Ελληνικές βουλευτικές εκλογές - 7 Ιουλίου 2019

Τι θα ψηφίσετε στις ελληνικές βουλευτικές εκλογές 2019;
Multiple votes are allowed.

Αποτελέσματα της δημοσκόπησης (Ψήφισαν 84)
  • ΣΥΡΙΖΑ

    Ψήφοι: 21 25.0%
  • Νέα Δημοκρατία

    Ψήφοι: 12 14.3%
  • Κίνημα Αλλαγής (ΠΑΣΟΚ)

    Ψήφοι: 2 2.4%
  • Χρυσή Αυγή

    Ψήφοι: 3 3.6%
  • ΚΚΕ

    Ψήφοι: 4 4.8%
  • ΜέΡΑ 25

    Ψήφοι: 4 4.8%
  • ΑΝΤΑΡΣΥΑ

    Ψήφοι: 1 1.2%
  • Ένωση Κεντρώων

    Ψήφοι: 0 0.0%
  • Ελληνική Λύση

    Ψήφοι: 2 2.4%
  • Λαϊκή Ενότητα

    Ψήφοι: 0 0.0%
  • Πλεύση Ελευθερίας

    Ψήφοι: 3 3.6%
  • Άλλο

    Ψήφοι: 11 13.1%
  • Δημιουργία, ξανά!

    Ψήφοι: 16 19.0%
  • Δεν έχω αποφασίσει ακόμα

    Ψήφοι: 3 3.6%
  • Λευκό/Άκυρο/Αποχή

    Ψήφοι: 2 2.4%

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
γιατί ήταν χειρότερο; και μικρότερο πλεόνασμα πέτυχε και την βοήθεια 50 δισ απο τον γιούνγκερ κράτησε και καλύτερους όρους στο χρέος είχε κ.α


Καλύτερους όρους στο χρέος; Ποιο το υπερταμείο; Το ότι φαλήρησαν οι τράπεζες και χρειαστήκαμε νέα ανακεφαλαιοποίηση γιατί το κάνεις γαργάρα; Τα capital control? Το υπερπλεόνασμα για διάρκεια 40 χρόνια που δεν υπήρχε πριν; Η ελληνική οικονομία υπέστη ένα κακό και αχρείαστο σοκ που θα το πληρώνουμε με όρους για δεκαετίες ακόμα ;) Συγχαρητήρια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dr Nick

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Καλύτερους όρους στο χρέος; Ποιο το υπερταμείο; Το ότι φαλήρησαν οι τράπεζες και χρειαστήκαμε νέα ανακεφαλαιοποίηση γιατί το κάνεις γαργάρα; Τα capital control? Το υπερπλεόνασμα για διάρκεια 40 χρόνια που δεν υπήρχε πριν; Η ελληνική οικονομία υπέστη ένα κακό και αχρείαστο σοκ που θα το πληρώνουμε με όρους για δεκαετίες ακόμα ;) Συγχαρητήρια.


τα καπιταλ δεν ήταν όρος του μνημονίου, αν και έπρεπε να επιβληθούν απο το 2009 έτσι ούτε μια ανακεφαλαιοποίηση δε θα είχες. Το υπερταμείο ήταν ήδη απο το μνημόνιο 2 και φυσικά στο γιούνγκερ πάμε παρακάτω,καλύτερα ένα μικρόπλεόνασμα για 40 χρόνια παρά 4-5 % που είχε ο γιούνγκερ για 10 χρόνια
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
αν και έπρεπε να επιβληθούν απο το 2009 έτσι ούτε μια ανακεφαλαιοποίηση δε θα είχες


Και το να ρίχνεις εμπόδια στν επιχειρηματικότητα είναι σίγουρα ένα μέτρο που πρέπει να κανεις από μόνος σου, ειδικά όταν η επιχειρηματικότητα σου είναι ήδη στον πάτο της Ευρώπης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dr Nick

Επισκέπτης

αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμέν. Δεν έχει γράψει κανένα μήνυμα.
Και το να ρίχνεις εμπόδια στν επιχειρηματικότητα είναι σίγουρα ένα μέτρο που πρέπει να κανεις από μόνος σου, ειδικά όταν η επιχειρηματικότητα σου είναι ήδη στον πάτο της Ευρώπης.


