Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[paskmak]

Γτ έχεις την εντύπωση ότι στην Ολλανδία πχ είναι οκ με τον μισθό που παίρνουν ? Απλά συγκατοικουν με άλλους 5 . Ε χαίρω πολύ , μείνε εδώ αν είναι με δύο φίλους σου.

Αν πας και μείνεις μέσα στο κέντρο του Βερολίνου ή του Άμστερνταμ , όχι με 5, αλλά κ μ αλλους 35 θα μοιράζεσαι το σπίτι.

Κατά τ άλλα τα ενοίκια είναι βιώσιμα σε μεσαίου μεγέθους πόλεις .

 

[Guest 881237]

Κατά τ άλλα τα ενοίκια είναι βιώσιμα σε μεσαίου μεγέθους πόλεις .

Το ίδιο συμβαίνει κι εδώ

 

[paskmak]

Το ίδιο συμβαίνει κι εδώ

Το θέμα είναι τι δουλειά υπάρχει στην ελληνική επαρχία και τι στην αντίστοιχη του εξωτερικού.

 

[GeorgePap2003]

Γτ έχεις την εντύπωση ότι στην Ολλανδία πχ είναι οκ με τον μισθό που παίρνουν ?

H Ολλανδία δεν έχει ως βαριά βιομηχανία τον τουρισμό όμως. Κανένας δεν πάει Ολλανδία και σε χώρες κεντρικής Ευρώπης για να γίνει σερβιτόρος ή αν το κάνει θα είναι προσωρινό

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 19 Ιανουαρίου 2025

τι δουλειά υπάρχει στην ελληνική επαρχία

Η ελληνική επαρχία είναι πόλεις φαντάσματα σε ότι αφορά τις δουλειές εξειδικευμένου προσωπικού

 

[back2967]

Ξαναλέω, ότι οι μισθοί είναι ανάλογοι του κόστους ζωής κάθε χώρας. Μόνο οι Έλληνες κάνουν αυτού του είδους σύγκριση μισθών με διαφορετικό γενικό επίπεδο τιμών άλλης χώρας. Για να δεις τι σε συμφέρει, να υπολογίζεις το μηνιαίο κόστος μετά την πληρωμή των παγίων εξόδων (π.χ. ενοίκιο, μονάδες τηλεφώνου, συγκοινωνία, ρεύμα, γυμναστήριο) και του φόρου εισοδήματος. Ακόμη και έναν Ολλανδό να ρωτήσεις, θα σου πει το κόστος ζωής με βάση το καθαρό εισόδημα και όχι τα ακαθάριστα έξοδα.

Το ακαθάριστο εισόδημα είναι μόνο για να συνεχίζεται η προπαγάνδα περί καλών μισθών στο εξωτερικό. Μέχρι και οι συγγενείς μου που ζουν πάνω από 30 χρόνια έξω, γελάνε με αυτού του είδους συγκρίσεις γιατί βλέπουν από πρώτο χέρι πόσο υψηλό είναι το κόστος ζωής σε σχέση με το υψηλό εισόδημα για τα δεδομένα της ... Ελλάδας. Αν μπορούσαν να αφήσουν τη ζωή τους εκεί, θα είχαν γυρίσει πίσω αλλά πλέον δεν μπορούν.

Αυτό που λες είναι η αγοραστική δύναμη, δηλαδή τι αγοράζεις σε κάθε χώρα με τον μέσο μισθό της.
Ε εκεί είμαστε ακόμα πιο κάτω, σε ακαθάριστο μισθό είμαστε 5οι από το τέλος, σε αγοραστική δύναμη είμαστε προτελευταίοι πάνω μόνο από την Βουλγαρία αν δεν μας έχουν ήδη περάσει και αυτοί.

Βέβαια αν μπορείς να μένεις σε μια σχετικά μεγάλη πόλη αλλά όχι σαν Αθήνα-Θεσσαλονίκη πχ Πάτρα, Γιάννενα και να βγάζεις 1,5-2 χιλιάρικα είσαι βασιλιάς ειδικά αν έχεις και δικό σου σπίτι. Αλλά δεν είναι αυτή η κατάσταση του μέσου Έλληνα.

