Διαλογισμός

[meetmeinmontauk]

Δεν βρήκα παρόμοιο θέμα κι ανοίγω αυτό.

Ασχολείστε με το mindfulness; Αν ναι, πως; Εννοώ, υπάρχουν πρακτικές που κάνετε μόνοι σας ή χρησιμοποιείτε κάποιο βίντεο/ βιβλίο/ ολοκληρωμένο πρόγραμμα για καθοδήγηση; Θα ήταν ωραίο να μοιραστούμε υλικό μεταξύ μας.

Πως σας κάνει να νιώθετε μετά;

 

[Alexandros28]

Επιτελους ενα αξιολογο θρεντ. Ο διαλογισμός ειναι απο τα καλυτερα, ίσως το καλυτερο πραγμα που μπορει να κανει ο οποιοσδήποτε στον εαυτό του. Η ελληνική κοινωνία συχνά χλευάζει και υποτιμά οσους ασχολουνται με τον διαλογισμο και την ενσυνειδητότητα. Υπάρχει απειρο υλικο στο διαδικτυο, απο ηχητικα βιντεο μεχρι και βιβλια οπως το Η Δύναμη Του Τώρα του Εκχαρτ Τολε, ο καθενας μπορει να δουλεψει με ό,τι του ταιριάζει. Προσωπικά προτιμώ τον διαλογισμό χωρις την συμβολή καποιου εξωτερικου παραγοντα, να προσπαθω δηλαδη μονος να αποστασιοποιουμαι απο τα παιχνιδια του εγκεφαλου. Χρειάζεται πολλη προσπαθεια και trust in the process, τουλαχιστον 2-3 μηνων μεχρι να δειτε αποτελεσματα. Ξερω οτι πολλοι θα γελασετε μαζι μου με οσα λεω, αλλα δεν με απασχολει καθολου, διοτι γνωριζω ηδη περισσοτερα πραγματα για εσας απ'οτι εσεις.

 

[Guest 561241]

Επιτελους ενα αξιολογο θρεντ. Ο διαλογισμός ειναι απο τα καλυτερα, ίσως το καλυτερο πραγμα που μπορει να κανει ο οποιοσδήποτε στον εαυτό του. Η ελληνική κοινωνία συχνά χλευάζει και υποτιμά οσους ασχολουνται με τον διαλογισμο και την ενσυνειδητότητα. Υπάρχει απειρο υλικο στο διαδικτυο, απο ηχητικα βιντεο μεχρι και βιβλια οπως το Η Δύναμη Του Τώρα του Εκχαρτ Τολε, ο καθενας μπορει να δουλεψει με ό,τι του ταιριάζει. Προσωπικά προτιμώ τον διαλογισμό χωρις την συμβολή καποιου εξωτερικου παραγοντα, να προσπαθω δηλαδη μονος να αποστασιοποιουμαι απο τα παιχνιδια του εγκεφαλου. Χρειάζεται πολλη προσπαθεια και trust in the process, τουλαχιστον 2-3 μηνων μεχρι να δειτε αποτελεσματα. Ξερω οτι πολλοι θα γελασετε μαζι μου με οσα λεω, αλλα δεν με απασχολει καθολου, διοτι γνωριζω ηδη περισσοτερα πραγματα για εσας απ'οτι εσεις.

Παιδιά εγώ είχα προσπαθήσει πολλές φορές αλλά δεν μπορώ να αδειάσω τελείως το μυαλό μου από σκέψεις... Είναι πολύ δύσκολο να το καταφέρεις.

 

[Guest 896561]

Παιδιά εγώ είχα προσπαθήσει πολλές φορές αλλά δεν μπορώ να αδειάσω τελείως το μυαλό μου από σκέψεις... Είναι πολύ δύσκολο να το καταφέρεις.

Ο διαλογισμός mindfulness που αναφέρει η @meetmeinmontauk είναι ακριβώς το αντίθετο. Δεν αδειάζεις το μυαλό από σκέψεις γιατί αυτό -πέρα από καταπιεστικό- είναι και πρακτικά ανέφικτο. Στην ουσία, αυτό που κάνεις είναι να παρατηρείς την αναπνοή σου και, όταν αντιληφθείς ότι η προσοχή σου έχει ξεφύγει σε άλλες σκέψεις, να παρατηρείς ουδέτερα το τι σκέφτεσαι και να επιστρέφεις στην παρατήρηση της αναπνοής.