ακριβώς επειδή είναι στον πάτο δεν στηρίζομαι σε αυτούς, απο τα 600 δισ που είχαν οι τράπεζες το 2008 έγιναν 100 σε 4 χρόνια. Μια χαράθα επιβίωνσν οι επιχειρημστίες σπο τα λιτλ που έχουμε. Επειδή όμως δεν μπορώ να συννενοηθώ μαζί σου το λήγω εδώ
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Himela

Συντονίστρια

Η Himela αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει γράψει 31,044 μηνύματα.
Αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι, αν ο Συριζα είναι το ίδιο με τους προηγούμενους, όπως λες και ο ίδιος, τότε γιατί στηρίζετε Συριζα σε σχέση με τους προηγούμενους; Πρέπει να είναι next level Stockholm Syndrome αυτό. Θα έπρεπε όσο μισείτε τους προηγούμενους να μισείτε και το Συριζα και να μην τον ψηφίσετε με τίποτα.

Εκτός του οτι οι προηγούμενοι ήταν πολύ περισσότερα χρόνια από τον Τσίπρα και θέλω να τον δω άλλη μια τετραετία να δω τί θα κάνει, είναι και οι αριστερές κινήσεις που έκανε που υποστηρίζω και θέλω να συνεχιστούν.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Πως να συννενοηθούμε όταν θεωρείς τα αχρείαστα αρνητικά μέτρα ως θετικά. Στο τέλος του 14 είχαμε πετύχει εξάλειψη ελλείμματος και το μνημόνιο που θα ψηφιζόταν ήταν απλά συμπληρωματικό ώστε να τελειώσει η κρίση, όπως έγινε σε όλες τις χώρες. Αντί να συνεχίσουμε στον εύκολο δρόμο πλέον αποφασίσαμε να κλείσουμε τις τράπεζες, να επιβάλλουμε capital control, επιστρέψατε φυσικά στο έλλειμμα για δυο ακόμη χρόνια, χάσαμε το μαξιλάρι EFSM/FSM 10 δις, φυσικά εφαρμόστηκαν επιπλέον μέτρα με φόρους που δεν υπήρχαν στις προυποθέσεις των πρώτων μνημονίων.

Εκτός του οτι οι προηγούμενοι ήταν πολύ περισσότερα χρόνια από τον Τσίπρα και θέλω να τον δω άλλη μια τετραετία να δω τί θα κάνει, είναι και οι αριστερές κινήσεις που έκανε που υποστηρίζω και θέλω να συνεχιστούν.


Δηλαδη δεν έχει κάνει ακομα αρκετές ζημιές, θέλουμε περισσότερες; :clapping:
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

jj!

Τιμώμενο Μέλος

Ο jj! αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Ιδιωτικός υπάλληλος. Έχει γράψει 13,487 μηνύματα.
Εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι τις επικείμενες εθνικές εκλογές, αλλά τις αμέσως επόμενες από αυτές που θα διεξαχθούν με απλή αναλογική... Το κράτος χρειάζεται μία σταθερή κυβέρνηση και ο Τσίπρας το κατάφερε, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" :P Οι προηγούμενες κυβερνήσεις, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" συνεχώς έπεφταν από την αρχή της κρίσης.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Εγώ προσωπικά δεν φοβάμαι τις επικείμενες εθνικές εκλογές, αλλά τις αμέσως επόμενες από αυτές που θα διεξαχθούν με απλή αναλογική... Το κράτος χρειάζεται μία σταθερή κυβέρνηση και ο Τσίπρας το κατάφερε, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" :P Οι προηγούμενες κυβερνήσεις, ακόμη και με το "ναι, σε όλα" συνεχώς έπεφταν από την αρχή της κρίσης.


Ναι συμφωνώ ότι στην χειραγώγηση ο Τσίπρας είναι μακράν ο καλύτερος από όλους. Το βλέπουμε στο φόρουμ άλλωστε.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,724 μηνύματα.
Ναι συμφωνώ ότι στην χειραγώγηση ο Τσίπρας είναι μακράν ο καλύτερος από όλους. Το βλέπουμε στο φόρουμ άλλωστε.


