε γνώμη μου είναι ότι προσπαθείς να αποσπάσεις την προσοχή από ένα φαινόμενο το οποίο διαιωνίζεται και χρήζει άμεσης αντιμετώπισης. Προφανώς και θα έπρεπε να μας απασχολούν όλα τα ζητήματα καί προφανώς θα έπρεπε να δουλεύουμε παράλληλα στην αντιμετώπιση τους αλλά πραγματικά δε μπορώ να διανοηθω ότι τη δεδομένη περίοδο όπου οι γυναικοκτονίες και η βία εναντίον των γυναικών έχουν αυξηθεί η πρώτη αντίδραση μας νά είναι " ναι αλλά..."

 

[Guest 528707]

Εγώ μιλάω για ένα πρόβλημα γενικότερο.Είναι άνθρωποι της διπλανής πόρτας, δεν είναι η ''κακοποιημένη'' στην τηλεόραση και ο ''ψυχοπαθής φονιάς'', άσχετα που δεν θα φτάσουν όλοι στο έγκλημα , στο βιασμό, στο ξύλο ή σε ακραίες καταστάσεις ή δεν τα βλέπουμε κιόλας γιατί αυτά που ξέρει το ζευγάρι δεν τα ξέρει ο κόσμος όλος έτσι και αλλιώς.

Δεν είναι όλοι αυτοί για τον ψυχίατρο , κάπως γαλουχήθηκαν κιόλας για την αντίληψη των σχέσεων . Για αυτό και καμιά φορά ιδίως παλιότερα ήταν καλοί γονείς , καλοί φίλοι, αλλά κακοί σύζυγοι , δεν ήταν για τον ψυχίατρο οι άνθρωποι , ήταν η εποχή έτσι , ότι άντρας είναι θα φας και το κέρατό σου, θα φας το χαστούκι σου .

Όπως ο Ταλιμπάν δεν είναι για τον ψυχίατρο και φταίει η κουλτούρα του. Εμείς δεν έχουμε τέτοια κουλτούρα φυσικά, άρα ο απροσάρμοστος στη κοινωνία στο 2021 είναι για την ψυχίατρο, δεν θεωρείται υγιής, αλλά μπορεί να έχουμε κάποια τέτοια κατάλοιπα και από τα πρότυπα των γονιών μας και των παππούδων μας . Δεν είναι και τόσο μακρυά μας.

Αύρα δυστηχως το οτι παει καποιος στον ψυχιατρο ή στον ψυχολογο δεν σημαινει οτι εχει παραβατικη συμπεριφορα μονο απεναντι σε τριτους .
Ακομα και σημερα εχουμε πολυ λαθος αντίληψη για ολο αυτο και φαινετε ακομα και οταν χρησιμοποιουμε την φραση ¨θες ψυχιατρο ¨ή "δεν πας καλα να σε δει ψυχολογος ¨

Σε ενα ψυχολογο πρεπει να πηγαινουμε ολοι απο την στιγμη που αντιλαμβανομαστε οτι κατι απο ολα αυτα που που εχουμε εως τωρα στην ζωη μας ,ειτε μας φανατίζουν, ειτε μας οπλιζουν ασυναίσθητα- υποσυνείδητα το χερι μας και ολο αυτο εκδηλώνεται ειτε μέσα απο τον αιχμηρό λόγο μας ,στην αρνητικότητα στο να δεχτουμε και μια αλλη αποψη ή ακόμα χειρότερα μέσα απο τις πράξεις μας ...

Εσυ πιστευεις οτι γυναικες που ειναι σε φεμινιστικά κινήματα υπέρμαχες ολου αυτου ,απόλυτες πως καθε θανατος γυναικας ειναι καθαρή και μονο γυναικοκτονια δεν χρίζουν ψυχολογικής καθοδήγησης ?
Και οχι μονο αυτες ...
Οποιοσδηποτε ανθρωπος διαδηλώνει ακραία και φανατικά ισως κρυβει πολλα περισσοτερα θεματακια .
Ολοι αυτοι θελουν να βρουν ενα τροπο να βγαλουν προς τα εξω αυτο που κουβαλανε χρονια μεσα τους και τους προκαλει μίσος και θυμο ..


