Η γνώμη σας για το ΚΚΕ και την ΚΝΕ

[exc]

Και ποιος ψηφόφορος ψηφίζει πλέον με τέτοια κίνητρα;

Τι σχέση έχει αυτό με την πολιτική του ΚΚΕ;
Μιλάμε για μία εσωκομματική διαδικασία.

Κι ἐμένα ὁμολογῶ μὲ προβλημάτιζε ἡ ἀποχώρηση τῆς Παπαρῆγα, ἀλλὰ σκέπτομαι ὅτι ὁ ἑπόμενος θὰ εἶναι κάποιος τύπου Σοφιανοῦ ἢ Μαρίνου καὶ καθησυχάζομαι...

Πραγματικά πολύ μικρή σημασία έχει αν θα αλλάξει ο ΓΓ.
Υπάρχουν πολλά αξιόλογα στελέχη στο ΚΚΕ.
Η πολιτική είναι θέμα συνεδρίου, όχι ΓΓ.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Πάντως ὁμολογῶ exc ὅτι ἔχεις μέλλον στὸ συγκεκριμένο κόμμα. Ἔχεις ὅλα τὰ προσόντα γιὰ νὰ γίνῃς ἕνας νέος Μαΐλης ἢ ἕνας νέος Σοφιανός. Καλὰ τὸ πᾷς... Keep walking.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

Ποια είναι η ηγεσία; Η Γενική Γραμματεία;
Το ανώτατο όργανο μεταξύ των συνεδρίων είναι η Κεντρική Επιτροπή. Αν θες να χαρακτηρίσεις κάτι ως ηγεσία, η ΚΕ είναι και αυτή αλλάζει σε ΚΑΘΕ συνέδριο.
Η πολιτική του Κόμματος, δεν εξαρτάται από τον εκάστοτε ΓΓ. Έχει πολύ βαθιές ιδεολογικές ρίζες.

ΥΓ: Το αστείο είναι που μου λέγανε κάποιοι γνωστοί μου δεξιοί σήμερα, «τί, δηλαδή, μπορεί να φύγει η Αλέκα;» με λυπημένο ύφος...

ναι αλλα αυτο που ειπα δεν νομίζω να έρχεται σε σύγκρουση με τα πιστεύω σας, δηλαδή μια ψήφο ανοχής σε μια κυβέρνηση συριζα, εξάλλου αυτο θα θελει και ο κοσμος απο εσας, και οι ιδιοι οι ψηφοφόροι του κκε ακόμα.
εγινε και με την κυβέρνηση Ζολώτα παλιότερα.

οτι και να γινει κερδισμένοι θα βγείτε, αν αποτύχει πανυγηρικα ο τσιπρας τοτε ο κόσμος θα καταλάβει ποσο φούσκα ηταν και θα γυρίσει σε εσας,
αν πετύχει θα έχετε μερίδιο της επιτυχίας..
αυτο ειναι το λογικό να κάνει το κκε στις επόμενες εκλογες αν κερδίσει ο τσιπρας.
να συμβάλει στην δημιουργία αριστερού συνασπισμού

αν και ξερεις οτι διαφωνώ, προτιμώ μια ''αριστερη'' κυβέρνηση απο το να μην υπάρχει καθόλου κυβέρνηση..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Πάντως ὁμολογῶ exc ὅτι ἔχεις μέλλον στὸ συγκεκριμένο κόμμα. Ἔχεις ὅλα τὰ προσόντα γιὰ νὰ γίνῃς ἕνας νέος Μαΐλης ἢ ἕνας νέος Σοφιανός. Καλὰ τὸ πᾷς... Keep walking.

Το θέμα το βλέπεις «εξουσιαστικά».
Δεν είναι έτσι τα πράγματα σε αυτό το Κόμμα.

ναι αλλα αυτο που ειπα δεν νομίζω να έρχεται σε σύγκρουση με τα πιστεύω σας, δηλαδή μια ψήφο ανοχής σε μια κυβέρνηση συριζα, εξάλλου αυτο θα θελει και ο κοσμος απο εσας, και οι ιδιοι οι ψηφοφόροι του κκε ακόμα.
εγινε και με την κυβέρνηση Ζολώτα παλιότερα.