Ξεκάθαρα προτείνω το mbsr του Jon Kabat Jinn, ο οποίος είναι αυτός που δημιούργησε την εξευρωπαϊσμένη μορφή βουδιστικών διαλογισμών, αλλά, πέρα από αυτό, είναι και μια στάση ζωής που πρεσβεύει την αποδοχή και όχι την κριτική στάση απέναντι στον εαυτό μας, τα συναισθήματά μας και πολλά άλλα. Εδώ τα βασικά:

Mindfulness-based stress reduction - Wikipedia

en.m.wikipedia.org

Και εδώ ο πρώτος και βασικότερος διαλογισμός, ο οποίος αποτελεί κάτι σαν εισαγωγή στον διαλογισμό ζαζέν, που είναι ο πιο ουδέτερος και προσιτός διαλογισμός για όλους και μπορείς να τον κάνεις για όλη σου τη ζωή:

Θεωρώ ότι στην αρχή αυτός και μόνο ο διαλογισμός αρκεί.

Επίσης, όποιος ενδιαφέρεται να ξεκινήσει μόνος του και δεν θέλει να πληρώνει για προγράμματα και τα λοιπά, ξεκάθαρα προτείνω το διαλογισμό "ζαζέν" που προανέφερα. Κάποια βασικά εδώ:

https://www.open-mind.name/keimena/o-kathistos-dialogismos---zazen

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 9 Σεπτεμβρίου 2021

Ξερω οτι πολλοι θα γελασετε μαζι μου με οσα λεω, αλλα δεν με απασχολει καθολου, διοτι γνωριζω ηδη περισσοτερα πραγματα για εσας απ'οτι εσεις.

Άσε να γελάνε, εσύ ακόλουθα το μονοπάτι σου

 

[Guest 209912]

Εσείς που διαλογιζεσθε οσαν τους Σαολιδες τι θέλετε να πετύχετε με τον διαλογισμό σας;

 

[Guest 561241]

Εσείς που διαλογιζεσθε οσαν τους Σαολιδες τι θέλετε να πετύχετε με τον διαλογισμό σας;

Ηρεμία, διαύγεια, ισορροπία και καταπολέμηση άγχους

 

[Guest 896561]

Εσείς που διαλογιζεσθε οσαν τους Σαολιδες τι θέλετε να πετύχετε με τον διαλογισμό σας;

Από διαχείριση άγχους, μείωση overthinking και αλλά (για όσους θέλουν κάποια άμεσα αποτέλεσμα) έως και αυτογνωσία (για όσους βλέπουν τον διαλογισμό σαν στάση ζωής.)

 

[chester20080]

Mindfulness Greece (@mindfulnessgreece) • Instagram photos and videos

www.instagram.com

@mindfulnessgreece

 

[meetmeinmontauk]

Εσείς που διαλογιζεσθε οσαν τους Σαολιδες τι θέλετε να πετύχετε με τον διαλογισμό σας;

Προσωπικά είμαι ένας άνθρωπος συνηθισμένος στο στρες (όχι απαραίτητα άγχος αλλά ένταση γενικότερα) και έχω ανάγκη να το αποβάλλω γιατί το κεφάλι μου δεν ηρεμεί κυριολεκτικά ποτέ. Μόνο με το mindfulness έχω δει πως μπορώ να ηρεμήσω λίγο. Υπάρχει το ενδεχόμενο να είναι πλεσιμπο αλλά δεν νομίζω. Η συγκέντρωση στην αναπνοή βοηθάει να καλμαρει το κεντρικό νευρικό σύστημα γενικώς, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.

 

[Guest 528707]

Από διαχείριση άγχους, μείωση overthinking και αλλά (για όσους θέλουν κάποια άμεσα αποτέλεσμα) έως και αυτογνωσία (για όσους βλέπουν τον διαλογισμό σαν στάση ζωής.)

