Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[GeorgePap2003]

εξω υπαρχει 100

Εγώ γιατί βλέπω πολλούς έλληνες να κάνουν παρέα με ντόπιους και όταν έρχονται Ελλάδα να είναι "εμείς κ εμείς" ;

 

[Paragontas7000]

Εγώ γιατί βλέπω πολλούς έλληνες να κάνουν παρέα με ντόπιους και όταν έρχονται Ελλάδα να είναι "εμείς κ εμείς" ;

Ισως. Ειναι αναλογα το ατομο. Παντως ειναι σιγουρα πιο δυσκολο. Οταν παω ερασμους θα ενημερωσω!

 

[GeorgePap2003]

Όμως και εμείς δεν παρέχουμε τις ίδιες ευκαιρίες για τους ξένους.

Εδώ δεν παρέχουμε τις ίδιες ευκαιρίες με Έλληνες θα παρεχουμε με τους ξένους; Δεν αμφιβάλλω για αυτά που λες αλλά και εδω για κάποιους τα πράγματα ειδικά σε νέες ηλικίες δεν είναι τόσο εύκολα...και από άποψη κοινωνικοποίησης και από επαγγελματικών θεμάτων

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Δεκεμβρίου 2024

Παντως ειναι σιγουρα πιο δυσκολο.

Κανένας δεν είπε ότι είναι ευκολο αλλα και εδω υπάρχει μοναξία και πιστεψε με είναι 100 φορές χειρότερα να νιώθεις μόνος χωρίς χρήματα

 

[chester20080]

Δεν είναι ότι εδώ δεν έχουμε καλούς γιατρούς κτλ κτλ

είναι ότι εδώ τους τρώει το σύστημα.
Για να επιβιώσουν, πρέπει να γίνουν τα ίδια σκατα με τους υπόλοιπους, βολεψακιδες και τους «ε και τι έγινε»

Για αυτό.

και αυτο θα αλλάξει αν οι αποφοιτοι φυγουν στο εξωτερικο;
αν εμεις οι νεοι φυγουμε εξω, ποιος θα μεινει ελλαδα να αλλαξει κατι προς το καλυτερο;
δια μαγειας θα βελτιωθουν τα πραγματα;

 

[GeorgePap2003]

ποιος θα μεινει ελλαδα να αλλαξει κατι προς το καλυτερο;

Η Ελλάδα δημογραφικά οδεύει προς μια κοινωνία γερόντων

 

[back2967]

Αν ολοι οι καλοι γιατροι, μηχανικοι, επιστημονες, επαγγελματιες, επιχειρηματιες, κλπ φευγουν στο εξωτερικο, τι καλο θα μεινει στην ελλαδα για να αναπτυχθει, πώς να μην μαραζωσει και υποβαθμιστεί;
Δεν ειναι φαυλος κυκλος;

Ναι είναι.

Και δεν χρειάζεται καν να είναι όλοι(που δεν είναι). Ακόμα και το 50%-30% ή ακόμα και το 10% των "ικανών" να φεύγουν έξω κάνει ζημιά όταν ακόμα και κανένας να μην έφευγε πάλι πρόβλημα έχουμε λόγω υπογεννητικότητας.

Και από άλλες χώρες φεύγουν "καλοί" νέοι για άλλες χώρες και έχουν υπογεννητικότητα, αλλά η Ολλανδία/Αγγλία/Γερμανία/Σουηδία/Ελβετία κλπ θα αντικαταστήσει τον νέο που θα φύγει(ή που δεν θα γεννηθεί καν) με αντίστοιχων προσόντων μετανάστη.

Εδώ ποτέ δεν θα έρθει τέτοιου επιπέδου μετανάστης. Φεύγουν (κατά κύριο λόγο) μορφωμένοι και όσοι έρχονται μπορεί να μην ξέρουν ούτε να γράψουν το όνομα τους.

 

[nPb]

Ναι είναι.

