akikos
Επιφανές μέλος


https://www.newsit.gr/topikes-eidhseis/peloponnisos/korinthos-eleytheros-o-35xronos-pou-katigoreitai-gia-to-fono-tou-52xronou-roma/2747463/
Ο 35χρονος δεν προφυλακίστηκε και πρέπει να διαμένει μακριά από τη περιοχή της Κορινθίας. Σαν να λέμε ότι η αστυνομία δεν μπορεί να τον προστατέψει για επιθέσεις που θα γίνουν εις βάρος του από τους συγγενείς και φίλους του θύματος. Οκ με τους συγγενείς του τι θα γίνει;
Συμφωνείτε με την απόφαση του εισαγγελέα; Προσωπικά δεν συμφωνώ γιατί:
1) Δεν ειδοποίησε την αστυνομία αμέσως αλλά πέταξε το θύμα κάπου μακριά κάτι που δείχνει ότι η ενέργεια του είχε δόλο και δεν έγινε εξαιτίας ατυχήματος. Δεν είναι σαν την περίπτωση του Ζακ Κωστόπουλου που ο δράστης ειδοποίησε αμέσως την αστυνομία. Ελπίζω η έκθεση του ιατροδικαστή να δικαιώνει αυτή την απόφαση...
2) Η αστυνομία δεν μπορεί να προστατέψει το χωριό από τις αντιδράσεις των Ρωμά. Ίσως έπρεπε να προφυλακιστεί για ένα μικρό διάστημα για να ημερήσουν τα πράγματα. Τώρα τα πράγματα είναι εκτός ελέγχουν και οι συγγενείς/φίλοι του θύματος θα ξεσπάσουν στους κατοίκους του Σολωμού. Πιθανόν να έχουμε και άλλα θύματα και από τις 2 πλευρές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Mhtrogoal
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Guest 209912
Επισκέπτης


2) Η αστυνομία δεν μπορεί να προστατέψει το χωριό από τις αντιδράσεις των Ρωμά. Ίσως έπρεπε να προφυλακιστεί για ένα μικρό διάστημα για να ημερήσουν τα πράγματα. Τώρα τα πράγματα είναι εκτός ελέγχουν και οι συγγενείς/φίλοι του θύματος θα ξεσπάσουν στους κατοίκους του Σολωμού. Πιθανόν να έχουμε και άλλα θύματα και από τις 2 πλευρές.
Γιατί άραγε?
Τα προβλήματα τέτοιου τύπου έχουν και τις κλασσικές λύσεις. Μία από αυτές είναι να κάνεις έκκληση στην ΧΑ, να στείλει μερικούς εθνοφύλακες να περιπολούν οι οποίοι θα πλακωθούν με τους αντιστοιχούν γυφτοφύλακες. Αν πέσουν και τίποτα θάνατοι από μαχαιρώματα - όπλα ακόμα καλύτερα για τους κατοίκους καθώς η ΧΑ θα πάρει 35% στις επόμενες εκλογές, θα κάνει αυτοδύναμη κυβέρνηση και οι γύφτοι θα σταματήσουν να είναι πρόβλημα γενικότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
fockos
Επιφανές μέλος


Δε συμφωνώ με την απόφαση.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Κι εμένα με εξέπληξε το γεγονός οτι αφέθηκε ελεύθερος ΑΛΛΑ ξέρω οτι η αστυνομία όποτε κάνει κάποια τέτοια κίνηση έχει κάποιον απώτερο σκοπό. Στην προκειμένη μπορεί να θέλησε να τον προστατέψει επειδή θα ήταν ευκολο να πληρώσουν κάποιον στην φυλακή να τον "φάει". Θα μπορούσε ακόμα ο λόγος να είναι οτι δεν έχουν αρκετά στοιχεία για να τον προφυλακίσουν και θέλουν να δουν με ποιον θα μιλήσει και τί θα πει. Πάντα η αστυνομία έχει σκοπό όταν αφήνει κάποιον προσωρινά ελεύθερο. Η δίκη θα γίνει βέβαια, το οτι δεν προφυλακίστηκε δε σημαίνει οτι δεν θα καταδικαστεί στη δίκη.
Bέβαια δεν τον άφησε ελεύθερο η Αστυνομία αλλά ο Εισαγγελέας και ο Ανακριτής που συναποφασίζουν την προφυλάκιση ή μη του δράστη καθώς έκριναν ότι δεν τελεί ύποπτος φυγής ούτε τέλεσης άλλης αξιόποινης πράξης και υπάρχει συνέντευξη του Κούγια γι' αυτό το πράγμα