Φιλε το φορουμ βγάζει πρωτια και τον Τζημερο ΚΑΤΣΕ ΚΑΛΑ!!!

α ρε Τζημερος που χρειάζεται να εξαφανισει τους τεμπεληδες απο το δημοσιο.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Φιλε το φορουμ βγάζει πρωτια και τον Τζημερο ΚΑΤΣΕ ΚΑΛΑ!!!

α ρε Τζημερος που χρειάζεται να εξαφανισει τους τεμπεληδες απο το δημοσιο.


Πρέπει να προσέξει λίγο το ιματζ του και να μπει βουλή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

DumeNuke

Τιμώμενο Μέλος

Ο DumeNuke αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 4,125 μηνύματα.
Σταματήστε επιτέλους αυτα το φοκλορ όχι σε ναι/ Επειδή ο κόσμος είναι ηλίθιος και δεν ξέρει τι ψηφίζει δεν φταίει ο τσίπρας. Για να τελειώνουμε, το δημοψίφησμα έλεγε " αποδέχεστε το πρόγραμμα γιούνγκερ; ναι ή όχι" απο εκεί και πέρα ο κάθε ψεκασμένος μπορεί να το ερμηνεύσει κατα το δοκούν είτε ως θέλετε το ευρώ;, είτε ως θέλετε την ευρώπη;, είτε θέλετε τα μνημόνια;την ευρώπη είτε και εγώ δεν ξέρω πως.Ο λαός ψηφισέ όχι και ο τσίπρας απέρριψε το πρόγραμμα γιούγκερ φέρνοντας αργότερα δικό του και αισθητά καλύτερο απο το πρώτο


Τι έκανε λέει??!?

Ρε Johnny, σοβαρά ρε φίλε, σε βλέπω που κάθεσαι και παλεύεις με τα θηρία και θέλω να βοηθήσω. Αλλά με τέτοια μαργαριτάρια που γράφονται εδώ μέσα (κάπου είδα και το επικό "Και ο Τσίπρας σαν τους άλλους είναι, αλλά δεν κάθησε πολλά χρόνια στην εξουσία ακόμα, θα τον ξαναψηφίσω να κάνει μια τετραετία ακόμα, να δω τι θα γίνει") κοντεύω να πάθω κρίση νευρικού κλονισμού.
Σανό και σφυροδρέπανο μόνο. Στα τρέεεεενα!!
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Ο Αρκάς διαχρονικά έβρισκε τις παθογένειες των Ελλήνων.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,724 μηνύματα.
εΔΩ ΥΠΆΡΧΟΥΝ άνθρωποι που πιστευουν ακομα στο Σωρα :loltooth:

Θεε μου ! Σε ευχαριστώ που δεν με έκανες ΤΟΣΟ ΒΛΑΚΑ. Τελικά ειμαστε αχάριστοι ωρες ωρες.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Dreamweaver