Και δεν χρειάζεται καν να είναι όλοι(που δεν είναι). Ακόμα και το 50%-30% ή ακόμα και το 10% των "ικανών" να φεύγουν έξω κάνει ζημιά όταν ακόμα και κανένας να μην έφευγε πάλι πρόβλημα έχουμε λόγω υπογεννητικότητας.

Και από άλλες χώρες φεύγουν "καλοί" νέοι για άλλες χώρες και έχουν υπογεννητικότητα, αλλά η Ολλανδία/Αγγλία/Γερμανία/Σουηδία/Ελβετία κλπ θα αντικαταστήσει τον νέο που θα φύγει(ή που δεν θα γεννηθεί καν) με αντίστοιχων προσόντων μετανάστη.

Εδώ ποτέ δεν θα έρθει τέτοιου επιπέδου μετανάστης. Φεύγουν (κατά κύριο λόγο) μορφωμένοι και όσοι έρχονται μπορεί να μην ξέρουν ούτε να γράψουν το όνομα τους.

Ξαναλέω γιατί κατά να ανάγκη πιστεύουμε ότι φεύγουν οι καλοί; πώς ξέρουμε ότι είναι καλοί; λόγω βαθμών; Δεν μετράνε πάντα οι βαθμοί και ειδικά στο Ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης ξέρουμε ότι πολλά ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ είναι ψεύτικα.

 

[back2967]

Ξαναλέω γιατί κατά να ανάγκη πιστεύουμε ότι φεύγουν οι καλοί; πώς ξέρουμε ότι είναι καλοί; λόγω βαθμών; Δεν μετράνε πάντα οι βαθμοί και ειδικά στο Ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης ξέρουμε ότι πολλά ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ είναι ψεύτικα.

Καλοί από την άποψη ότι έχουν κάποια μόρφωση, οι περισσότεροι από όσους φεύγουν είναι απόφοιτοι πανεπιστημίου που πάνε για να δουλέψουν σε δουλειές που θέλουν κάποιο υψηλό γνωστικό επίπεδο οχι όπως το 50 και το 60 που έφευγαν απόφοιτοι γυμνασίου(στην καλύτερη) για να πάνε να δουλέψουν εργάτες σε εργοστάσια και ορυχεία.

Επίσης η συντριπτική πλειοψηφία όσων καταφέρει να κοροιδέψει να τους πάρουν κάπου έξω ενω δεν μπορούν να κάνουν την δουλειά θα αναγκαστούν να γυρίσουν πίσω. Πολύ δύσκολα κάποιος "κακός" θα κάνει καριέρα ως μετανάστης. Ίσως έπρεπε να διευκρινίσω πιο σωστά όχι αυτοί που φεύγουν αλλά αυτοί που φεύγουν και δεν γυρίζουν.

Αυτός που θα φύγει και θα γυρίσει μετά από μερικά χρόνια τελικά είναι εργατικό δυναμικό της χώρας, αυτός που μένει μόνιμα έξω χάνεται για πάντα.

 

[Lancelot]

Ξαναλέω γιατί κατά να ανάγκη πιστεύουμε ότι φεύγουν οι καλοί; πώς ξέρουμε ότι είναι καλοί; λόγω βαθμών; Δεν μετράνε πάντα οι βαθμοί και ειδικά στο Ελληνικό σύστημα εκπαίδευσης ξέρουμε ότι πολλά ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ είναι ψεύτικα.

Εσύ μην το πιστεύεις. Δεν σε υποχρέωσε κανένας.
Αλλά γιατί εξαπτεσαι;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Δεκεμβρίου 2024

Εγώ γιατί βλέπω πολλούς έλληνες να κάνουν παρέα με ντόπιους και όταν έρχονται Ελλάδα να είναι "εμείς κ εμείς" ;

Λες και η μοναχιοκοτητα επηρεάζει μόνο συγκεκριμένες χώρες. Εντυπωσιακό το πώς κάποιοι καταλήγουν σε τέτοια συμπεράσματα.