Spoiler

οτι και να γινει κερδισμένοι θα βγείτε, αν αποτύχει πανυγηρικα ο τσιπρας τοτε ο κόσμος θα καταλάβει ποσο φούσκα ηταν και θα γυρίσει σε εσας,
αν πετύχει θα έχετε μερίδιο της επιτυχίας..
αυτο ειναι το λογικό να κάνει το κκε στις επόμενες εκλογες αν κερδίσει το τσιπρας.
να συμβάλει στην δημιουργία αριστερού συνασπισμού

αν και ξερεις οτι διαφωνώ, προτιμώ μια ''αριστερη'' κυβέρνηση απο το να μην υπάρχει καθόλου κυβέρνηση..

Στο παρελθόν έχουν γίνει και λάθη τα οποία δε θα επαναληφθούν.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αποτελεί ένα κόμμα που έχει σκοπό να έρθει σε ρήξη με την εξουσία των μονοπωλίων και με τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς. Αντιθέτως όλο και πιο κεντρώο γίνεται με ταχύτατους ρυθμούς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Ψαραδέλλη]

Τι σχέση έχει αυτό με την πολιτική του ΚΚΕ;
Μιλάμε για μία εσωκομματική διαδικασία.

Αν ο κόσμος ψήφιζε μόνο βάσει ιδεολογίας, τότε γιατί έπεσαν τα ποσοστά του ΚΚΕ στις τελευταίες εκλογές;
Αφού η ιδεολογία είναι ίδια εδώ και 90 χρόνια.
Αυτό σου λέω.
Με νέο ΓΓ μπορεί να ανέβουν τα ποσοστά του.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

Αν ο κόσμος ψήφιζε μόνο βάσει ιδεολογίας, τότε γιατί έπεσαν τα ποσοστά του ΚΚΕ στις τελευταίες εκλογές;
Αφού η ιδεολογία είναι ίδια εδώ και 90 χρόνια.
Αυτό σου λέω.
Με νέο ΓΓ μπορεί να ανέβουν τα ποσοστά του.

Α, εσύ μιλάς για βουλευτικές εκλογές.
Δεν είναι θέμα ΓΓ. Πάντα σε συνθήκες σχετικής (ή και απόλυτης) εξαθλίωσης έχουμε (εξ αριστερών) άνοδο κομμάτων του ρεφορμισμού και του δεξιού και αριστερού οπορτουνισμού, που μάλιστα μερικές φορές εμφανίζονται με ριζοσπαστικές θέσεις. Εκεί οφείλεται η αύξηση του ΣΥΡΙΖΑ και η πτώση του ΚΚΕ.
Το παν, όμως, δεν είναι η εκλογική ενδυνάμωση (χωρίς αυτό να σημαίνει ότι δεν επιδιώκεται), αλλά η οργάνωση του κόσμου από τα κάτω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Gaspar]

Στο παρελθόν έχουν γίνει και λάθη τα οποία δε θα επαναληφθούν.
Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν αποτελεί ένα κόμμα που έχει σκοπό να έρθει σε ρήξη με την εξουσία των μονοπωλίων και με τους ιμπεριαλιστικούς μηχανισμούς. Αντιθέτως όλο και πιο κεντρώο γίνεται με ταχύτατους ρυθμούς.

τα πράγματα δεν είναι όπως το 89, τοτε δεν υπήρχε αυτο το δίπολο μνημόνιο-αντιμνημονιο τα πράγματα ηταν τελείως διαφορετικά.
ουτε η στήριξη του κκε θα επαιζε καίριο λόγω, και οχι να λέγατε δεν θα γινόταν τίποτα.

τώρα ομως η στάση σας θα κρίνει πολλά, και ενα ΟΧΙ την στιγμή που ολοι θα περιμένουν απο εσας να συνεργαστείτε με το συριζα θα σας στοιχήσει ακριβά. θα σας κατηγορήσουν οι αριστεροί της χωρας, οτι πετάξατε μια ιστορική ευκαιρία να κυβερνήσει η αριστερά, το ξέρεις αυτο φαντάζομαι..

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[exc]

τα πράγματα δεν είναι όπως το 89, τοτε δεν υπήρχε αυτο το δίπολο μνημόνιο-αντιμνημονιο τα πράγματα ηταν τελείως διαφορετικά.
ουτε η στήριξη του κκε θα επαιζε καίριο λόγω, και οχι να λέγατε δεν θα γινόταν τίποτα.