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο Dreamweaver αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η. Έχει γράψει 1,755 μηνύματα.
Μακάρι να ήμασταν μια χώρα όπως η Ισλανδία με αληθινή αριστερή πρωθυπουργό και αληθινή αριστερή ιδεολογία. Η Αριστερά στην Ελλάδα είναι σαν να έχει πεθάνει.
Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, ουτε στη λεω, ουτε τιποτα αλλο, απλα παιρνω το μυνημα σου για να πω 5 πραγματα που θελω. Οσο και να μην αρεσει, η Ελλαδα ειναι μια αληθινα αριστερη χωρα με αριστερο προθυπουργο. Οσο αφορα τις σκανδιναβικες χωρες, εχει διχθει στο φορουμ πολλες φορες οτι δεν σοσιαλιστικες ή τουλαχιστον δεν ειναι ο σοσιαλισμος που εχετε στο κεφαλι σας. https://www.heritage.org/index/ranking Οταν η κατα τα αλλο σοσιαλιστικη Δανια ειναι πιο οικονομικα ελευθερη απο τις νεοφιλελε ΗΠΑ, κατι καπου στο narrative δεν παει καλα. Σημαντικοτερο δε, οι αριστεροι πρεπει καποια στιγμη να σταματησετε να παιζετε την "that's not REAL socialism" καρτα αν θελετε ποτε να αποφευγετε τις συνεπειες του "μη-πραγματικου" σοσιαλισμου. Δεν γινεται οταν πανε καλατα τα πραγματα να υπαρχει σοσιαλισμος και οταν το σκατο φτανει στην καλτρσα να μην ειναι ο πραγματικος. Αν δεν ειναι προφανες, το προβληματα με την λογικη ειναι πως ο σοσιαλισμος οριζεται και σαν συγκεκριμενες ενεργειες αλλα κυριως και οι συνεπειες αυτων by default, που φυσικα ειναι πολυ θετικες, με αποτελεσμα να απορριπτονται οι χωρες που δεν εχουν τα επιθυμητα αποτελεσματα. Πραγματικα οι αριστεροι ειστε τοσο 100% σιγουροι οτι εχετε κανει σωστη αναλυση, οτι οι πολιτικες τοσο σιγουρα θα φερουν τα αποτελεσματα που θελετε ή ακομα καλυτερα οτι μπορειτε να κρινετε τους υποψηφιους? Λιγο humility δεν βλαπτει.
Αυτο ειναι και το δευτερο θεμα που θελω να θιξω. Δεν βλεπω οι αριστεροι να εχουν επεξεργαστει καπως την ολη εμπειρια ΣΥΡΙΖΑ και αυτο καπως να επηρεασε την κοσμοθεωρια τους. Πραγματικα, δεν υπηρξε ουτε ενα "πως την πατησα ετσι? τι πηγε στραβα? γιατι δεν τι ειδα απο πριν?" Βλεπω οτι υπαρχουν δυο στρατοπεδα, αυτο που εριξε την στανταρ ατακα οτι αυτο δεν ειναι πραγματικη αριστερα, και αυτο που απλα δεν θελει να βγει ο νδ-πασοκ (και ουσιαστικα περιλαμβανει και οσους βλεπουν και καποια θετικα).
Γενικα οι εκλογες δεν εχουν νοημα αν δεν γινουν πρωτα εκλογες στο κεφαλι πολλων. Βλεπω στην αρχικη σελιδα του φορουμ στα νεανικα θεματα παντα κατι που αφορα τον ιδιωτικο τομεα, το δημοσιο ή καποια επαναστατικη μαλακεια απο το 2010 και οι λογικες δεν εχουν αλλαξει καθολου. Ο καλος πατερουλης το κρατος θα μας ταισει και θα μας προστατεψει απο τους κακους καπιταλιστες, οι ηθικοι αριστεροι και οι δαιμονες τους φιλελευθερισμου