Τα υπόλοιπα είναι να χαμε να πούμε και να χαμε να λέγαμε.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Δεκεμβρίου 2024

και αυτο θα αλλάξει αν οι αποφοιτοι φυγουν στο εξωτερικο;
αν εμεις οι νεοι φυγουμε εξω, ποιος θα μεινει ελλαδα να αλλαξει κατι προς το καλυτερο;
δια μαγειας θα βελτιωθουν τα πραγματα;

Δεν νομίζω ότι όλοι λειτουργούν με φιλανθρωπικά κίνητρα.
Εφόσον θέλει η πολιτεία να βελτιωθούν οι θεσμοί και οι συνθήκες μπορεί να πάρει τα ανάλογα μέτρα.

Γιατί δεν το κάνει;

 

[Μήτσος10]

Αν και είναι πάρα πολύ νωρίς ακόμα, ξεκάθαρα ναι. Ειδικά αν μου το επιτρέπουν οι συνθήκες, με τη πρώτη ευκαιρία

 

[Jim4ever]

Αυτό είναι το τίμημα της παγκοσμιοποίησης. Μην περιμένεις οπουδήποτε να πας ότι θα σε περιμένουν με ανοιχτές αγκαλιές. Θα είσαι ένας από το χυλό των μεταναστών (και με πτυχίο). Τίποτα λιγότερο, τίποτα περισσότερο. Θα πρέπει να ανταγωνίζεσαι μια παγκόσμια κοινότητα πληθυσμού και τους ντόπιους που πάντα θα είναι 2 βήματα πιο ενημερωμένοι από σένα επειδή είναι ... στη χώρα τους, στο σπίτι τους. Εσύ θα το ξέρεις αυτό επειδή η ίδια η κοινωνία σε πολυπολιτισμικές χώρες έχει αποτύχει να ενσωματώνει τους ξένους. Είναι σαν το κουφάρι του νεκρού ζώου όπου υπάρχει "ενδιαφέρον" μόνο όσο υπάρχει σαν ιστός, ώστε να φάνε οι επισκέψεις (άλλα ζώα, έντομα κτλ). Αυτό που βλέπεις στα βίντεο είναι μια πραγματικότητα. Στις μεγάλες χώρες, υπάρχει αυτή η εικόνα. Ο καθένας κοιτάζει πως θα βολέψει την πάρτη του ακόμη και αν πατήσει επί πτωμάτων επειδή το όφελος (κέρδος) βασίζεται σε αυστηρές χρονικές προθεσμίες. Δεν υπάρχει χρόνος για ρομαντικές φιλοσοφίες και γνωριμίες. Σε βλέπουν, τους κάνεις, σε χρησιμοποιούν και προχωράς. Τόσο ωμά και κυνικά. Αυτό επηρεάζει και τον τρόπο των σχέσεων γι' αυτό στο βορρά οι νέοι χρησιμοποιούν πολύ τα μέσα κοινωνικής δικτύωσης μέχρι και για απλή βόλτα επειδή δεν έχουν κανένα φίλο!

Καλωσήρθες στον σύγχρονο κόσμο. Μέχρι τότε, προσπάθησε να τελειώσεις τις σπουδές σου αλλά να ξέρεις ότι δεν υπάρχει καμία χώρα καλύτερη ή χειρότερη από την Ελλάδα. Η κάθε χώρα είναι μια περίπτωση. Έχει μια δική της κοινωνία με τον άγραφο νόμο των μεταναστών, ότι θα είσαι ο ξένος αλλά με ένα ψεύτικο χαμόγελο αποδοχής μέχρι να κάνουν τη δουλειά τους με σένα. Μετά από αυτό, θα κάνουν ότι δεν σε ξέρουν.

ΥΓ. Αν πας με το καλό έξω, σου προτείνω να αποφύγεις επαφές με Έλληνες. Ελάχιστοι αξίζουν καθώς οι περισσότεροι είναι ότι να' ναι ... για δέσιμο και ειδικά όσοι έχουν εμμονή να βρίζουν την Ελλάδα με τα χειρότερα λόγια. Πέφτει πολύ ψέμα και οι περισσότεροι δεν έχουν καθόλου αίσθημα αλληλεγγύης μέσα τους. Περισσότερο μπορεί να σε βοηθήσει κάποιος ξένος, αν πέσεις σε καλό άνθρωπο.