Η προσωρινή κράτηση δεν έχει τιμωρητικό χαρακτήρα, γιατί κάτι τέτοιο θα αντέβαινε στο τεκμήριο της αθωότητας, βασική κατάκτηση του νομικού πολιτισμού.Σύμφωνα με το τελευταίο, κάθε κατηγορούμενος τεκμαίρεται ότι είναι αθώος μέχρι να αποδειχθεί το αντίθετο.Η προσωρινή κράτηση μπορεί πάντοτε να αρθεί ή να αντικατασταθεί με άλλους περιοριστικούς όρους (απαγόρευση εξόδου από τη χώρα, υποχρέωση εμφάνισης στις αρχές σε τακτά διαστήματα κλπ.) αυτεπαγγέλτως από τον ανακριτή ή μετά από αίτηση του προσωρινά κρατούμενου, αν εκλείψουν οι λόγοι, για τους οποίους διατάχθηκε.Ο 35χρονος είχε τον περιοριστικό όρο της απαγόρευσης εξόδου απο την χώρα, της παρουσίασης σε αστυνομικό τμήμα και την απομάκρυνση του απο τον νομό Κορινθίας.Επίσης οι φυλακές δεν έχουν άγραφουν νόμους για τους δολοφόνους αλλά για τους παιδεραστές και βιαστές που τίποτα απο τα δύο δεν είναι ο 35χρονος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Johnny15
Επιφανές μέλος


Φανταστείτε σε παρόμοια υπόθεση μια γυναίκα να σκότωνε κάποιον που μπήκε σπίτι της να την βιάσει. Όλοι όσοι είστε κατά αυτής της υπόθεσης θα ήσασταν υπέρ της άλλης. Ωστόσο οι δυο περιπτώσεις δεν απέχουν στην ουσία μεταξύ τους.
Στην τελική ας μην ξεχνάμε τον νόμο Παρασκευόπουλου που έβγαλε κατά συρροή εγκληματίες από τις φυλακές και οι Συριζαίοι πανηγύριζαν. Πως δηλαδή χαιρόσασταν με τον νόμο Παρασκευοπουλου και τώρα λυπάστε που δεν μπήκε κάποιος στην φυλακή; Δεν το καταλαβαίνω.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
akikos
Επιφανές μέλος


