Θάνατος τέως Βασιλέως Κωνσταντίνου Β'

[Dias]

Μερικές σκέψεις για τον Κοκό Γλυγκσμπουργκ:

• Βλέποντας τα βίντεο που μιλά, το συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι πρόκειται για άτομο περιορισμένης ευφυίας και αυτό φαίνεται και από τις ενέργειές του.
• Σε συνεντεύξεις του είπε ότι το ότι ήταν αντίθετος στη χούντα, φαινόταν γιατί στην περιβόητη φωτογραφία ήταν σκυθρωπός. (Αυτό θα ήταν επιχείρημα για τα στρουμφάκια).
• Για το αντι-πραξικόπημα που προσπάθησε να κάνει για να ρίξει τη χούντα, δεν είχε κάνει καμιά προετοιμασία. Πίστευε ότι όλοι οι αξιωματικοί μόλις ακούσουν ότι το κίνημα το δημιουργεί ο βασιλιάς, θα αποστασιοποιηθούν από τη χούντα και θα ταχθούν στο πλευρό του.
• Με το δημοψήφισμα του 1974 δεν καταδικάστηκε μόνον ο θεσμός της μοναρχίας, αλλά και ο ίδιος ο Κοκός για τα όσα δεινά προκάλεσε στην Ελλάδα και κατ’ επέκταση και το (ξένο) σόι του.
• Κανονικά ο Κοκός έπρεπε να είχε περάσει από δίκη μαζί με τους Απριλιανούς δικτάτορες.
• Ποιοι διαμαρτύρονται γιατί δεν του αποδίδονται τιμές αρχηγού κράτους; Γνωστοί ακροδεξιοί (Σαμαράς, Μπουμπούκος), βουλευτές της Ν.Δ. που θέλουν να ψαρέψουν μερικά φιλοβασιλικά ψηφαλάκια, φασιστοειδή κάθε είδους (π.χ. ξέρω έναν νεοναζί που τον έχει πιάσει φιλοβασιλικός οίστρος), εξωγήινοι (ίσως από παράλληλο Σύμπαν) και μερικοί απλώς ανόητοι.
• Συζητήθηκε ότι στη Δανία οι σημαίες είναι μεσίστιες. Ναι , μόνον που δεν είναι παντού, αλλά μόνον στο παλάτι, καθώς ο Κοκός είναι συγγενής τους.
• Το ότι έφερε την Ελλάδα στα δικαστήρια για περιουσία που δεν δικαιούταν το ξεχνάνε πολλοί.
• Το ότι είναι «ολυμπιονίκης» είναι από σπόντα. Άλλοι ήταν στο πλήρωμα που δούλεψαν. Αν και είχαν τότε κυκλοφορήσει φήμες για πληρωμένη νίκη. Η Φρειδερίκη έκανε τα πάντα για να προβάλει το τέκνο της.
• Έχει δίκιο ο Βαρουφάκης. Καμιά θέση δεν έχει ο Κοκός να ταφεί στο Τατόι. Τέλος πάντων, ας του κάνουμε μια τελευταία χάρη.
• Η φράση "ο νεκρός δεδικαίωται" έχει θεολογικό μόνον νόημα και εννοεί ότι όποιος πεθαίνει δεν μπορεί να αμαρτήσει πλέον. Σε καμιά περίπτωση δεν σημαίνει συγχώρηση ή παραγραφή ανομημάτων.

​

 

[Heptamer]

Αυτό όμως είναι το ζητούμενο. Να παρέμενε η βασιλεία αλλά καθαρά ως μια ιστορική συνέχεια με τυπική μόνο εξουσία που δεν θα μπορούσε να παρέμβει και να επηρεάσει καμμία από τις τρεις εξουσίες.

Τυπικά, έχει παραμεινει.

Ο ΠτΔ είναι το αντίστοιχο του βασιλιά. Λόγω του κακου παρελθοντος και για να μην έχουμε ξανά εκτροπα με την κυβέρνηση, έχουν συνταγματικά κουρευτεί οι αρμοδιότητες του ΠτΔ ώστε να είναι μόνο διακοσμητικές και να μη μπορεί να επηρεάσει καταστάσεις.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2023

• Η φράση "ο νεκρός δεδικαίωται" έχει θεολογικό μόνον νόημα και εννοεί ότι όποιος πεθαίνει δεν μπορεί να αμαρτήσει πλέον. Σε καμιά περίπτωση δεν σημαίνει συγχώρηση ή παραγραφή ανομημάτων.