Εχω δει γυναικες ακριβως επειδη εζησαν πολυ ασχημα παιδικα χρονια, με ενα πατερα δυνάστη, με ενα πατερα που τους εγκατάλειψε ή γυναικες που έζησαν μια πολύ κακοποιητική σχέση, να στρέφονται ενάντια σε όλους τους άντρες συμμετεχοντας σε ακραιες φεμινιστικές οργανώσεις , διοχετευοντας ετσι εκει το μισος και το θυμό τους ...
Ολες αυτες οι γυναικες δεν αντιδρουν μονο με βια ..

Αν τετοια θεματα απο οποιαδηποτε πλευρα και να εισαι δεν αντιμετωπιζονται με ψυχοθεραπειες ωστε να ανακαλυψεις τα βαθυτερα αιτια της συμπεριοφορας αυτης τοτε ποια ειναι ?

Αυτη η αντιληψη του θα φας και το κερατο ή το χαστουκι σου ηταν επειδη οι γυναικες τοτε δεν ειχαν την δυνατοτητα να αντιδρασουν ..
Φυσικα και ενας αντρας που ακομα και τοτε χτυπουσε την γυναικα του εχρηζε ψυχολογικης βοηθειας ωστε να μαθει να διαχειριζεται αλλιως τον θυμο του και πολυ περισσοτερο να μαθει να τον εκτονωνει αλλου ..
Που ομως τοτε να γινει κατι τετοιο ?

Ακομα και παλια υπηρχαν αντρες που σεβονταν τις γυναικες τους και δεν υπηρχε αυτο το απολυτο της πατριαρχιας .Γιατι ομως δεν αναφερεται ?

Τωρα για τους ταλιμπαν ειναι οι πρωτοι που πρεπει να πανε σε ψυχιατρο γιατι για να οδηγηθεί ενας ανθρωπος σε τετοιες ακραίες φανατικες συμπεριφορες φαντασου τι κουβαλαει μεσα του ..
Μην μενουμε στο αποτελεσμα της πράξης ..Αυτος ειναι ταλιμπαν οποτε ¨απαλλάσσετε¨λογο νοοτροπιας .
Ειναι πολυ λαθος ολο αυτο εφοσον οι περισσοτερες ακραίες πραξεις με αποκεφαλισμους ,βασανιστήρια ,ακομα και επίθεσις αυτοκτονίας γίνονται κάτω και απο την επήρεια ουσιων εφοσον δεν μπορει καμια ανθρωπινη φυση που ειναι νηφάλια να προβεί σε τοσο ακραίες εκδηλώσεις βίας .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Σεπτεμβρίου 2021

Δεν είπα πουθενά ότι δεν υπάρχουν εγκλήματα κατά τών ανδρών, προφανώς καί υπάρχουν όμως όταν η πρώτη αντίδραση σε μια γυναικοκτονία είναι " ναι αλλά υπάρχουν και ανδροκτονιες" , οι οποίες στατιστικά μιλώντας είναι πολύ πολύ λιγότερες σχετικά με τις γυναικοκτονίες, τότε γνώμη μου είναι ότι προσπαθείς να αποσπάσεις την προσοχή από ένα φαινόμενο το οποίο διαιωνίζεται και χρήζει άμεσης αντιμετώπισης. Προφανώς και θα έπρεπε να μας απασχολούν όλα τα ζητήματα καί προφανώς θα έπρεπε να δουλεύουμε παράλληλα στην αντιμετώπιση τους αλλά πραγματικά δε μπορώ να διανοηθω ότι τη δεδομένη περίοδο όπου οι γυναικοκτονίες και η βία εναντίον των γυναικών έχουν αυξηθεί η πρώτη αντίδραση μας νά είναι " ναι αλλά..."

Ουτε για ορισμενους ειναι κατανοητο πως ενας άνθρωπος ακουγοντας μια τετοια ειδηση αυτοματα βγαζει το συμπερασμα ,γυναικοκτονια ,σβηνοντας αυτοματα ολους τους υπολοιπους παραγοντες που θα συμπεριλαμβανονταν στο ακουσμα και μιας δολοφονιας αντρα απο γυναικα ..

