Θα έπρεπε να υπάρχουν οι όροι δεξιά και αριστερά;

[Piskantrila]

Μην παρεξηγησετε τον τιτλο, το εβαλα, γιατι προσωπικα βαρεθηκα και με κουρασαν οι ιδεολογιες της δεξιας και της αριστερας. Νομιζω οτι ολο τον κόσμο και τον τοπο εχουν κουρασει και δεν υπαρχουν αλλο στα μυαλα των περισσοτερων ανθρωπων.
Θεωρω οτι ως Ελληνες καλό είναι να κοιταμε μονο την πατριδα μας και τον Θεο. Τίποτε αλλο.

Πείτε μου τι σκεφτεστε σχετικα αν θελετε.

 

[Piskantrila]

[...]

Εισαι εθνικιστης;;; Και ποιον στηριζεις;

 

[Zukov_v2]

[...]

Εσυ τι ψηφιζεις Νασο; Κοτες;

 

[dum dum boy]

Εσυ τι ψηφιζεις Νασο; Κοτες;

το 1981 και 1985 ψήφισα ΠΑΣΟΚ. από κει κι έπειτα διάφορα κόμματα που προέκυψαν από το ΚΚΕ εσ. στις τελευταίες, Βαρουφάκη.

 

[Valder]

Εισαι εθνικιστης;;; Και ποιον στηριζεις;

Κανέναν από τους υπάρχοντες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Νοεμβρίου 2025

το 1981 και 1985 ψήφισα ΠΑΣΟΚ. από κει κι έπειτα διάφορα κόμματα που προέκυψαν από το ΚΚΕ εσ. στις τελευταίες, Βαρουφάκη.

Το 81 έριξες ψηφοδέλτιο; Κι εγω το 1920 ψηφισα Βενιζέλο αλλά χάσαμε.

 

[Piskantrila]

Κανέναν από τους υπάρχοντες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Νοεμβρίου 2025

Ε θεμα ανοιξες, να μη το έκανα θέμα; Θεμα ειναι, θέμα το κανα.

ΚΑΝΕΝΑΝ;;; Εισαι απαραδεκτος! Καποιον ΠΡΕΠΕΙ να στηριξεις, αλλιως δινεις δυναμη στους πρωτους. Εκτος και αν περιμενεις σαν και μενα την 6η κοσμοκρατορια των Ελληνων με αρχηγο τον Πολεμαρχο...Αλλα μπα, δεν το νομιζω οτι εισαι τοοοοοοοοοοοσο εθνικιστης. :-)

 

[Valder]

ΚΑΝΕΝΑΝ;;; Εισαι απαραδεκτος! Καποιον ΠΡΕΠΕΙ να στηριξεις, αλλιως δινεις δυναμη στους πρωτους. Εκτος και αν περιμενεις σαν και μενα την 6η κοσμοκρατορια των Ελληνων με αρχηγο τον Πολεμαρχο...Αλλα μπα, δεν το νομιζω οτι εισαι τοοοοοοοοοοοσο εθνικιστης. :-)

Εγω θέλω Βυζαντινή Αυτοκρατορία με εμένα μοναδική Αρχή και Λόγο, κάτω απο το Θεο, τον οποίο και θα υπηρετώ για όλη μου τη ζωή.

Είμαι ξεκάθαρος. Γιατί ΠΡΕΠΕΙ να στηριξω καποιον ημι-βόθρο για να μη δωσω δυναμη στον αρχι-βόθρο; Δεν παιζω ρε φιλε καν στο συστηματακι της "Δημοκρατίας".

Ειμαι Αυτοκρατορικός.

 

[Piskantrila]

[...]

Αχ, αχ, δεν βλεπεις καθαρα!...

 

[dum dum boy]

Αχ, αχ, δεν βλεπεις καθαρα!...

εσύ έχεις ψηφίσει και ΛΑΟΣ ρε Νατάσα. ίσα κι όμοια είμαστε;

 

[Piskantrila]

Εγω θέλω Βυζαντινή Αυτοκρατορία με εμένα μοναδική Αρχή και Λόγο, κάτω απο το Θεο, τον οποίο και θα υπηρετώ για όλη μου τη ζωή.

Είμαι ξεκάθαρος. Γιατί ΠΡΕΠΕΙ να στηριξω καποιον ημι-βόθρο για να μη δωσω δυναμη στον αρχι-βόθρο; Δεν παιζω ρε φιλε καν στο συστηματακι της "Δημοκρατίας".

Ειμαι Αυτοκρατορικός.

Αυτοκρατοριες και ετσι, ε; Οι αυτοκρατορες στηριζονταν απο την Μαυρη Αδελφοτητα, δηλ την Λιλιθ Λαμασθου, τα ξες αυτα νομιζω. Που σημαινει οτι δεν προκειται για ελευθερο συστημα. Εγω παλι πιστευω στην Αριστοκρατια.