​

Σαφώς και δεν μπορεί να αμαρτήσει πλεον.

Αλλά γιατί να χρειάζεται κάτι αυτονόητο να τονιζεται (τόσο διφορούμενα) ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 12 Ιανουαρίου 2023

Tι σημαίνει εξέχων πρόσωπο; Από τι να προστατευτεί; Υποτίθεται ότι δεν έχει βλάψει την κοινωνία.

Όταν είσαι VIP, προστάτευεσαι.
Δεν έχει να κάνει με το αν έβλαψες ή όχι.

 

[Heptamer]

Αν είναι να μην έχουμε Βασιλιά τουλάχιστον ας γίνει ένωση Πρωθυπουργίας και Προεδρίας. Ένας Εθνικός Ηγέτης με απόλυτη ισχύ θα ήταν αυτό που χρειαζόμαστε με εμάς να ακολουθούμε πιστά. Ο Πρόεδρος της Δημοκρατίας είναι μια ανοησία έτσι όπως είναι. Ούτε κύρος ούτε αξία ούτε τίποτα. Πάω στοίχημα η πλειοψηφία των Ελλήνων ούτε ξέρει ποια είναι πρόεδρος της κλεπτοκρατίας.

Είναι - και παντα θα είναι - επικινδυνο, (και ασύμφορο) να δίνεις υπέρτατες εξουσίες σε ένα μόνο προσωπο. Ενωτικό ή μη.

Βλ. Πουτιν, Ερντογάν κλπ.

Η εξουσία διαφθείρει. Η απόλυτη εξουσία, διαφθείρει απόλυτα.

 

[paskmak]

Παίρνεις την ιθαγένεια με το έτσι θέλω από πρώην ηγέτη του κράτους σου (ό,τι κι αν ήταν) και τη δίνεις με το έτσι θέλω στον κάθε Αντετοκούνμπο...σ' όποιον σοβαρό δυτικό Ευρωπαίο, Αμερικανό κ.λπ. πολίτη και να το πεις αυτό καταλαβαίνει αμέσως τι κωλοχανείο είσαι!
Αλλά οκ, αν πάμε με το σκεπτικό ότι «τόσο ξεφτίλες που είμαστε διεθνώς τι να μας κάνουν τα χρέπια στο Τατόι» τότε ναι, συμφωνούμε!

Μπούρδες. Πάνε να δεις στην Γερμανια η στην Γαλλία το ποσό ευκολα έχουν δωθεί αντίστοιχες υπηκοότητες σε όχι μονο ξενα αλλά και σε εξτρεμιστικά στοιχεία τα τελευταία χρονια. Χεστηκαν τωρα οι ευρωπαίοι που πήραμε την υπηκοότητα από τον βασιλέα των Ελλήνων -οι περισσότεροι ούτε καν ξέρουν ποιος ειναι, εκτός ισως από κατι θείες που δεν έχουν τι να κάνουν και ασχολούνται με τους ρογιαλς Μπας περασει πιο γρήγορα η μερα.

Πιο πολυ θα έπρεπε να μας απασχολούν κατι Καιλησσες που εξάγουν ελληνική διαφθορά και εν γενει οι γνωστοί Έλληνες πολιτικαντηδες που γελοιοποιούν την χώρα αδιαλείπτως τις τελευταίες δεκαετίες και που επηρεάζουν τις ζωές μας πρακτικά και καθημερινά.

 

[Dias]

Είναι - και παντα θα είναι - επικινδυνο, (και ασύμφορο) να δίνεις υπέρτατες εξουσίες σε ένα μόνο προσωπο.

Ein führer

 

[nPb]

Ο ΠτΔ είναι το αντίστοιχο του βασιλιά.