Νομιζω οτι μιλαμε με ενηλικους και οχι με παιδακια που ειναι παρορμητικά και βαζουν μπροστά τον εγωισμό τους πριν φιλτράρουν περισσότερο μια καινούργια είδηση ,την επεξεργαστουν λιγακι παραπανω,ακουσουν και τους ειδικους ωστε να μπορουν να μιλήσουν ποιο αντικειμενικα ..

Οποτε μεχρι να γινει ολο αυτο κρατάς μικρο καλάθι και δεν είσαι απόλυτη

 

[Aura]

Αύρα δυστηχως το οτι παει καποιος στον ψυχιατρο ή στον ψυχολογο δεν σημαινει οτι εχει παραβατικη συμπεριφορα μονο απεναντι σε τριτους .
Ακομα και σημερα εχουμε πολυ λαθος αντίληψη για ολο αυτο και φαινετε ακομα και οταν χρησιμοποιουμε την φραση ¨θες ψυχιατρο ¨ή "δεν πας καλα να σε δει ψυχολογος ¨

Σε ενα ψυχολογο πρεπει να πηγαινουμε ολοι απο την στιγμη που αντιλαμβανομαστε οτι κατι απο ολα αυτα που που εχουμε εως τωρα στην ζωη μας ,ειτε μας φανατίζουν, ειτε μας οπλιζουν ασυναίσθητα- υποσυνείδητα το χερι μας και ολο αυτο εκδηλώνεται ειτε μέσα απο τον αιχμηρό λόγο μας ,στην αρνητικότητα στο να δεχτουμε και μια αλλη αποψη ή ακόμα χειρότερα μέσα απο τις πράξεις μας ...

Εσυ πιστευεις οτι γυναικες που ειναι σε φεμινιστικά κινήματα υπέρμαχες ολου αυτου ,απόλυτες πως καθε θανατος γυναικας ειναι καθαρή και μονο γυναικοκτονια δεν χρίζουν ψυχολογικής καθοδήγησης ?
Και οχι μονο αυτες ...
Οποιοσδηποτε ανθρωπος διαδηλώνει ακραία και φανατικά ισως κρυβει πολλα περισσοτερα θεματακια .
Ολοι αυτοι θελουν να βρουν ενα τροπο να βγαλουν προς τα εξω αυτο που κουβαλανε χρονια μεσα τους και τους προκαλει μίσος και θυμο ..


Εχω δει γυναικες ακριβως επειδη εζησαν πολυ ασχημα παιδικα χρονια, με ενα πατερα δυνάστη, με ενα πατερα που τους εγκατάλειψε ή γυναικες που έζησαν μια πολύ κακοποιητική σχέση, να στρέφονται ενάντια σε όλους τους άντρες συμμετεχοντας σε ακραιες φεμινιστικές οργανώσεις , διοχετευοντας ετσι εκει το μισος και το θυμό τους ...
Ολες αυτες οι γυναικες δεν αντιδρουν μονο με βια ..

Αν τετοια θεματα απο οποιαδηποτε πλευρα και να εισαι δεν αντιμετωπιζονται με ψυχοθεραπειες ωστε να ανακαλυψεις τα βαθυτερα αιτια της συμπεριοφορας αυτης τοτε ποια ειναι ?

Αυτη η αντιληψη του θα φας και το κερατο ή το χαστουκι σου ηταν επειδη οι γυναικες τοτε δεν ειχαν την δυνατοτητα να αντιδρασουν ..
Φυσικα και ενας αντρας που ακομα και τοτε χτυπουσε την γυναικα του εχρηζε ψυχολογικης βοηθειας ωστε να μαθει να διαχειριζεται αλλιως τον θυμο του και πολυ περισσοτερο να μαθει να τον εκτονωνει αλλου ..
Που ομως τοτε να γινει κατι τετοιο ?

Ακομα και παλια υπηρχαν αντρες που σεβονταν τις γυναικες τους και δεν υπηρχε αυτο το απολυτο της πατριαρχιας .Γιατι ομως δεν αναφερεται ?