εσύ έχεις ψηφίσει και ΛΑΟΣ ρε Νατάσα. ίσα κι όμοια είμαστε;

Ναι, το παραδεχομαι, εκανα και γω τα πολιτικα μου λαθη. Αλλα όταν καταλαβα τον αρχικωλοτουμπα, αλλαξα ροτα. Καλα ειναι να αντιλαμβανομαστε οσο γίνεται γρηγοροτερα εναν μακακια αρχηγο και να αλλαζουμε πλευση και πορεια. Αν ο περισσοτερος κόσμος αλλαζε και δεν κολλουσε στα 2 κ...λοκομματα, θα ημασταν πολυ καλυτερα τωρα και δεν θα ειχαμε πιασει πατο...

 

[Valder]

Αυτοκρατοριες και ετσι, ε; Οι αυτοκρατορες στηριζονταν απο την Μαυρη Αδελφοτητα, δηλ την Λιλιθ Λαμασθου, τα ξες αυτα νομιζω.

Οχι πλήρως, θα ήθελα πηγές για να διαφωτιστώ. Σοβαρά.

Που σημαινει οτι δεν προκειται για ελευθερο συστημα.

Γιατί αυτό που ζεις σήμερα ειναι ελεύθερο;

Διπούτανα είμαστε, δηλαδή inception, πουτανάκια της Δύσης και των ΗΠΑ, εμφωλιασμένα μέσα σε άλλα πουτανάκια που είμαστε για τους πολιτικους και τους ολιγαρχες φιλους τους.

Και για να μην ειναι γουαταμπάουτισμ, ΝΑΙ καλύτερα κατι επίσημα ανελεύθερο, παρά κάτι δήθεν ελευθερο αλλά απο πίσω ανελευθερο. Μ αρέσουν τα συστηματα με ντομπρες εξηγήσεις και κανόνες και νόμους που τηρούνται, όχι τα αλα καρτ "Οι νόμοι για το λαό, και οι δυνατοι ζάχαρη".

Εγω παλι πιστευω στην Αριστοκρατια.

Julius Evola θα σου ταίριαζε να διαβάσεις ίσως.

 

[Samael]

Το πρόβλημα δεν είναι οι ιδεολογίες ακριβώς, αλλά οι πρακτικές υλοποιήσεις και οι εκπρόσωποι τους.
Οπότε το ερώτημα μου είναι κατά πόσο έχουμε αριστερές/δεξιές δυνάμεις και όχι άκρα πλέον.

Anyways, αυτή την στιγμή έχουμε μια εντελώς κατακερματισμένη αντιπολίτευση, γεγονός το οποίο κάνει τους εγκληματίες της ΝΔ να τρίβουν τα χέρια τους. Αλλά αφού αυτοί που παρουσιάζονται ως προοδευτικοί δεν το κατανοούν αυτό, καλά να πάθουμε.

Δεν νομίζω πως θα δούμε ποτέ άσπρη μέρα tbh. Χώρες όπως η Αμερική και η Ελλάδα έχουν ψηφοφόρους που κατά μέσο όρο είναι χαμηλού μορφωτικού επιπέδου ή/και μειωμένης αντίληψης και ευφυΐας. Η ρήση πως κάθε λαός έχει τους πολιτικούς που του αξίζουν δεν είναι λάθος.

 

[Valder]

Το πρόβλημα δεν είναι οι ιδεολογίες ακριβώς, αλλά οι πρακτικές υλοποιήσεις και οι εκπρόσωποι τους.
Οπότε το ερώτημα μου είναι κατά πόσο έχουμε αριστερές/δεξιές δυνάμεις και όχι άκρα πλέον.

Anyways, αυτή την στιγμή έχουμε μια εντελώς κατακερματισμένη αντιπολίτευση, γεγονός το οποίο κάνει τους εγκληματίες της ΝΔ να τρίβουν τα χέρια τους. Αλλά αφού αυτοί που παρουσιάζονται ως προοδευτικοί δεν το κατανοούν αυτό, καλά να πάθουμε.

Δεν νομίζω πως θα δούμε ποτέ άσπρη μέρα tbh. Χώρες όπως η Αμερική και η Ελλάδα έχουν ψηφοφόρους που κατά μέσο όρο είναι χαμηλού μορφωτικού επιπέδου ή/και μειωμένης αντίληψης και ευφυΐας.

Η Αμερική που ειναι ηγεμονική δύναμη δηλαδή έχει χαμηλής μόρφωσης αντιληψης και ευφυίας ανθρωπους; (που έχει ΚΑΙ τετοιους, αλλα οχι ΜΟΝΟ τετοιους).