Aπό ότι έχω δει ο ΠτΔ έχει μεγαλύτερη ισχύ από έναν Βασιλιά λόγω της αστικής νομιμότητας. Ο Βασιλιάς ή ο Αυτοκράτορας έχει νομιμότητα με καταστολή εξουσιών σε προηγούμενα χρόνια ή αιώνες. Για την ιστορία, ο Αυτοκράτορας μπορεί να έχει έναν ή περισσότερους Βασιλείς υποτελείς.

 

[Dias]

Τελικά υπαναχωρεί η κυβέρνηση;

Τέως βασιλιάς Κωνσταντίνος: Πληροφορίες για λαϊκό προσκύνημα 4 ωρών τη Δευτέρα (16/1) (newsit.gr)

​

 

[giannhs2001]

Μακάρι.

 

[akikos]

Είναι - και παντα θα είναι - επικινδυνο, (και ασύμφορο) να δίνεις υπέρτατες εξουσίες σε ένα μόνο προσωπο. Ενωτικό ή μη.

Πρέπει να υπάρχει ένα άτομο που να μην εξαρτάται από καμία εξουσία και να επιβλέπει αν οι θεσμοί λειτουργούν καλά καθώς και να τους συμβουλεύει. Γι' αυτό το ρόλο είναι ακατάλληλος ο ΠΤΔ γιατί εκλέγεται από την Βουλή. Πιστεύω πως ο Βασιλιάς στη θέση αυτή είναι πολύ πιο δημοκρατική λύση.

Μοναρχία δεν έχουμε είτε με Βασιλιά είτε όχι. Όταν οι τρεις βασικοί θεσμοί ( Δικαστική, νομοθετική, εκτελεστική) λειτουργούν ανεξάρτητα το λέμε δημοκρατία.

Προφανώς η Ελλάδα δεν έχει δημοκρατία γιατί (δικαστική, νομοθετική, εκτελεστική ακόμα και η δημοσιογραφική εξουσία) ελέγχονται από τα πολιτικά κόμματα.

---

Την πιο καλή τοποθέτηση την έχει ο Σαμαράς:

Σαμαράς για τον θάνατο του τέως βασιλιά Κωνσταντίνου: Οι Δημοκρατίες δεν αποσιωπούν το παρελθόν τους

«Δεν κλείνει κανένα

www.kathimerini.gr

 

[parafernalia]

Πολύ χρόνο σπαταλάτε σε κάτι τόσο ανούσιο!!!! Αποτελούσε κομμάτι της ελληνικής Ιστορίας.Γέρασε..πέθανε...
ΤΕΛΟΣ.Πόσοι πέρασαν και πόσοι θα περάσουν ακόμη!!![Όχι βασιλιάδες αλλά άνθρωποι που έδρασαν και θα δράσουν στα πολιτικά πράγματα αυτού του τόπου].Γιατί τόσος ντόρος? Σάμπως θα μείνει το όνομά του με χρυσά γράμματα στην Ιστορία?

Φωνάζουμε γιατί ήταν ληστής κι απατεώνας που κατέκλεψε αυτός κι η φάρα του τον ελληνικό λαό. Το σκάνδαλο με τα κοντέινερς του 93' ξεπερνά και τον Αλή-μπαμπά με τους 40 κλέφτες. Βέβαια ο Κοκός βρήκε την ευκαιρία με το παραθυράκι διακυβέρνησης του "αρχιδάσκαλου", τον αρχαιοκάπηλο της Κνωσσού, "εθνάρχη" Μητσοτάκη. Η πλάκα είναι πως όσα χούφτωσε απ' το παλάτι πωλήθηκαν αργότερα σε δημοπρασίες. Εκεί μάθαμε ότι δεν ήταν μόνο κολιέ και σουτιέν της Φρειδερίκης αλλά και βυζαντινές εικόνες ανεκτίμητης αξίας, μέχρι και αρχαία νομίσματα της εποχής του Φιλίππου!

Οι αμύθητοι θησαυροί της βασιλικής περιουσίας που έκαναν «φτερά» απ΄το Τατόι

Μια σκοτεινή υπόθεση που έμεινε για χρόνια άγνωστη

menshouse.gr

 

[Heptamer]

Πρέπει να υπάρχει ένα άτομο που να μην εξαρτάται από καμία εξουσία και να επιβλέπει αν οι θεσμοί λειτουργούν καλά καθώς και να τους συμβουλεύει. Γι' αυτό το ρόλο είναι ακατάλληλος ο ΠΤΔ γιατί εκλέγεται από την Βουλή. Πιστεύω πως ο Βασιλιάς στη θέση αυτή είναι πολύ πιο δημοκρατική λύση.