Τωρα για τους ταλιμπαν ειναι οι πρωτοι που πρεπει να πανε σε ψυχιατρο γιατι για να οδηγηθεί ενας ανθρωπος σε τετοιες ακραίες φανατικες συμπεριφορες φαντασου τι κουβαλαει μεσα του ..
Μην μενουμε στο αποτελεσμα της πράξης ..Αυτος ειναι ταλιμπαν οποτε ¨απαλλάσσετε¨λογο νοοτροπιας .
Ειναι πολυ λαθος ολο αυτο εφοσον οι περισσοτερες ακραίες πραξεις με αποκεφαλισμους ,βασανιστήρια ,ακομα και επίθεσις αυτοκτονίας γίνονται κάτω και απο την επήρεια ουσιων εφοσον δεν μπορει καμια ανθρωπινη φυση που ειναι νηφάλια να προβεί σε τοσο ακραίες εκδηλώσεις βίας .

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 30 Σεπτεμβρίου 2021

Ουτε για ορισμενους ειναι κατανοητο πως ενας άνθρωπος ακουγοντας μια τετοια ειδηση αυτοματα βγαζει το συμπερασμα ,γυναικοκτονια ,σβηνοντας αυτοματα ολους τους υπολοιπους παραγοντες που θα συμπεριλαμβανονταν στο ακουσμα και μιας δολοφονιας αντρα απο γυναικα ..

Νομιζω οτι μιλαμε με ενηλικους και οχι με παιδακια που ειναι παρορμητικά και βαζουν μπροστά τον εγωισμό τους πριν φιλτράρουν περισσότερο μια καινούργια είδηση ,την επεξεργαστουν λιγακι παραπανω,ακουσουν και τους ειδικους ωστε να μπορουν να μιλήσουν ποιο αντικειμενικα ..

Οποτε μεχρι να γινει ολο αυτο κρατάς μικρο καλάθι και δεν είσαι απόλυτη

Δεν ξέρω είναι δύσκολο ζήτημα.

Κάπου σε άλλο χρόνο ή τόπο είσαι βίαιος ή παιδεραστής και κάπου δεν είσαι, αναλόγως και το περιβάλλον και νομίζω ότι έτσι ορίζεται η ψυχική υγεία, ότι δεν προσαρμόζεσαι στην κοινωνία, στην ηθική της ,τα έθιμά της ,στους νόμους της όποιοι και να είναι αυτοί κάθε φορά.

 

[Agaphbou]

Δεν είπα πουθενά ότι δεν υπάρχουν εγκλήματα κατά τών ανδρών, προφανώς καί υπάρχουν όμως όταν η πρώτη αντίδραση σε μια γυναικοκτονία είναι

Αποτροπιασμός επειδή χάθηκε ένας άνθρωπος με αυτόν τον τρόπο. (Θα έπρεπε να είναι.)

" ναι αλλά υπάρχουν και ανδροκτονιες"

Οποιοσδήποτε μαθαίνει ένα τέτοιο περιστατικό και η πρώτη του αντίδραση όπως λες είναι να κάτσει να τσακωθεί για γυναικοκτονίες, συζυγοκτονίες, ανδροκτονίες κι ορολογίες, για εμένα είναι τελείως ψυχρός και υποκριτικά ευαίσθητος χαρακτήρας.

, οι οποίες στατιστικά μιλώντας είναι πολύ πολύ λιγότερες σχετικά με τις γυναικοκτονίες, τότε γνώμη μου είναι ότι προσπαθείς να αποσπάσεις την προσοχή από ένα φαινόμενο το οποίο διαιωνίζεται και χρήζει άμεσης αντιμετώπισης.
Προφανώς και θα έπρεπε να μας απασχολούν όλα τα ζητήματα καί προφανώς θα έπρεπε να δουλεύουμε παράλληλα στην αντιμετώπιση τους αλλά πραγματικά δε μπορώ να διανοηθω ότι τη δεδομένη περίοδο όπου οι γυναικοκτονίες και η βία εναντίον των γυναικών έχουν αυξηθεί η πρώτη αντίδραση μας νά είναι " ναι αλλά..."