τώρα ομως η στάση σας θα κρίνει πολλά, και ενα ΟΧΙ την στιγμή που ολοι θα περιμένουν απο εσας να συνεργαστείτε με το συριζα θα σας στοιχήσει ακριβά. θα σας κατηγορήσουν οι αριστεροί της χωρας, οτι πετάξατε μια ιστορική ευκαιρία να κυβερνήσει η αριστερά, το ξέρεις αυτο φαντάζομαι..

Ποια μνημόνια ρε, gaspar;
Έχεις μείνει στην προεκλογική περίοδο που ο ΣΥΡΙΖΑ ήταν κατά των μνημονίων.
Πλέον λέει ότι θα τα αναδιαπραγματευθεί και θα αρχίσει τις αυξήσεις μισθών σταδιακά όταν ανακάμψει η οικονομία...
Δεν βλέπω σύγκλιση.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lowbaper92]

Σχετικά με τις κατάπτυστες δηλώσεις εργατοπατέρα «συνδικαλιστή» του ΠΑΜΕ

Το “Παγκάκι“ είναι ένας αυτοδιαχειριζόμενος ελεύθερος κοινωνικός χώρος που πήρε την πρωτοβουλία της οργάνωσης εκδήλωσης προκειμένου να κάνει γνωστή την προσπάθεια και να σταθεί αλληλέγγυος στους εργάτες της Βιομηχανικής Μεταλλευτικής, που παίρνοντας τον έλεγχο του εργοστασίου στα χέρια τους απαντούν με συλλογική δράση στην αδράνεια που βολεύει πολύ κάποιους, ιδιαίτερα αυτή την περίοδο της κρίσης.

Προσπαθήσαμε να καταλάβουμε τι ενόχλησε το ΠΑΜΕ και προχώρησε στην καταγγελία αυτής της πρωτοβουλίας.

Οι ίδιοι οι εργάτες της ΒΙΟ.ΜΕ. δηλώνουν ότι δεν φιλοδοξούν να γίνουν επιχειρηματίες αλλά θέλουν να ζήσουν με αξιοπρέπεια λειτουργώντας οι ίδιοι το εργοστάσιο χωρίς τους ιδιοκτήτες που το εγκατέλειψαν. Τονίζουν άλλωστε, ότι η επιτυχία της προσπάθειάς τους εξαρτάται από την αλληλεγγύη της κοινωνίας και θέλουν ο αγώνας τους να αποτελέσει παράδειγμα που θα απλωθεί στους εργασιακούς χώρους και σε όλη την κοινωνία.

Το Εργατικό Κέντρο Αρκαδίας προσφέρθηκε να φιλοξενήσει και να στηρίξει αυτή την εκδήλωση. Αυτό όμως που ενόχλησε το ΠΑΜΕ, δεν είναι ότι οι εργάτες θέλουν να γίνουν βιομήχανοι. Αυτό δεν μπορεί να το πιστεύει πραγματικά. Αυτό που τους ενοχλεί είναι ο αυτόνομος αγώνας των εργατών, με συνδικαλισμό από τη βάση που παρακάμπτει τους επαγγελματίες αντιπροσώπους και τους εργατικούς κομματικούς εργατοπατέρες. Με τη λογική τους οι εργάτες θα έπρεπε να περιμένουν στην ανεργία για το πότε θα ωριμάσουν οι συνθήκες και με την καθοδήγηση της φωτισμένης ηγεσίας να εγκαθιδρύσει τον επίγειο παράδεισο της γραφειοκρατίας όπου ως δια μαγείας θα λυθούν όλα τα προβλήματα.

Δε λέμε ότι το εγχείρημα της ΒΙΟ.ΜΕ θα λύσει το επαναστατικό ζήτημα σήμερα. Η διαφορά μας είναι ότι εμείς ευχόμαστε και προσπαθούμε να βοηθήσουμε να πετύχει, ενώ το ΠΑΜΕ το καταδικάζει εκ των προτέρων. Καταδικάζει δηλαδή την προσπάθεια να σταθούν οι εργάτες χωρίς αφεντικά. Πού ακούστηκε τέτοιο πράγμα – Χωρίς αφεντικά; Χωρίς καθοδηγητές; Εδώ υπάρχει ολόκληρο ΠΑΜΕ!