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,724 μηνύματα.
Έλα ρε Τζημερε πρωθυπουργος βγαινεις στο esteki :D :D :D
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, ουτε στη λεω, ουτε τιποτα αλλο, απλα παιρνω το μυνημα σου για να πω 5 πραγματα που θελω. Οσο και να μην αρεσει, η Ελλαδα ειναι μια αληθινα αριστερη χωρα με αριστερο προθυπουργο. Οσο αφορα τις σκανδιναβικες χωρες, εχει διχθει στο φορουμ πολλες φορες οτι δεν σοσιαλιστικες ή τουλαχιστον δεν ειναι ο σοσιαλισμος που εχετε στο κεφαλι σας. https://www.heritage.org/index/ranking Οταν η κατα τα αλλο σοσιαλιστικη Δανια ειναι πιο οικονομικα ελευθερη απο τις νεοφιλελε ΗΠΑ, κατι καπου στο narrative δεν παει καλα. Σημαντικοτερο δε, οι αριστεροι πρεπει καποια στιγμη να σταματησετε να παιζετε την "that's not REAL socialism" καρτα αν θελετε ποτε να αποφευγετε τις συνεπειες του "μη-πραγματικου" σοσιαλισμου. Δεν γινεται οταν πανε καλατα τα πραγματα να υπαρχει σοσιαλισμος και οταν το σκατο φτανει στην καλτρσα να μην ειναι ο πραγματικος. Αν δεν ειναι προφανες, το προβληματα με την λογικη ειναι πως ο σοσιαλισμος οριζεται και σαν συγκεκριμενες ενεργειες αλλα κυριως και οι συνεπειες αυτων by default, που φυσικα ειναι πολυ θετικες, με αποτελεσμα να απορριπτονται οι χωρες που δεν εχουν τα επιθυμητα αποτελεσματα. Πραγματικα οι αριστεροι ειστε τοσο 100% σιγουροι οτι εχετε κανει σωστη αναλυση, οτι οι πολιτικες τοσο σιγουρα θα φερουν τα αποτελεσματα που θελετε ή ακομα καλυτερα οτι μπορειτε να κρινετε τους υποψηφιους? Λιγο humility δεν βλαπτει.
Αυτο ειναι και το δευτερο θεμα που θελω να θιξω. Δεν βλεπω οι αριστεροι να εχουν επεξεργαστει καπως την ολη εμπειρια ΣΥΡΙΖΑ και αυτο καπως να επηρεασε την κοσμοθεωρια τους. Πραγματικα, δεν υπηρξε ουτε ενα "πως την πατησα ετσι? τι πηγε στραβα? γιατι δεν τι ειδα απο πριν?" Βλεπω οτι υπαρχουν δυο στρατοπεδα, αυτο που εριξε την στανταρ ατακα οτι αυτο δεν ειναι πραγματικη αριστερα, και αυτο που απλα δεν θελει να βγει ο νδ-πασοκ (και ουσιαστικα περιλαμβανει και οσους βλεπουν και καποια θετικα).
Γενικα οι εκλογες δεν εχουν νοημα αν δεν γινουν πρωτα εκλογες στο κεφαλι πολλων. Βλεπω στην αρχικη σελιδα του φορουμ στα νεανικα θεματα παντα κατι που αφορα τον ιδιωτικο τομεα, το δημοσιο ή καποια επαναστατικη μαλακεια απο το 2010 και οι λογικες δεν εχουν αλλαξει καθολου. Ο καλος πατερουλης το κρατος θα μας ταισει και θα μας προστατεψει απο τους κακους καπιταλιστες, οι ηθικοι αριστεροι και οι δαιμονες τους φιλελευθερισμου