Όταν λες άμεσα αποτελέσματα τι εννοείς ?
Δεδομένου αυτού, το αποτέλεσμα του διαλογισμου δεν είναι για όλους το ίδιο και το σημαντικότερο δεν επιτυγχάνεται καθόλου εύκολα μέχρι να μάθει το άτομο τις αναπνοές,την διαχείριση των σκέψεων και γενικά όλο αυτό το "τελετουργικό " .

Νομίζω, κάποιος αρχάριος αν κάνει ένα πέρασμα πρώτα από γιόγκα θα μπορέσει καλύτερα να εισχωρήσει σε όλο αυτό ..
Τουλάχιστον σε θέματα αναπνοών σίγουρα βοηθάει !

 

[Guest 209912]

έως και αυτογνωσία (για όσους βλέπουν τον διαλογισμό σαν στάση ζωής.)

Να σαι καλά, γέλασα και σήμερα και το χρειαζόμουν.

 

[Alexandros28]

Ξερω οτι πολλοι θα γελασετε μαζι μου με οσα λεω, αλλα δεν με απασχολει καθολου, διοτι γνωριζω ηδη περισσοτερα πραγματα για εσας απ'οτι εσεις.

Εσύ τα λες αλλά ποιος σε ακούει.

 

[Aura]

Παιδιά εγώ είχα προσπαθήσει πολλές φορές αλλά δεν μπορώ να αδειάσω τελείως το μυαλό μου από σκέψεις... Είναι πολύ δύσκολο να το καταφέρεις.

Εγώ το έχω προσπαθήσει αλλά εκτός του ότι είναι δύσκολο βαριόμουν , ήταν σαν αγγαρεία.

Αν και λένε ότι αποδεδειγμένα διαμορφώνει κάπως τον εγκέφαλο με τα χρόνια, οπότε το πιστεύω προσωπικά ότι μπορεί να βοηθάει με το άγχος .

 

[Guest 561241]

Εγώ το έχω προσπαθήσει αλλά εκτός του ότι είναι δύσκολο βαριόμουν , ήταν σαν αγγαρεία.

Αν και λένε ότι αποδεδειγμένα διαμορφώνει κάπως τον εγκέφαλο με τα χρόνια, οπότε το πιστεύω προσωπικά ότι μπορεί να βοηθάει με το άγχος .

Εγώ αγχώνομαι και στον διαλογισμό σκέφτομαι κάτι, αγχώνομαι και πάει ο διαλογισμός... Αυτό το άγχος μου έχει φάει τα νιάτα

 

[Guest 528707]

Αν και λένε ότι αποδεδειγμένα διαμορφώνει κάπως τον εγκέφαλο με τα χρόνια, οπότε το πιστεύω προσωπικά ότι μπορεί να βοηθάει με το άγχος .

Αυτό που διαμορφώνει τον εγκέφαλο και επιτυγχάνεται η ηρεμία και το άδειασμα που λέμε δεν είναι ο κάθε αυτού διαλογισμός.

Υπάρχουν και άλλοι τρόποι που ο άνθρωπος φέρνει την σκέψη του και το σώμα του σε μια ηρεμία .

Πίστεψέ με αν ακολουθήσεις βασικά πράγματα και το κυριότερο αυτών οι αναπνοές και οι εικόνες που αρχικά θα επιβάλεις στο μυαλό σου εσύ , μέχρι όλο αυτό να αυτοματοποιηθει θα ανακαλύψεις και όλο αυτό που σου προσφέρει το "τελετουργικό " του διαλογισμού !
Δεν είναι εύκολο και θέλει πολύ υπομονή και εξάσκηση αυτό είναι το βασικό .
Και το κυριότερο το ξαναλέω είναι οι αναπνοές που πρέπει να εστιάσεις πρώτα σε αυτές και μετά στα υπόλοιπα ..

 

[Guest 209912]

Προσωπικά είμαι ένας άνθρωπος συνηθισμένος στο στρες (όχι απαραίτητα άγχος αλλά ένταση γενικότερα) και έχω ανάγκη να το αποβάλλω γιατί το κεφάλι μου δεν ηρεμεί κυριολεκτικά ποτέ. Μόνο με το mindfulness έχω δει πως μπορώ να ηρεμήσω λίγο. Υπάρχει το ενδεχόμενο να είναι πλεσιμπο αλλά δεν νομίζω. Η συγκέντρωση στην αναπνοή βοηθάει να καλμαρει το κεντρικό νευρικό σύστημα γενικώς, αν κάνω λάθος ας με διορθώσει κάποιος.