---

Για να μην εξαρταται ενα ατομο απο καμμια (δοττή) εξουσια και να λειτουργει και ανιδιοτελώς, διχως να εχει διαφθαρεί - πράγμα οξύμωρο για εξουσιαστή - , θα πρεπει να μην εχει εκκολαφθει απο κάποια τέτοια. Ή να την έχει φτιαξει ο ίδιος.

Σε καθε περιπτωση, ενα τετοιο ατομο δε μπορει να υπαρξει, οποιο τιτλο και να του φορεσουμε, ειτε εκλεγεται απευθειας είτε δια αντιπροσωπευσης. Η κάθε εξουσια λειτουργει παντα με γνωμονα τον εαυτο της και οχι με αυτον αυτου που καλειται να υπηρετησει. Με άλλα λόγια, μας ειναι αδυνατο να φτιαξουμε εναν υπέρτατο (δικαιο, καλο κλπ) δυνάστη, που να μην ενσωματωνει ομως αναγκαστικά πολλά απο τα κακά ανθρώπινα χαρακτηριστικά και αρα δυνητικά να μας προδώσει.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 13 Ιανουαρίου 2023

Τελικά υπαναχωρεί η κυβέρνηση;

Τέως βασιλιάς Κωνσταντίνος: Πληροφορίες για λαϊκό προσκύνημα 4 ωρών τη Δευτέρα (16/1) (newsit.gr)

View attachment 112397​

Δεν ξενίζει.
Πολλοι βασιλοφρονες, περιεργοι κλπ (αναμενεται πως) θα συρρευσουν ουτως ή άλλως, οπότε ενα μινι προσκήνυμα θα λειτουργήσει εκτονωτικά....

 

[Μαυρίκιος]

Είναι ο άδικος τρόπος που τον έδιωξαν και του πήραν τον θρόνο ενώ είχε πολεμήσει σκληρά την δικτατορία και η ίδια τον έδιωξε από την αρχή και επίσημα με το πρώτο δημοψήφισμα το 1973. Με τον Καραμανλή συνεργάστηκε για να πέσει ο Παπαδόπουλος και του είχε υποσχεθεί επαναφορά αλλά το 1974 τον ξεγέλασε και έκανε το δεύτερο τελικό δημοψήφισμα χωρίς να του επιτρέψουν να έρθει Ελλάδα και να κάνει προεκλογικό αγώνα. Το αποτέλεσμα του 1974 παρόλα αυτά είχε πολύ ψηλότερα ποσοστά από αυτά του 1973.

 

[Dias]

Είναι ο άδικος τρόπος που τον έδιωξαν και του πήραν τον θρόνο

Να τον λυπηθούμε; Τόσα δεινά έφερε στην Ελλάδα.

ενώ είχε πολεμήσει σκληρά την δικτατορία

Μπα! Σιγά τον αντιστασιακό.

Με τον Καραμανλή συνεργάστηκε για να πέσει ο Παπαδόπουλος

Δεν υπήρξε τέτοια συνεργασία.

Το αποτέλεσμα του 1974 παρόλα αυτά είχε πολύ ψηλότερα ποσοστά από αυτά του 1973.

Συγκρίσεις με το πλαστό δημοψήφισμα του 73 δεν γίνονται.

 

[Devil]

Τέως βασιλιάς Κωνσταντίνος: Η βίλα - παλάτι στο Πόρτο Χέλι και η πώληση της σε Βούλγαρο καναλάρχη

Με πριβέ παραλία, 30μετρη πισίνα, 12 κρεβατοκάμαρες και σιντριβάνια η πολυτελής κατοικία που αγόρασε ο τέως βασιλιάς από Λιβανέζο επιχειρηματία πριν από εννέα χρόνια αντί 5 εκατ. ευρώ

www.protothema.gr

Εμεις ενα οικοπεδο εχουμε στο Πορτο Χελι κ δεν μπορούμε να βάλουμε ουτε τροχοβίλα μέσα και αυτος ηθελε κ παλάτια.