ειναι δυσκολο να κανεις φιλιες με αλλους μεταναστες? οκ το ξερω οτι θα ειμαι για παντα ξενος αλλα σιγουρα θα ηθελα να εχω κοινωνικη ζωη οπως εχω εδω φιλους κοπελα κλπ, και ας μην ειναι Γερμανοι

 

[GeorgePap2003]

κοπελα κλπ, και ας μην ειναι Γερμανοι

Πέρσι είχα γνωρίσει μια Γερμανίδα άλλο πράγμα...

Δεν χάνονται τέτοιες ευκαιρίες

 

[nPb]

Πέρσι είχα γνωρίσει μια Γερμανίδα άλλο πράγμα...

Δεν χάνονται τέτοιες ευκαιρίες

Ελληνογερμανική φιλ(|)ία;

 

[GeorgePap2003]

Ελληνογερμανική φιλ(|)ία;

Ναι με ερωτικά βλέμματα όπως εκείνα του ΓΑΠ με την Άγκελα το 2010 και το 1ο μνημόνιο

 

[Jim4ever]

Πέρσι είχα γνωρίσει μια Γερμανίδα άλλο πράγμα...

Δεν χάνονται τέτοιες ευκαιρίες

νταξει εγω μιλαω γενικα, πως ειναι η κοινωνικη ζωη αν εισαι Ελληνας

 

[nPb]

νταξει εγω μιλαω γενικα, πως ειναι η κοινωνικη ζωη αν εισαι Ελληνας

Η κοινωνική ζωή παντού είναι ίδια. Είναι θέμα ανθρώπου αλλά κάποια πράγματα όμως θα αλλοιωθούν όσο θα ζήσεις έξω. Θέλω να πω ότι θα αλλάξεις τρόπο σκέψης και καθημερινής συμπεριφοράς. Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Απλά η ζωή έξω δεν είναι τόσο χαλαρή όσο στην Ελλάδα. Υπάρχουν για όλα προθεσμίες και ένας στόχος. Ζεις απλά για να δουλεύεις και να πληρώνεις λογαριασμούς.

 

[GeorgePap2003]

Ζεις απλά για να δουλεύεις και να πληρώνεις λογαριασμούς.

Γιατι εδώ δεν ισχυεί;

 

[nPb]

Γιατι εδώ δεν ισχυεί;

Ναι, απλά έξω είναι σε άλλο επίπεδο. Δεν μπορώ να το εξηγήσει πιο απλά, γιατί δεν έχεις ζήσει έξω.

 

[taketrance]

Γιατι εδώ δεν ισχυεί;

Ισχύει παντού για αυτούς που τα βγάζουν πέρα μήνα με το μήνα και με το ζόρι, δυστυχώς.

Για αυτούς που είναι άνετοι οικονομικά δεν ισχύει οπου και να βρίσκονται, εκτός αν είναι προσωπική επιλογή.

 

[Jim4ever]

Η κοινωνική ζωή παντού είναι ίδια. Είναι θέμα ανθρώπου αλλά κάποια πράγματα όμως θα αλλοιωθούν όσο θα ζήσεις έξω. Θέλω να πω ότι θα αλλάξεις τρόπο σκέψης και καθημερινής συμπεριφοράς. Δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Απλά η ζωή έξω δεν είναι τόσο χαλαρή όσο στην Ελλάδα. Υπάρχουν για όλα προθεσμίες και ένας στόχος. Ζεις απλά για να δουλεύεις και να πληρώνεις λογαριασμούς.

βασικα αυτο υποτιθεται ισχυει στην Αμερικη, στη Γερμανια και γενικα δυτικη Ευρωπη εχουν εντελως διαφορετικη οπτικη και εκτιμουν τη προσωπικη ζωη και τη διασκεδαση, γι'αυτο και εχουν τοσο καλο balance