Αυτό που ενόχλησε είναι η εργατική αυτοδιεύθυνση που έχει σαν βάση της την άμεση δημοκρατία. Γιατί αυτό που θέλουν δεν είναι η απελευθέρωση της εργατικής τάξης αλλά η ηγεμονία της γραφειοκρατίας πάνω στην εργατική τάξη. Θέλουν να γίνουν αυτοί τα αφεντικά των εργατών.

ΑΛΛΗΛΕΓΓΥΗ ΣΤΟΥΣ ΕΡΓΑΤΕΣ ΤΗΣ ΒΙΟ.ΜΕ. – ΟΙ ΕΡΓΑΤΕΣ ΜΠΟΡΟΥΝ ΧΩΡΙΣ ΑΦΕΝΤΙΚΑ

ΑΥΤΟΔΙΑΧΕΙΡΙΖΟΜΕΝΟΣ ΧΩΡΟΣ “ΤΟ ΠΑΓΚΑΚΙ”​

Το σχετικό βίντεο:

(Για πολλά γέλια αλλά και πολλούς εμετούς ταυτόχρονα)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Alejandro Papas]

Σχετικά με τις κατάπτυστες δηλώσεις εργατοπατέρα «συνδικαλιστή» του ΠΑΜΕ

δεν θα τις σχολιαζα καταπτυστες. πιο πολυ... αναμενομενες.

αλλωστε απο την στιγμη που δεν αποτελει προιον του ΠΑΜΕ ή καποιου αλλου φορεα του ΚΚ δεν ειναι δυνατον να το στηριξουν.

δεν γινεται να χαθει η ΄΄ιδεολογικη παρθενια΄΄

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[elepan]

Τι σχέση έχει αυτό με την πολιτική του ΚΚΕ;
Μιλάμε για μία εσωκομματική διαδικασία.

Πραγματικά πολύ μικρή σημασία έχει αν θα αλλάξει ο ΓΓ.
Υπάρχουν πολλά αξιόλογα στελέχη στο ΚΚΕ.
Η πολιτική είναι θέμα συνεδρίου, όχι ΓΓ.

Ενώ μελετώ το ΚΚ, χωρίς να είμαι, μου δίνεις την αίσθηση του αδιαπραγμάτευτου, και εκεί καταφέρνεις να με χάσεις.

Μια μικρή πιθανότητα κι αν είχα να το σκεφτώ....

Τόση απολυτότητα, από που πηγάζει; Έχεις την απόλυτη αλήθεια;

Όχι παρωπίδες, όχι. Δες καθαρά. Σήμερα κοιτάμε το συμφέρον μας, όχι την ιδεολογία. Έχεις μείνει πολύ πίσω.

Τόση πόρωση πια;

Ακόμα και η διακριτική αριστέρα (βλέπε Τσίπρας ), είπε.... δεν απέτυχε ο κομμουνισμός, αλλά η εφαρμογή του.

Ομολόγησε εμμέσως την αποτυχία, εσύ ακόμα να δεις πως χάνετε έδαφος;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Σήμερα κοιτάμε το συμφέρον μας, όχι την ιδεολογία. Έχεις μείνει πολύ πίσω.

Αν και συμφωνώ στα υπόλοιπα, εδώ θα ήθελα να μου επιτρέψεις να κάνω μια μικρή διόρθωση.

Ακόμη και στις μέρες υπάρχει ιδεολογία και πρέπει να υπάρχει. Καταρχάς και κοιτώντας ανάποδα το πλαίσιο, όλοι όσοι επειμένουν να είναι προσκολλημένοι με τις παρωπίδες τους, στην ουσία επικαλούνται κάποια ιδεολογία. Έστω γραφική, δεν έχει σημασία.

Επιπλέον, τουλάχιστον προσωπικά, διακρίνω ότι κάποιες ιδεολογίες είναι αντικειμενικά πια παλιομοδίτικες. Να ο ίδιος πάπας σχεδόν το παραδέχτηκε με την προειδοποίηση του ότι θα γίνουν φιλανθρωπική οργάνωση. Είμαι σίγουρος ότι επέλεξε σε αυτό το σημείο να είναι συντηρητικός. Ποια άλλη θα μπορούσε να είναι η καλύτερη εκδοχή για μια (μαζική και παραδοσιακή) θρησκεία στην συμμετοχή της στο κοινωνικό γίνεσθαι; Από τον οποιοδήποτε, από τον βαθιά θρησκόληπτο μέχρι τον τελευταίο άθεο, ο κοινός παρονομαστής το τι ουτοπικό θα περίμεναν από μια θρησκεία νομίζω ότι είναι η φιλανθρωπία.