Δε νομίζω να αμφισβητεί κανείς την ύπαρξη και τη σημασία του προβλήματος (κι όποιος το κάνει καλό θα ήταν να ψαχτεί λίγο), εγώ όσες διαφωνίες βλέπω είναι επικεντρωμένες στον όρο "γυναικοκτονία" και κατά πόσο αιτιολογημένη είναι η χρήση του κάθε φορά. Αλλά ακόμη κι αν αποδεχθούμε τον ορισμό της λέξης, θα πρέπει να χρησιμοποιείται πάρα πολύ προσεκτικά για να μην απωλέσει τη σημασία της. Too late βέβαια γιατί τα ΜΜΕ πλέον κάνουν λόγο για γυναικοκτονίες πριν καν ξεκινήσει την έρευνα η αστυνομία, οπότε είναι θέμα χρόνου να υιοθετήσει την έννοια του "φόνου γυναίκας" γενικώς και αορίστως καθ' αντιστοιχία με τα "πατροκτονία, παιδοκτονία" κ.λπ.

 

[Red]

Καλημέρα σας, έχοντας διαβάσει τις πολυ ενδιαφέρουσες απόψεις όλων σας θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:

Πιστεύετε πως ο όρος "γυναικοκτονία" αφορά αποκλειστικά τις περιπτώσεις που ο θύτης είναι άνδρας? Όταν μια γυναίκα δολοφονεί μια άλλη γυναίκα θα το αποκαλούσατε "γυναικοκτονία?

Απευθύνομαι κυρίως, αλλά όχι αποκλειστικά, σε εκείνους που πιστεύουν οτι πρέπει να συμπεριληφθεί ο όρος αυτός στο νομικό πλαίσιο με διαφορετική ισχύ απο την "κοινή" ανθρωποκτονία.

 

[Πουπουλίνα]

Καλημέρα σας, έχοντας διαβάσει τις πολυ ενδιαφέρουσες απόψεις όλων σας θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση:

Πιστεύετε πως ο όρος "γυναικοκτονία" αφορά αποκλειστικά τις περιπτώσεις που ο θύτης είναι άνδρας? Όταν μια γυναίκα δολοφονεί μια άλλη γυναίκα θα το αποκαλούσατε "γυναικοκτονία?

Απευθύνομαι κυρίως, αλλά όχι αποκλειστικά, σε εκείνους που πιστεύουν οτι πρέπει να συμπεριληφθεί ο όρος αυτός στο νομικό πλαίσιο με διαφορετική ισχύ απο την "κοινή" ανθρωποκτονία.

Οχι βεβαια.Αν πχ μια μανουλα της θιξουν το μαμοθρεφτο της,επειδη του ειπαν οχι ή τον χωρισαν και θεωρει αυτη η καλη μανουλα οτι οι γυναικες δεν εχουν δικαιωμα στο μαμοθρεφτο της να λενε οχι και σκοτωσει την γυναικα που τον απερριψε,μια χαρα γυναικοκτονια ειναι και αυτο.
Αλλα για τετοιο λογο.Οχι για περιπτωση αντιζηλιας πχ.Εκει ειναι μαλακινση εγκεφαλου.
Παλι επειδη θεωρει την γυναικα κατωτερο σαν φυλο και βεβαια υπαρχουν τετοιες γυναικες ΚΑΙ ΕΔΩ ΤΟ ΒΛΕΠΟΥΜΕ.
Σε καλυψα;

 

[Guest 528707]

Δεν ξέρω είναι δύσκολο ζήτημα.

Κάπου σε άλλο χρόνο ή τόπο είσαι βίαιος ή παιδεραστής και κάπου δεν είσαι, αναλόγως και το περιβάλλον και νομίζω ότι έτσι ορίζεται η ψυχική υγεία, ότι δεν προσαρμόζεσαι στην κοινωνία, στην ηθική της ,τα έθιμά της ,στους νόμους της όποιοι και να είναι αυτοί κάθε φορά.

Επειδη ακριβώς ειναι πολυ δυσκολα και ευαίσθητα ζητηματα καλο ειναι να ζυγιζουμε μια κατασταση απο ολες τις πλευρες και να μην ειμαστε απόλυτοι σε οποια πλευρα και να ειμαστε .

Για εμενα αυτη ειναι η πιο σωστη αντιμετωπιση απο ολους μας και η ποιο ωριμη θα το ελεγα βαση ολων αυτων που εχουμε δει και εχουμε ζησει στην ζωη μας .