Η αναπνοή ενεργοποιεί το πάρασυμπαθετικο σύστημα του οργανισμού και μπορεί να ελενξει πολλές λειτουργίες του όπως την θερμοκρασία του σώματος και τους χτύπους της καρδιάς. Οι Σαολιδες μπορούν να κάτσουν γυμνοί στο χιόνι και να αυξησουν με αυτό τον τρόπο τη θερμοκρασία του σώματος τους αποφεύγοντας τνν υποθερμια και λιωνοντας το χιόνι γύρω τους. Όλα αυτά τεχνικές και μπορείς να τις μάθεις και να έχεις benefits όπως χαλάρωση του οργανισμού.


Για τα υπόλοιπα περί αυτογνωσίας κτλ που υποθηκαν είναι για γέλια, διότι δεν δουλεύει έτσι πράγμα. Δεν αποκτάς αυτογνωσία επειδή κανείς αναπνοές και παρατηρείς τις σκεψεις σου 30 λεπτά τη μέρα.

 

[vassilis498]

έκανα 5 λεπτά mindfulness κάθε πρωί για μερικούς μήνες σε κάποια φάση, δυστυχώς δε μπορώ να πω πως παρατήρησα αποτέλεσμα, βέβαια 5 λεπτά δεν είναι και πολύ αλλά το να κάτσω κάπου και να μην κάνω απολύτως τίποτα με τρελαίνει

 

[chester20080]

@hack3r Αν με το διαλογισμο/συγκεντρωση/whatever καταφερναμε να ελεγχουμε συνειδητα την εκκριση ορμονων μεσω νοερων ή εξωτερικων ερεθισματων κατα τη διαδικασια αυτη, οπως ωκυτοκινη, ντοπαμινη, σεροτονινη και ενδορφινη, τότε θεωρητικα θα μπορουσαμε να αλλαξουμε το πώς αισθανομαστε καθως και τα σηματα στους υποδοχεις στον εγκεφαλο, ετσι δεν ειναι?

Αυτο λέγεται νευροπρογραμματισμος και neuro-feedback (neurotherapy). Χρειάζεται μεν και υπολογιστής, αλλά μπορεί να ενσωματωθεί στη διαδικασία του "διαλογισμού" κάτι τέτοιο πιστεύω, με πολύ καλά αποτελέσματα. Είναι εφικτό νομίζω.. Ωστόσο, μαζικά να παραχθεί και να χρησιμοποιείται ατομικά στον καθένα δεν ξέρω αν είναι πρακτικό στην παρούσα φάση.

 

[Guest 561241]

έκανα 5 λεπτά mindfulness κάθε πρωί για μερικούς μήνες σε κάποια φάση, δυστυχώς δε μπορώ να πω πως παρατήρησα αποτέλεσμα, βέβαια 5 λεπτά δεν είναι και πολύ αλλά το να κάτσω κάπου και να μην κάνω απολύτως τίποτα με τρελαίνει

Μπορώ να κάτσω ώρες ολόκληρες και να κοιτάω το υπερπέραν... Αλλά αν το κάνω εσκεμμένα δεν μου βγαίνει! Ενώ αν το κάνω ασυναίσθητα πραγματικά μπορώ να κάθομαι όλη μέρα και να είμαι σε ανυψωμένο επίπεδο ύπαρξης

 

[vassilis498]

Εσείς που διαλογιζεσθε οσαν τους Σαολιδες τι θέλετε να πετύχετε με τον διαλογισμό σας;

το mindfulness συγκεκριμένα (και το transcendental και αλλα είδη απλά αυτό είναι το πιο δημοφιλές) meditation βοηθά αρκετά στην καταπολέμηση του άγχους, της κατάθλιψης, της ενσυναίσθησης και μπορεί να σε βοηθήσει πάρα πολύ στη βελτίωση της προσοχής (έχει παρατηρηθεί πως διογκώνει το working memory part του εγκεφάλου έχουν υπάρξει άπειρες έρευνες πάνω σε αυτά).