Όπως είπα διακρίνω ότι κάποιες ιδεολογίες είναι αντικειμενικά πια παλιομοδίτικες. Δεν μπορούν να έχουν πια εφαρμογή ή κάποιον ουσιαστικό και ενεργό κοινωνικό ρόλο. Ένας κοινός παρονομαστής των μη παλιομοδίτικων ιδεολογιών είναι ο σεβασμός του ατομικού συμφέροντος. Για παράδειγμα, πως θα μπορούσαμε να επιχειρηματολογήσουμε στο σήμερα κατά της ιδιοκτησίας; Είναι τρελό αυτό, δεν μπορεί κάνεις να απαρνηθεί την αρετή της ιδιοκτησίας. Είναι επικίνδυνο ακόμη και για τον ίδιο του τον εαυτό.

Έτσι λοιπόν προχωράω την σκέψη σου και πιστεύω ότι ιδεολογία και ατομικό συμφέρον πλέον πηγαίνουν μαζί. Όσο εγωιστικό, ψυχρό και απάνθρωπο και αν ακούγεται. Είμαι σίγουρος ότι σε αρκετούς το ζευγάρακι ατομικό συμφέρον θυμίζει κάτι από χοντρούς και κοντούς τραπεζίτες ή κάθε λογής Σκρουτζ που κολυμπάνε σε πισίνες μα χαρτονομίσματα. Ωστόσο ο πολιτισμός έχει προχωρήσει τόσο, που επί της ουσίας κάθε έννοιας της ελευθερίας πηγάζει μέσα από την ατομικότητα και όχι από την κοινωνία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[elepan]

Αν και συμφωνώ στα υπόλοιπα, εδώ θα ήθελα να μου επιτρέψεις να κάνω μια μικρή διόρθωση.

Ακόμη και στις μέρες υπάρχει ιδεολογία και πρέπει να υπάρχει. Καταρχάς και κοιτώντας ανάποδα το πλαίσιο, όλοι όσοι επειμένουν να είναι προσκολλημένοι με τις παρωπίδες τους, στην ουσία επικαλούνται κάποια ιδεολογία. Έστω γραφική, δεν έχει σημασία.

Επιπλέον, τουλάχιστον προσωπικά, διακρίνω ότι κάποιες ιδεολογίες είναι αντικειμενικά πια παλιομοδίτικες. Να ο ίδιος πάπας σχεδόν το παραδέχτηκε με την προειδοποίηση του ότι θα γίνουν φιλανθρωπική οργάνωση. Είμαι σίγουρος ότι επέλεξε σε αυτό το σημείο να είναι συντηρητικός. Ποια άλλη θα μπορούσε να είναι η καλύτερη εκδοχή για μια (μαζική και παραδοσιακή) θρησκεία στην συμμετοχή της στο κοινωνικό γίνεσθαι; Από τον οποιοδήποτε, από τον βαθιά θρησκόληπτο μέχρι τον τελευταίο άθεο, ο κοινός παρονομαστής το τι ουτοπικό θα περίμεναν από μια θρησκεία νομίζω ότι είναι η φιλανθρωπία.

Όπως είπα διακρίνω ότι κάποιες ιδεολογίες είναι αντικειμενικά πια παλιομοδίτικες. Δεν μπορούν να έχουν πια εφαρμογή ή κάποιον ουσιαστικό και ενεργό κοινωνικό ρόλο. Ένας κοινός παρονομαστής των μη παλιομοδίτικων ιδεολογιών είναι ο σεβασμός του ατομικού συμφέροντος. Για παράδειγμα, πως θα μπορούσαμε να επιχειρηματολογήσουμε στο σήμερα κατά της ιδιοκτησίας; Είναι τρελό αυτό, δεν μπορεί κάνεις να απαρνηθεί την αρετή της ιδιοκτησίας. Είναι επικίνδυνο ακόμη και για τον ίδιο του τον εαυτό.