Η ΧΑ δεν θα κάνει τίποτα γιατί δεν θέλει να ρισκάρει τίποτα. Δεν έχει βγάλει ούτε ανακοίνωση για το περιστατικό. Έχει εξασφαλισμένη τη 3η θέση και δεν θέλει να βρουν πρόφαση οι αντίπαλες παρατάξεις να την βάλουν εκτός νόμου.Γιατί άραγε?
Τα προβλήματα τέτοιου τύπου έχουν και τις κλασσικές λύσεις. Μία από αυτές είναι να κάνεις έκκληση στην ΧΑ, να στείλει μερικούς εθνοφύλακες να περιπολούν οι οποίοι θα πλακωθούν με τους αντιστοιχούν γυφτοφύλακες. Αν πέσουν και τίποτα θάνατοι από μαχαιρώματα - όπλα ακόμα καλύτερα για τους κατοίκους καθώς η ΧΑ θα πάρει 35% στις επόμενες εκλογές, θα κάνει αυτοδύναμη κυβέρνηση και οι γύφτοι θα σταματήσουν να είναι πρόβλημα γενικότερα.
Οι γύφτοι έχουν εκλογική δύναμη στην περιοχή. Κανένας πολιτικός στην Κορινθία δεν έβγαλε ανακοίνωση κατά τους. Ο δράστης δεν προφυλακίστηκε αλλά είναι αναγκασμένος να μένει μακριά από το χωριό του, τις δουλειές του και την οικογένειά του. Εκτός από αυτά οι γύφτοι αφού δεν δικαιώθηκαν από την δικαιοσύνη θα πάρουν δικαισύνη με άλλους τρόπους. Το μορφωτικό τους επίπεδο είναι πολύ χαμηλό και τόσα χρόνια που τους χαιδεύουν τα αυτιά ξέρουν ότι οι κάτοικοι του Σολωμού δεν μπορούν να κάνουν τίποτα έναντιον τους.
O Koύγιας για πρώτη φορά αναφέρει τη θέση της υπεράσπισης:
https://www.dailymotion.com/cdn/manifest/video/x74xaem.m3u8?sec=daIAxVtUK_N8EqKU3LmTmAnIig0QCw18ShhrKkFC6a-SLIajsRWQGUoVShI2yFGg-Hl2dYvkKN3VpQw2UOK-Ag&progressive=1
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Unseen skygge
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Δεν έχω παρακολουθήσει ιδιαίτερα την υπόθεση αλλα αποτι κατάλαβα μπήκε να κλέψει Ένας γύφτος (εκπλήσσομαι) και ο ιδιοκτήτης του αγροκτήματος τον σκότωσε και πέταξε το πτώμα του πιο κάτω. Οι γύφτοι από όσο καταλάβει θέλουν να φάει ισόβια ο δολοφόνος δηλαδή να τηρηθεί ο νόμος Αλλιώς λένε πως θα πάρουν τον νομο στα χέρια τους (Άρα θα σκοτώσουν τον 35χρονο). Άρα εδώ βλέπουμε τους γύφτους που σαν "νομοταγείς" πολίτες θέλουν να τηρηθεί ο νόμος και απειλούν πως δεν θα επιτρέψουν μια απόφαση που δεν θα είναι νόμιμη. Αυτά τα λένε οι γύφτοι που άμα όλοι οι νόμοι τηρούνταν σε αυτό το μπου***** που λέγεται Ελλάδα θα επρεπέ να είναι όλοι μέσα. Κάτι πιο ειρωνικό δεν έχω ακούσει τον τελευταίο καιρο
Eίναι δικαιοσύνη αλα κάρτ την πουλάνε και στα περίπτερα 5 ευρώ.Το παράλογο είναι ότι ενας Εισαγγελέας δεν βρέθηκε να καλέσει σε απολογία όλους αυτούς τους γύφτους που βγαίνουν στις κάμερες και απειλούν σε τέλεση βιοπραγιών.Ο νόμος εκεί δεν εφαρμόζεται όπως θα έπρεπε σε κάθε πολίτη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Gate4
Επιφανές μέλος