Τωρα καποιοι αλλοι οροι ειναι πολυ ξεκαθαροι πλεον και χρησιμοποιουνται πολυ ευστοχα και απο ολους εμας που δεν ειμαστε μεσα στο δικαστικο σωμα .
Ας πουμε παιδεραστης χαρακτηριζεται καποιος ο οποιος εχει ασελγήσει σε να παιδι(οποιο παιδι ειναι αυτο ,οπου και να ανηκει ) ,εχει ηλικιακο οριο και ετσι ειναι πολυ ξεκαθαρο (εντελώς απλο και τυχαιο παραδειγμα )

Ενας ορος ομως οπως η γυναικοκτονια που παει να καθαιρέσει πολυ άλλους βασικούς ορους (συζυγοκτονος κ.α. ) κατα ποσο μπορει να χρησιμοποιειται αποκλειστικα σε ενα τέτοιο εγκλημα και να μην υποβαθμιζει αλλα βασικα θεματα ?

Δυστυχως δεν μπορει να γινει κατανοητό απο ενα μεγάλο μέρος του γυναικείου πληθυσμού πως υιοθετώντας αποκλειστικα αυτο τον ορο βαζει ακομα ενα λιθαρακι στην ανισότητα των δυο φύλλων κόντρα τελειως στους αγωνες ισοτητας που θελουν να υπερασπιζονται ..
Στην τελικη ενας ανθρωπος χανει τελείως αδικα (σε εξοργιστικό βαθμο μαλιστα )την ζωη του ..μπροστα σε ολο αυτο το συναισθημα τι αξια εχει μια αλλη λεξη απο την στιγμη που νομικα δεν προσφερει τιποτα παραπανω ..

 

[Guest 890013]

Δεν μπορώ να καταλάβω την εμμονή σας δηλαδή στο να υπάρχουν γυναικοκτονιες αλλά να μην υπάρχουν ανδροκτονιες ενώ το συνθετικό -κτονος είναι ήδη ορισμένο στην ελληνική.

Θα στο εξηγήσω εγώ.
Μισανδρισμός λέγεται.
Και από συγκεκριμένα μέλη είναι πάρα πολύ έκδηλος

 

[Πουπουλίνα]

Ο ορος σαφως θα μπορουσε να υπαρχει Ανδροκτονια,ειπαμε..αν ειχαμε μητριαρχια.Ξεκαθαρα.
Τοσους αιωνες εχουμε μητριαρχια;

 

[Slytherin]

Άρα έχουμε και ανδροκτονίες,αφού υπάρχουν επίσης πολλές περιπτώσεις που η γυναίκα-συζυγος σκοτώνει.

Σωστότατη.

Αυτός είναι και ο λόγος που μπορεί να μην παντρευτώ ποτέ. Μπορεί μια γυναίκα να φαίνεται σωστή και καλοσυνάτη αλλά ποτέ δεν ξέρεις που μπορεί να φτάσει. Μόνο στους γονείς και στον αδερφό μου έχω εμπιστοσύνη.

 

[Guest 528707]

Αυτός είναι και ο λόγος που μπορεί να μην παντρευτώ ποτέ. Μπορεί μια γυναίκα να φαίνεται σωστή και καλοσυνάτη αλλά ποτέ δεν ξέρεις που μπορεί να φτάσει. Μόνο στους γονείς και στον αδερφό μου έχω εμπιστοσύνη.

Με αυτη την λογική - σκεπτικό πρεπει να φοβασαι και την μητερα σου απο την στιγμη που υπαρχουν και μητροκτονίες αλλα και τον αδελφό -αδελφοκτονιες ...

 

[Slytherin]

Με αυτη την λογική - σκεπτικό πρεπει να φοβασαι και την μητερα σου απο την στιγμη που υπαρχουν και μητροκτονίες αλλα και τον αδελφό -αδελφοκτονιες ...

Δεν είναι έτσι γιατί τους ξέρω από την ημέρα που γεννήθηκα και με τον αδερφό μου έχουμε μικρή διαφορά ηλικίας 1-2 χρόνια. Δεν γεννήθηκε πρόσφατα.