Έτσι λοιπόν προχωράω την σκέψη σου και πιστεύω ότι ιδεολογία και ατομικό συμφέρον πλέον πηγαίνουν μαζί. Όσο εγωιστικό, ψυχρό και απάνθρωπο και αν ακούγεται. Είμαι σίγουρος ότι σε αρκετούς το ζευγάρακι ατομικό συμφέρον θυμίζει κάτι από χοντρούς και κοντούς τραπεζίτες ή κάθε λογής Σκρουτζ που κολυμπάνε σε πισίνες μα χαρτονομίσματα. Ωστόσο ο πολιτισμός έχει προχωρήσει τόσο, που επί της ουσίας κάθε έννοιας της ελευθερίας πηγάζει μέσα από την ατομικότητα και όχι από την κοινωνία.

Συγκλίνουμε συνονόματε. Το ατομικό συμφέρον έπαιτε, της όποιας (αριστερής) ιδεολογίας . Μόνο για αυτήν κάνω λόγο. Πόσο μάλλον της ιδεολογίας που θέλει την εξαφάνιση κάθε ατομικότητας και την αναγνώριση κοινών παρανομαστών. Δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να μπούμε όλοι στην μηχανή του κιμά. Υπάρχει ο μαθητής του 9 και ο μαθητής του 20. Δεν μπορείς να απαγορεύσεις στον άριστο να μην προχωρήσει επειδή σε εξυπηρετεί να βρίσκεται ακόμα στην αφετηρία, όπως κάποιοι λίγοι και μη ικανοί. Ο καθείς θα βαδίσει με βάση τις ικανότητες του. Αυτή είναι και η αρχή του φιλελευθερισμού.

σημ. με πετάει έξω το νετ, δεν ξέρω τι φθάνει σε εσάς.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[iJohnnyCash]

Συγκλίνουμε συνονόματε. Το ατομικό συμφέρον έπαιτε, της όποιας (αριστερής) ιδεολογίας . Μόνο για αυτήν κάνω λόγο. Πόσο μάλλον της ιδεολογίας που θέλει την εξαφάνιση κάθε ατομικότητας και την αναγνώριση κοινών παρανομαστών. Δεν γίνεται εκ των πραγμάτων να μπούμε όλοι στην μηχανή του κιμά. Υπάρχει ο μαθητής του 9 και ο μαθητής του 20. Δεν μπορείς να απαγορεύσεις στον άριστο να μην προχωρήσει επειδή σε εξυπηρετεί να βρίσκεται ακόμα στην αφετηρία, όπως κάποιοι λίγοι και μη ικανοί. Ο καθείς θα βαδίσει με βάση τις ικανότητες του. Αυτή είναι και η αρχή του φιλελευθερισμού.

Θα ξανά συμφωνήσω.
Αν και οτιδήποτε σχετικό την εικόνα του σχολείου δεν με καλύπτει στην προκείμενη αναλογία. Αναφέρομαι στην σχέση του κρινόμενου και του παντογνώστη κριτή που επί της ουσίας βαθμολογεί όπως ένα οποιοδήποτε παιχνίδι με score (Angry Birds, Tetris, PacMan). Σε επίπεδο σύγχρονου management η επιτυχία και η αποτελεσματικότητα είναι ένα τεράστιο συνονθύλευμα παραγόντων που ουδεμία σχέση έχουν με την επιγραμματική εκτίμηση κάποιου μεμονωμένου ανθρώπου

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[jjoohhnn]

Σχετικά με τις κατάπτυστες δηλώσεις εργατοπατέρα «συνδικαλιστή» του ΠΑΜΕ

Από τη στιγμή που οι εργάτες αποφάσισαν να αυτοδιαχειριστούν μία βιομηχανική μονάδα εντός καπιταλισμού θα αναγκαστούν να λειτουργήσουν με βάση τους κανόνες του υπάρχοντος συστήματος υπηρετόντας τη λογική του κέρδους. Θέλοντας και μη δηλαδή θα στηρίξουν τις βασικές αρχές της ανταγωνιστικής καπιταλιστικής οικονομίας, διαφορετικά θα αποτύχουν και θα κλείσουν. Ότι και να λένε και όσο καλές προθέσεις και να έχουν τώρα στην αρχή οι εργάτες, εάν πετύχει το εγχείρημά τους δε θα καλλιεργηθούν στους ίδιους μικροαστικές αντιλήψεις; Αντί να επικροτούμε λύσεις διαχείρησης που πηγαίνουν πίσω το εργατικό κίνημα, δε θα ήταν προτιμότερο να υπάρχει γραμμή συνολικής ρήξης με το κοινωνικοοικονομικό σύστημα που μας έφερε ως εδώ αντί να επικροτούμε λύσεις εντός του;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[lowbaper92]