Το χειρότερο είναι ότι αυτοί που θέλεις να διαβάσουν το μήνυμα σου δε θα το διαβάσουν ποτέ. Αφού δε θέλουν να χαλάσουν το δικό τους narrative.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Indiana Jones

Δραστήριο μέλος

Ο Ιάκωβος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 22 ετών, επαγγέλεται Φοιτητής/τρια και μας γράφει απο Περιστέρι (Αττική). Έχει γράψει 456 μηνύματα.
Για να μην εχουμε παρεξηγησεις, ουτε στη λεω, ουτε τιποτα αλλο, απλα παιρνω το μυνημα σου για να πω 5 πραγματα που θελω. Οσο και να μην αρεσει, η Ελλαδα ειναι μια αληθινα αριστερη χωρα με αριστερο προθυπουργο. Οσο αφορα τις σκανδιναβικες χωρες, εχει διχθει στο φορουμ πολλες φορες οτι δεν σοσιαλιστικες ή τουλαχιστον δεν ειναι ο σοσιαλισμος που εχετε στο κεφαλι σας. https://www.heritage.org/index/ranking Οταν η κατα τα αλλο σοσιαλιστικη Δανια ειναι πιο οικονομικα ελευθερη απο τις νεοφιλελε ΗΠΑ, κατι καπου στο narrative δεν παει καλα. Σημαντικοτερο δε, οι αριστεροι πρεπει καποια στιγμη να σταματησετε να παιζετε την "that's not REAL socialism" καρτα αν θελετε ποτε να αποφευγετε τις συνεπειες του "μη-πραγματικου" σοσιαλισμου. Δεν γινεται οταν πανε καλατα τα πραγματα να υπαρχει σοσιαλισμος και οταν το σκατο φτανει στην καλτρσα να μην ειναι ο πραγματικος. Αν δεν ειναι προφανες, το προβληματα με την λογικη ειναι πως ο σοσιαλισμος οριζεται και σαν συγκεκριμενες ενεργειες αλλα κυριως και οι συνεπειες αυτων by default, που φυσικα ειναι πολυ θετικες, με αποτελεσμα να απορριπτονται οι χωρες που δεν εχουν τα επιθυμητα αποτελεσματα. Πραγματικα οι αριστεροι ειστε τοσο 100% σιγουροι οτι εχετε κανει σωστη αναλυση, οτι οι πολιτικες τοσο σιγουρα θα φερουν τα αποτελεσματα που θελετε ή ακομα καλυτερα οτι μπορειτε να κρινετε τους υποψηφιους? Λιγο humility δεν βλαπτει.
Αυτο ειναι και το δευτερο θεμα που θελω να θιξω. Δεν βλεπω οι αριστεροι να εχουν επεξεργαστει καπως την ολη εμπειρια ΣΥΡΙΖΑ και αυτο καπως να επηρεασε την κοσμοθεωρια τους. Πραγματικα, δεν υπηρξε ουτε ενα "πως την πατησα ετσι? τι πηγε στραβα? γιατι δεν τι ειδα απο πριν?" Βλεπω οτι υπαρχουν δυο στρατοπεδα, αυτο που εριξε την στανταρ ατακα οτι αυτο δεν ειναι πραγματικη αριστερα, και αυτο που απλα δεν θελει να βγει ο νδ-πασοκ (και ουσιαστικα περιλαμβανει και οσους βλεπουν και καποια θετικα).
Γενικα οι εκλογες δεν εχουν νοημα αν δεν γινουν πρωτα εκλογες στο κεφαλι πολλων. Βλεπω στην αρχικη σελιδα του φορουμ στα νεανικα θεματα παντα κατι που αφορα τον ιδιωτικο τομεα, το δημοσιο ή καποια επαναστατικη μαλακεια απο το 2010 και οι λογικες δεν εχουν αλλαξει καθολου. Ο καλος πατερουλης το κρατος θα μας ταισει και θα μας προστατεψει απο τους κακους καπιταλιστες, οι ηθικοι αριστεροι και οι δαιμονες τους φιλελευθερισμου


Βασικά οι Σκανδιναβικές χώρες έχουν μία μείξη καπιταλισμού και σοσιαλισμού και έχουν πετύχει το συνδυασμό θεσπίζοντας και υψηλούς φόρους και υψηλές παροχές.
Κανείς δεν είπε ότι είναι τόσο σίγουρος με την πολιτική ανάλυση που κάνει. Σίγουρα πολλοί την έχουν πατήσει με το Σύριζα,ίσως όντως επειδή δεν ήξεραν ποια είναι η πραγματική αριστερά. Εάν ξέρεις εσύ τότε πες μας.
Εγώ είμαι ακόμα μικρός και πολιτικά άπειρος οπότε σίγουρα δεν έχω μάθει πως λειτουργεί η πολιτική. Απλά βαρέθηκα το δικομματικό σύστημα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που κατέστρεψε τη χώρα. Επιπλέον δε με συγκινεί και κανένα από τα άλλα κόμματα που είναι στη Βουλή. Γι αυτό όταν πάω να ψηφίσω θα ψηφίσω με ιδεολογικά κριτήρια.
Συμφωνώ πως όπως υπάρχει καλή αριστερά και κακή αριστερά( aka ακροαριστερά) υπάρχει και καλή δεξιά και κακή δεξιά(aka ακροδεξιά). Δικαίωμά μου είναι όμως να είμαι της αριστερής ιδεολογίας όπως είναι δικαίωμα του καθενός να πρεσβεύει ό,τι θέλει.
Και κάτι τελευταίο. Προτιμώ να μείνει ο Τσίπρας από το να έρθει στην εξουσία το κυρίως κόμμα που κατέστρεψε τη χώρα και να βγει πρωθυπουργός ένας που κατάγεται από μία οικογένεια με τεράστια διαφθορά και σκάνδαλα. Γνώμη μου είναι αυτή.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Devil