Τι θα έκρινε κατα την άποψή σου, το αν κάποιος είναι υψηλού μορφωτικού επιπέδου, αντιλήψεως και ευφυίας; Πρακτικά, πως ψηφίζει αυτός στην κάλπη, κατα τη γνώμη σου;

 

[Samael]

Η Αμερική που ειναι ηγεμονική δύναμη δηλαδή έχει χαμηλής μόρφωσης αντιληψης και ευφυίας ανθρωπους; (που έχει ΚΑΙ τετοιους, αλλα οχι ΜΟΝΟ τετοιους).

Καμία χώρα με μορφωμένους πολίτες δεν θα έβαζε ποτέ κάποιον σαν τον Trump στο τιμόνι της χώρας.

Τι θα έκρινε κατα την άποψή σου, το αν κάποιος είναι υψηλού μορφωτικού επιπέδου, αντιλήψεως και ευφυίας; Πρακτικά, πως ψηφίζει αυτός στην κάλπη, κατα τη γνώμη σου;

Δεν μπορώ να το εκφράσω με λόγια και πόσο μάλλον χωρίς να παρεξηγηθώ. Μπορώ όμως να σου δώσω ένα αντιπαράδειγμα. Πως είναι ο Μπέος ; Εε αυτός είναι ένα αντιπαράδειγμα ατόμου υψηλού μορφωτικού επιπέδου με αντίληψη και ευφυία.

 

[dum dum boy]

Στην αρχη και εκεινον τον καλο καιρο, ο Δημος ήταν μαζι με τον Βελο και τον Καρατζαφυρερ, αλλα απ ότι καταλαβα μετα οι δυο τελευταιοι μειναν εκπληκτοι οταν συνειδητοποιησαν τι πιστευε ο Δημος και....λακισαν...

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Νοεμβρίου 2025

επιχειρηματίες δεξιοί είναι όλοι αυτοί. έχουν μύτη. αφουγκράζονται που παίζουν περίπου τα μυαλά του μέσου έλληνα, αφουγκράζονται σε πια περιοχή δεν έχει μαγαζάκι, και ανοίγουν ένα να εξυπηρετήσουν το κοινό.

 

[Valder]

Καμία χώρα με μορφωμένους πολίτες δεν θα έβαζε ποτέ κάποιον σαν τον Trump στο τιμόνι της χώρας.

Αυτό είναι η άποψή σου, η οποία αν και σεβαστή έρχεται σε αντίθεση με την δημοκρατική απόφαση των αμερικάνων πολιτών.

Και αυτό το λέω εγώ που, έχω σοβαρές αμφιβολίες για το αν παίρνει σωστές αποφάσεις τώρα τελευταία.

Άσε που και οι άνθρωποι που τον ψηφίζουν μπορούν να σου πουν κάτι ανάλογο ότι καμία χώρα με μορφωμένους πολίτες δεν θα έβαζε liberals στο τιμόνι της χώρας. Η υποκειμενική φύση της συζήτησης αυτής δεν θα βγάλει κάπου όταν συγκρούονται δύο τέτοιες απόψεις.

Δεν μπορώ να το εκφράσω με λόγια και πόσο μάλλον χωρίς να παρεξηγηθώ. Μπορώ όμως να σου δώσω ένα αντιπαράδειγμα. Πως είναι ο Μπέος ; Εε αυτός είναι ένα αντιπαράδειγμα ατόμου υψηλού μορφωτικού επιπέδου με αντίληψη και ευφυία.

Ωραία. Σύμφωνοι, και εγώ σου λέω ναι είναι ένα κακό παράδειγμα. Τι πιστεύεις όμως ότι φταίει στο παρόν πολίτευμα, για το ότι δεν έχουμε ένα παράδειγμα και πρέπει να φέρνουμε αντιπαραδείγματα; Άλλο ανάλογο αντιπαράδειγμα είναι η σκέψη στις εκλογές ότι ψηφίζω τον Χ για να μην βγει ο Ψ. Γιατί δεν υπάρχει ένας καλός Ζ εξ αρχής;

 

[Samael]

Αυτό είναι η άποψή σου, η οποία αν και σεβαστή έρχεται σε αντίθεση με την δημοκρατική απόφαση των αμερικάνων πολιτών.

Και αυτό το λέω εγώ που, έχω σοβαρές αμφιβολίες για το αν παίρνει σωστές αποφάσεις τώρα τελευταία.

Άσε που και οι άνθρωποι που τον ψηφίζουν μπορούν να σου πουν κάτι ανάλογο ότι καμία χώρα με μορφωμένους πολίτες δεν θα έβαζε liberals στο τιμόνι της χώρας. Η υποκειμενική φύση της συζήτησης αυτής δεν θα βγάλει κάπου όταν συγκρούονται δύο τέτοιες απόψεις.