Από τη στιγμή που οι εργάτες αποφάσισαν να αυτοδιαχειριστούν μία βιομηχανική μονάδα εντός καπιταλισμού θα αναγκαστούν να λειτουργήσουν με βάση τους κανόνες του υπάρχοντος συστήματος υπηρετόντας τη λογική του κέρδους. Θέλοντας και μη δηλαδή θα στηρίξουν τις βασικές αρχές της ανταγωνιστικής καπιταλιστικής οικονομίας, διαφορετικά θα αποτύχουν και θα κλείσουν. Ότι και να λένε και όσο καλές προθέσεις και να έχουν τώρα στην αρχή οι εργάτες, εάν πετύχει το εγχείρημά τους δε θα καλλιεργηθούν στους ίδιους μικροαστικές αντιλήψεις; Αντί να επικροτούμε λύσεις διαχείρησης που πηγαίνουν πίσω το εργατικό κίνημα, δε θα ήταν προτιμότερο να υπάρχει γραμμή συνολικής ρήξης με το κοινωνικοοικονομικό σύστημα που μας έφερε ως εδώ αντί να επικροτούμε λύσεις εντός του;

Dude, for fuck's sake, όταν εσείς λέτε "εργάτη μπορείς χωρίς αφεντικά", τι ακριβώς εννοείτε? Ξέρεις ποια είναι η ιστορία με τη ΒΙΟ.ΜΕΤ? Παρατάει το αφεντικό το εργοστάσιο, αφήνει απλήρωτους του εργάτες και την κάνει. Τι επιλογές έχουν οι εργάτες? Πρώτον, να πεταχτούν στην ανεργία, κλαίγοντας για την κακή τους μοίρα και βρίζοντας το αφεντικό,περιμένοντας παράλληλα "να υπάρξει γραμμή συνολικής ρήξης με το κοινωνικοοικονομικό σύστημα που μας έφερε ως εδώ". Δεύτερον, να πάρουν οι ίδιοι το εργοστάσιο στα χέρια τους και να το αυτοδιαχειριστούν αμεσοδημοκρατικά με οριζόντιες δομές. Διάλεξε ξανά.
Το τι αντιλήψεις θα δημιουργήσει αυτό να περιμένεις να φανεί, αντί να καταδικάζεις εξαρχής την προσπάθεια. Αν νομίζεις ότι η αυτοδιαχείρηση και γενικά οποιοδήποτε ριζοσπαστικό εγχείρημα, θα εφαρμοστεί στο σύνολο της κοινωνίας απ'τη μια μέρα στην άλλη, κοροϊδεύεις τον εαυτό σου. Οι ίδιοι οι εργάτες λένε ότι δε φτάνει να πετύχει μόνο το δικό τους εγχείρημα, αλλά θα πρέπει να εξαπλωθεί και σε άλλα εργοστάσια.
Το εργατικό κίνημα δεν πάει καθόλου πίσω με αυτήν την κίνηση, το αντίθετο, είναι πολύ ενθαρρυντικό να βλέπεις στην πράξη ότι όντως οι εργάτες μπορούν χωρίς αφεντικά (και όχι απλά να το φωνάζεις στις πορείες-περιφορές επιταφίου που κάνετε).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 990498]

Νέος γραμματέας του ΚΚΕ ο Δημήτρης Κουτσούμπας

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mittenwald]

Habemus Papam λοιπόν, στο ΚΚΕ.
Και είναι ήδη φανερός ο ανανεωτικός αέρας που φυσά στο κίνημα.

Και προς τιμήν του, άλλαξα κι εγώ την επικεφαλίδα μου,
τοποθετώντας το πολύ επίκαιρο CRISIS PAY THE PLUTOCRACY.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Πατρεύς]

Εὐτυχῶς ποὺ δὲν εἶχα λεφτὰ νὰ τὸ παίξω στοίχημα γιατὶ θὰ πόνταρα στὸν Σοφιανὸ καὶ θὰ ἔχανα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Mittenwald]

Τα χρήματα που θα χάνατε, οφείλετε να τα δώσετε στο κόμμα.
Ο νέος Γ.Γ. σίγουρα θα έχει ανάγκες που θα πρέπει να καλυφθούν εντός των ημερών.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 12 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.