Νομίζω πως αυτό που επιβαρύνει τον "δράστη" είναι ότι ξεφορτώθηκε το πτώμα και δεν πήρε την αστυνομία αμέσως. Από φόβο μάλλον αλλά και πάλι αλλιώς αντιμετωπίζεται ένας άνθρωπος που μπήκαν σπίτι του να τον κλέψουν. Πως σκέφτηκε εκείνη την ώρα μόνο ο ίδιος ξέρει. Δεν θεωρώ ότι ήταν ρατσιστικό το ζήτημα, οποιοσδήποτε θα μπορούσε να κάνει ληστεία. Όπως επίσης δεν ξέρω γιατί γκρινιάζουν οι δικοί του που ο άνθρωπος μπήκε σε ξένο σπίτι για να κλέψει.Δεν έχω παρακολουθήσει ιδιαίτερα την υπόθεση αλλα αποτι κατάλαβα μπήκε να κλέψει Ένας γύφτος (εκπλήσσομαι) και ο ιδιοκτήτης του αγροκτήματος τον σκότωσε και πέταξε το πτώμα του πιο κάτω. Οι γύφτοι από όσο καταλάβει θέλουν να φάει ισόβια ο δολοφόνος δηλαδή να τηρηθεί ο νόμος Αλλιώς λένε πως θα πάρουν τον νομο στα χέρια τους (Άρα θα σκοτώσουν τον 35χρονο). Άρα εδώ βλέπουμε τους γύφτους που σαν "νομοταγείς" πολίτες θέλουν να τηρηθεί ο νόμος και απειλούν πως δεν θα επιτρέψουν μια απόφαση που δεν θα είναι νόμιμη. Αυτά τα λένε οι γύφτοι που άμα όλοι οι νόμοι τηρούνταν σε αυτό το μπου***** που λέγεται Ελλάδα θα επρεπέ να είναι όλοι μέσα. Κάτι πιο ειρωνικό δεν έχω ακούσει τον τελευταίο καιρο
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Η δίκη θα γίνει βέβαια, το οτι δεν προφυλακίστηκε δε σημαίνει οτι δεν θα καταδικαστεί στη δίκη.
Eφόσον η κύρια ανάκριση περατωθεί και προκύψουν επιβαρυντικά στοιχεία σε βάρος του τότε θα κάνει πρόταση ο ανακριτής προς το δικαστικό συμβούλιο για παραπομπή σε δίκη και εφόσον το τριμελές συμβούλιο αποφασίσει κατά πλειοψηφία γραπτώς ότι πρέπει να παραπεμφθεί σε δίκη θα πάει να δικαστεί κανονικά.Εσύ έφτασες ακόμα στην καταδίκη του κατηγορούμενου πρίν ακόμα περατώσουν την ανάκριση.Αν οι ένορκοι έχουν πέσει θύματα ληστείας ειδικά απο Ρομά ή ξέρουν τι τραβάει η 35χρονος οικογενειάρχης θα είναι πανεύκολο να επιχειρηματολογήσει ο Κούγιας και να τους πάρει με το μέρος του για να αθωωθεί ο κατηγορούμενος.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Πάντως το σωστό θα ήταν να καθίσει να τον κλέψουν, να τον μαχαιρώσουν και μετά να καταθέσει μήνυση κατ αγνώστων.
Με αυτό που κυριολεκτικά γέλασα την πρώτη μέρα είναι που τσιγγάνοι πήγαν στο αστυνομικό τμήμα και είπαν: "Πήγαμε πέντε να κλέψουμε, μας πυροβόλησε ο ιδιοκτήτης και τώρα που μετριόμαστε λείπει ένας, δεν τον βρίσκεται". Ο εξευτελισμός του κράτους τέλος πάντων.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Unseen skygge
Πολύ δραστήριο μέλος


Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Nihilist
Τιμώμενο Μέλος


Eφόσον η κύρια ανάκριση περατωθεί και προκύψουν επιβαρυντικά στοιχεία σε βάρος του τότε θα κάνει πρόταση ο ανακριτής προς το δικαστικό συμβούλιο για παραπομπή σε δίκη και εφόσον το τριμελές συμβούλιο αποφασίσει κατά πλειοψηφία γραπτώς ότι πρέπει να παραπεμφθεί σε δίκη θα πάει να δικαστεί κανονικά.Εσύ έφτασες ακόμα στην καταδίκη του κατηγορούμενου πρίν ακόμα περατώσουν την ανάκριση.Αν οι ένορκοι έχουν πέσει θύματα ληστείας ειδικά απο Ρομά ή ξέρουν τι τραβάει η 35χρονος οικογενειάρχης θα είναι πανεύκολο να επιχειρηματολογήσει ο Κούγιας και να τους πάρει με το μέρος του για να αθωωθεί ο κατηγορούμενος.
Προφανέστατα δεν εννοούσε ότι ντε και καλά θα καταδικαστεί, αλλά ότι η μη προφυλάκιση δεν συνεπάγεται εξ ανάγκης μη καταδίκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Ακριβώς. Το είπα γιατί βλέπω οτι κάποιοι θεωρούν οτι επειδή δεν κρίθηκε προφυλακιστέος, αυτό σημαίνει οτι όταν (ότε και αν) γίνει η δίκη, θα αθωωθεί, ή και το αντίστροφο, οτι αν προφυλακιζόταν αυτό θα σήμαινε οτι στη δίκη θα καταδικαζόταν.Προφανέστατα δεν εννοούσε ότι ντε και καλά θα καταδικαστεί, αλλά ότι η μη προφυλάκιση δεν συνεπάγεται εξ ανάγκης μη καταδίκη.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Προφανέστατα δεν εννοούσε ότι ντε και καλά θα καταδικαστεί, αλλά ότι η μη προφυλάκιση δεν συνεπάγεται εξ ανάγκης μη καταδίκη.
Αυτό είναι δεδομένο το διευκρινήσαμε πιο πάνω οτι δεν εχει καμιά δουλειά η προφυλάκιση η μη με το τεκμήριο της αθωότητας του κρατούμενου και ανάποδα αφου το μέτρο είναι περιοριστικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Οπότε για ποιο λόγο συζητάμε για το αν συμφωνούμε με την προφυλάκιση ή όχι; Άτοπο δεν είναι;Αυτό είναι δεδομένο το διευκρινησαμε πιο πανω οτι δεν εχει καμιά δουλειά η προφυλάκιση η μη με το τεκμήριο της αθωότητας του κρατούμενου και ανάποδα αφου το μέτρο είναι περιοριστικό.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
xristaras9
Διάσημο μέλος


Οπότε για ποιο λόγο συζητάμε για το αν συμφωνούμε με την προφυλάκιση ή όχι; Άτοπο δεν είναι;
Δεν συζητήσαμε πάνω στο θέμα της προφυλάκισης απλά λόγω της είδησης αναφέρθηκε και αυτό ότι ο άνθρωπος αφέθηκε ελεύθερος με περιοριστικούς όρους πράγμα που σημαίνει ότι κατ έφεση η ποινή του μπορεί να έχει ανασταλτικό χαρακτήρα πάλι.Το αν θα παραπεμφθεί σε δίκη και με ποιές κατηγορίες και πώς θα δικαστεί θα το δούμε αργότερα.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.


Μα η δημοσκόπηση έχει αυτό ακριβώς το ερώτημα: αν συμφωνούμε ή όχι με την μη προφυλάκιση.Δεν συζητήσαμε πάνω στο θέμα της προφυλάκισης απλά λόγω της είδησης αναφέρθηκε και αυτό ότι ο άνθρωπος αφέθηκε ελεύθερος με περιοριστικούς όρους πράγμα που σημαίνει ότι κατ έφεση η ποινή του μπορεί να έχει ανασταλτικό χαρακτήρα πάλι.Το αν θα παραπεμφθεί σε δίκη και με ποιές κατηγορίες και πώς θα δικαστεί θα το δούμε αργότερα.
Βασικά ίσως ο τίτλος είναι παραπλανητικός, γιατί ο άνθρωπος δεν αθωώθηκε μετά από δίκη αλλά μετά την προανάκριση, και το άρθρο αφήνει (εντέχνως) να εννοηθεί οτι πάει, αυτό ήταν, σκότωσε άνθρωπο και αθωώθηκε, απλά θα πρέπει να μετακομίσει, το οποίο είναι μη ακριβές.
Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 6 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.
Χρήστες Βρείτε παρόμοια
-
Τα παρακάτω 0 μέλη και 2 επισκέπτες διαβάζουν μαζί με εσάς αυτό το θέμα:Tα παρακάτω 12 μέλη διάβασαν αυτό το θέμα:
-
Φορτώνει...
-
Το forum μας χρησιμοποιεί cookies για να βελτιστοποιήσει την εμπειρία σας.
Συνεχίζοντας την περιήγησή σας, συναινείτε στη χρήση cookies στον περιηγητή σας.