Να αναπαυτει εν ειρηνη και να ζησουν να τον θυμούνται αλλα οχι και λαϊκο προσκυνημα. Δεν υπάρχει κανενας λογος.

 

[Nihilist]

"Λαϊκό προσκύνημα" λένε την απλή παρουσία της σορού στο ναό κάποιο χρονικό διάστημα πριν την κηδεία, ώστε όσοι θέλουν να πάνε να τον αποχαιρετίσουν, όπως συμβαίνει με όλους τους νεκρούς. Δεν καταλαβαίνω γιατί το κάνουν τόσο θέμα τα ΜΜΕ. Βασικά καταλαβαίνω, αλλά κούρασαν. Δε θα ταφεί δημοσία δαπάνη και αυτό έχει σημασία.

 

[Devil]

Ναι αυτο ειναι το τελετουργικό-διαδικαστικό , μιλάμε για την νοοτροπια που υπάρχει πισω απο το λαϊκό προσκύνημα η οποία τελικά έχει και κοινωνιολογικές - ψυχολογικές προεκτάσεις.

Γιατι οι άνθρωποι δοξάζουν ένα τύπο που έχει φτιάξει παλάτια ενω αυτοί μπορει να δυσκολεύονται να βγάλουν και την κάθε ημέρα με αξιοπρέπεια. Ολοι αυτοι αλλα κ άλλοι απλά εκμεταλλεύονται τις μάζες τοσα χρόνια ειτε την ανάγκη να πιστεύουν σε μια ανώτερη δύναμη είτε την ανάγκη να έχουν κάποιον "leader" να δειχνει το δρομο. Βεβαια μεταξυ μας δεν εχω και καθολου καλη γνωμη για αυτους τους Βασιλιάδες ετσι κ αλλιώς , απο αυτους χάσαμε τη Σμύρνη. Ο τοτε εθνάρχης Ελ. Βενιζελος ενω τα πήγαινε πολύ καλά με τις διαπραγματεύσεις δεν εκλέχθηκε ουτε βουλευτής. Οι Μ.Δυναμεις δεν γουσταραν τον Βασιλιά και τον ήπιαμε. Τοσο απλά. Οι δέ πολιτικοι που εκλεχθηκαν τοτε ως Π[ρωθυπουργοι ηταν ανίκανοι κ πάει λέγοντας.

 

[giannhs2001]

Ξανατονίζω, φωνάζετε κατά της δημοσίας δαπάνης ενώ με δημοσία δαπάνη θάφτηκαν πρόσωπα όπως οι Μάρκος Βαφειάδης και Χαρίλαος Φλωράκης; Σοβαρά; Ο Βασιλιάς σας πείραξε;

 

[Devil]

Ξανά τόνισε ναι... Είχε και ιδιωτική παραλια ο Κόκος στο πορτο χέλι. Ήθελε κ παραλια η αφεντια του.

 

[paskmak]

Γιατι οι άνθρωποι δοξάζουν ένα τύπο που έχει φτιάξει παλάτια ενω αυτοί μπορει να δυσκολεύονται να βγάλουν και την κάθε ημέρα με αξιοπρέπεια.

Γιατί η ανθρώπινη ανοησία και ψυχασθένεια δεν έχει όρια. Εδώ υπάρχουν γυναίκες που γουστάρουν τους βιαστές τους.

Αν πρυτανεύε η λογική φιλε δεν θα ήμασταν σ αυτο το χαλί αλλά ετσι ειναι ο κόσμος δυστυχώς.

 

[Nihilist]

Πάντως το τσαπατσούλικο σουλούπωμα του Τατοΐου είναι η επιτομή του "όσα δε φέρνει ο χρόνος, φέρνει η στιγμή", που εκφράζει πλήρως τη νοοτροπία του ελληνικού δημοσίου.

Θυμάμαι πριν μερικούς μήνες που είχα πάει ο δρόμος προς το εκκλησάκι ήταν ενας άθλιος χωματόδρομος με καμένους κορμούς πεσμένους, ο δε χώρος των τάφων στο εκκλησάκι πολύ βρώμικος. Ένα χρόνο μετά τις πυρκαγιές και παρόλα αυτά πλήρης εγκατάλειψη.