Επιφανές μέλος

Ο Devil αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Συνταξιούχος. Έχει γράψει 20,724 μηνύματα.
Φιλε η αριστερη ιδεολογια οπως και η δεξια ειναι νορμες για να κρατανε τους οπαδους τους συσπειρωμένους. Ο Μάο στην Κινα έκανε ακριβως αυτη την τακτική. Καλλιεργουσε την διαμαχη μέσα απο την δυναμικη του εμεις εναντιον αυτών. Με αυτο το τροπο αναδεικνυε τα ιδανικα της κομμουνιστικής κουλτουρας και πολιτικής μέσω του εχθρου που ειχε απεναντι του. Τις περισσοτερες φορές οι πολιτικοι κατασκευάζουνε εχθρούς για να αναδειξουν καλυτερα το δικο τους δογμα.

Οι ανθρωπινοι κανονες απο την άλλη ειναι διαχρονικοι και αιώνιοι. Αν εισαι αναγκαιος θα προχωρησεις , αν εισαι έξυπνος θα βγάλεις και λεφτά αν εισαι δικαιος δεν θα υποφέρει κανενας υπαλληλος σου. Τι κομμουνισμους τωρα μου λέτε και καπιταλισμους. Και ο Σκλαβενιτης εργοδοτης δεν ειναι , και ο Καρελιας εργοδοτης δεν ειναι οπως και τα Jumbo ειναι θεμα ανθρωπου και νοοτροπιας. Ολοι αυτοι ειναι εργοδοτες αλλα υπάρχουν καλοι και κακοι εργοδοτες.


Τωρα να μου παριστανει ενα νουμερο τον κομμουνιστη που κάθε καλοκαιρι πάει διακοπες σε θερετρα και ο μπαμπακας του εχει και απο 2-3 επιχειρησεις και συμπεριφέρεται στους υπαλληλους ακριβως οπως φέρεται και ο δηθεν αντιπαλος καπιταλιστης πιστευω ειναι κοροϊδια.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

paskmak

Διάσημο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 30 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 2,503 μηνύματα.
Βασικά οι Σκανδιναβικές χώρες έχουν μία μείξη καπιταλισμού και σοσιαλισμού και έχουν πετύχει το συνδυασμό θεσπίζοντας και υψηλούς φόρους και υψηλές παροχές.

Αυτός ειναι και ο λογος που στις ανεπτυγμένες χώρες του μεταμοντέρνου κόσμου, στην πολιτική, οι έννοιες δεξια-αριστερα δεν υφίστανται στην ουσία . Η πολιτική σ αυτές τις χώρες έχει στοιχεία χρήσιμα της αριστεράς (παροχές κλπ) και της δεξιάς (οικονομία).

Σε τριτοκοσμικές χώρες όπως η Ελλάδα η την Βενεζουέλα,οι έννοιες αριστερα-δεξια έχουν ακομα τον εμφυλιακό χαρακτήρα , όπως λεει ο Devil παραπάνω, αποτελούν ιδεολογίες για συσπείρωση και κατά βάθος κοροιδεμα του κόσμου.
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Johnny15

Επιφανές μέλος

Ο Γιάννης? αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Άεργος/η και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 12,749 μηνύματα.
Απλά βαρέθηκα το δικομματικό σύστημα ΝΔ-ΠΑΣΟΚ που κατέστρεψε τη χώρα.


Πάμε λίγο στην αρχή πάλι γιατί δεν κατανοείτε τα βασικά. Πρέπει από μόνοι σας να καταλάβετε τη φάση γιατί αν σας την συλλαβίζουμε απλώς παπαγαλίζετε τα ίδια και τα ίδια. Αν ήταν τόσο κακά το πασοκ και η νδ, τότε γιατί το 80-90% των ψηφοφόρων ψήφιζαν μόνο αυτά τα 2 επί 30 χρόνια;
 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

Status
Το θέμα δεν είναι ανοιχτό για νέες απαντήσεις.

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top