Καλά προφανώς δεν μπορώ να ακυρώσω το τι θέλουν στην χώρα τους. Ωστόσο επειδή κάποιος έχει εκλεχθεί δεν σημαίνει πως είναι κατάλληλος. Η Δημοκρατία είναι το πολίτευμα των πολλών, όχι των σωστών(απαραίτητα). Βέβαια εαν όλα δεν πάνε κατά διαόλου η λογική λέει πως οι πολλοί θα επιλέξουν κατά μέσο όρο και το "σωστό".;

Σίγουρα το ίδιο επιχείρημα ισχύει και απο την ανάποδη. Ο μόνος τρόπος να βγει άκρη σε αυτά είναι να υπάρχει πραγματική διάθεση για διάλογο και επίλυση προβλημάτων. Δυστυχώς η ιστορία έχει αποδείξει πως αυτό σπάνια συμβαίνει και συνήθως επικρατεί φανατισμός.

Ωραία. Σύμφωνοι, και εγώ σου λέω ναι είναι ένα κακό παράδειγμα. Τι πιστεύεις όμως ότι φταίει στο παρόν πολίτευμα, για το ότι δεν έχουμε ένα παράδειγμα και πρέπει να φέρνουμε αντιπαραδείγματα; Άλλο ανάλογο αντιπαράδειγμα είναι η σκέψη στις εκλογές ότι ψηφίζω τον Χ για να μην βγει ο Ψ. Γιατί δεν υπάρχει ένας καλός Ζ εξ αρχής;

Πολύ περίπλοκη και δύσκολη ερώτηση.
Προσωπικά δεν πιστεύω πως η Δημοκρατία είναι ένα πολίτευμα που στην πράξη είναι υλοποιήσιμο. Έχει στόχους που έρχονται σε σύγκρουση με τους φυσικούς νόμους και τα διαφορετικά συμφέροντα εντός μιας κοινωνίας. Αυτό δεν σημαίνει βέβαια πως δεν αξίζει να προσπαθούμε, αλλά θεωρώ πως το ο,τι το σύστημα αποτυγχάνει περιοδικά είναι εγγενές χαρακτηριστικό του.

 

[Piskantrila]

επιχειρηματίες δεξιοί είναι όλοι αυτοί. έχουν μύτη. αφουγκράζονται που παίζουν περίπου τα μυαλά του μέσου έλληνα, αφουγκράζονται σε πια περιοχή δεν έχει μαγαζάκι, και ανοίγουν ένα να εξυπηρετήσουν το κοινό.

Νομιζω οτι δεν το βλεπεις σωστα, και οι τρεις τους επηρεασαν ενα μεγαλο πληθος συνελληνων και ιδιως την ελληνικη νεολαια και πιστευω οτι καλως το εκαναν επειδη η παιδεια απο τα χρονια του πασοκ ειχε αρχισει να παραπαιει και να χωλαινει. Τόνωσαν δηλ το πατριωτικο και εθνικο μας φρόνημα που "καποιοι" θελησαν να το ριξουν στα ταρταρα!

 

[Piskantrila]

Εντωμεταξυ, εψαξα και βρηκα αυτο εδω για τους ορους δεξια και αριστερα:

"Οι όροι «δεξιά» και «αριστερά» προέρχονται από την ιδεολογική και πολιτική διαχωριστική γραμμή που διαμορφώθηκε στη Γαλλική Επανάσταση του 1789. Κατά τη διάρκεια των συνεδριάσεων της Εθνοσυνέλευσης, οι υποστηρικτές του βασιλιά και των παραδοσιακών θεσμών κάθονταν στα αριστερά της αίθουσας, ενώ εκείνοι που τάσσονταν υπέρ της αλλαγής και της προοδευτικής μεταρρύθμισης κάθονταν στα δεξιά. Έτσι, οι όροι αυτοί άρχισαν να χρησιμοποιούνται μεταφορικά για να περιγράψουν τις διαφορετικές πολιτικές και ιδεολογικές θέσεις: η «δεξιά» συχνά σχετίζεται με συντηρητικές απόψεις και η «αριστερά» με προοδευτικές ή ριζοσπαστικές ιδέες."

(απο το τσατ)

 

[dum dum boy]

όσο υπάρχει εκμετάλλευση σε αυτό τον κόσμο, όσο υπάρχουν φτωχοί και πλούσιοι, θα υπάρχει και μια μερίδα του κόσμου να διεκδικεί ισότητα και δικαιοσύνη. αυτό υποτίθεται ότι αντιπροσωπεύει η αριστερά. η δεξιά είναι στάχτη στα μάτια των φτωχότερων λαϊκών στρωμάτων. αλλά δυστυχώς με πατρίδα, θρησκεία και οικογένεια, δεν γεμίζει το στομάχι, απλά δημιουργείς ένα μεταφυσικό χαλί για να κρύψεις από κάτω τα πραγματικά προβλήματα.