 

[nPb]

Ένας άλλος... Πάνος Καμμένος στην Ουάσιγκτον

Ο Πάνος Καμμένος είναι στην Ουάσινγκτον εν αναμονή της ορκωμοσίας Τραμπ

www.protothema.gr

... να ένα παράδειγμα

 

[Jack of Spades]

Τότε όμως ο κόσμος είχε μια ελπίδα για αλλαγή της πολιτικής ηγεσίας που θα έφερνε υποτίθεται την αλλαγή-τώρα πολιτικά δεν ελπίζεις σε τίποτα και ο κόσμος επιλέγει το συνειδητά τον λιγότερο κακό σε σχέση με τα υπόλοιπα κακά. Γι αυτό δεν είχες τέτοια μιζερια. Γιατι το 12' εβγαινε ο άλλος ο φοστήρας και διατυμπάνιζε ότι θα σκίσει τα μνημόνια και θα βάλει την μέρκελ να χορεύει...

Θες να μου πεις δηλαδή ότι π.χ. οι γονείς σου (γιατί κι εσύ δε «φύτρωσες», τα έζησες τότε έστω και σαν παιδί) είχαν ελπίδα;
Εδώ δεν ξέραμε καλά καλά αν π.χ. αύριο θα 'χει το κράτος να πληρώσει μισθούς και συντάξεις κι αν το ATM στ' οποίο θα στηνόμασταν στην ουρά θα έβγαζε 20€, για ποια ελπίδα μιλάς;
Πάντα το «λιγότερο κακό» επιλέγεις, αλλά τα χρόνια των μνημονίων ήταν μια κατηγορία μόνα τους κι ήταν όχι για «ελπίδα» αλλά για «αυτοκτονία», ΚΑΜΙΑ σχέση με το σήμερα από κάθε άποψη...

Ναι καλύτερα είναι προφανώς γιατι δεν έχουμε οικονομική κρίση με την έννοια της οικονομικής κρίσης αλλά βλέπουμε τις πραγματικές δυνατότητες της χώρας οι οποίες είναι οριακά ανύπαρκτες.

Το ότι είναι απλά «καλύτερα» (έστω και λίγο κατά την άποψή σου) θεωρώ πως είναι αρκετό ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ για να μην είστε όσο μίζεροι και τοξικοί (σ' αυτό το θέμα, για να μην παρεξηγηθώ) είμασταν εμείς στις ηλικίες σας...

Τι διαφορετικό ισχυεί τώρα; Το πρωτεύον ζήτημα είναι να μπορέσεις να συντηρήσεις τον εαυτό σου ακόμα και σήμερα. Δεν αλλάξε αυτό. Αυτό που άλλαξε είναι ότι τότε με 1000-1500 είχες μεγαλύτερη αγοραστική δύναμη. Το 2016 εγώ με 5 ευρω αγόραζα 2 παγωτά και κουτάκι sprite-τώρα με 5 ευρω αγοράζεις 1 παγωτό (παιδικό παράδειγμα αλλά ναι). Αν μετά απο 15 χρόνια συζητάμε ακόμα για το 1000ικο είμαστε πολύ πίσω σε σχέση με την Ευρώπη.

Ότι τώρα όποιος πραγματικά θέλει να δουλέψει βρίσκει δουλειά μέσα σε λίγες εβδομάδες το πολύ και δεν έχει κανένα φόβο ούτε να πεινάσει***, ούτε να τον απολύσουν (γιατί και να το κάνουν θα βρει αλλού δουλειά σχετικά γρήγορα), ούτε να του κουρέψουν τις καταθέσεις ούτε ούτε ούτε...επίσης, ότι είναι πολύ καλύτερα να έχεις να διαχειριστείς 1.000€-1.500€ (έστω και χαμηλότερης αγοραστικής αξίας σε σχέση με 10-15 χρόνια πριν) με χαμηλότερη φορολογία, περισσότερες ευκαιρίες για μια καλύτερη δουλειά μετέπειτα ή/και ευκαιρίες για extra εισόδημα κ.λπ. παρά να ψάχνεις σε μια «νεκρή» αγορά εργασίας δουλειά για μήνες και να μη βρίσκεις ούτε τα μισά απ' αυτά σε μια «νεκρή» αγορά που κάθε μέρα τρέμει το φυλλοκάρδι σου μην απολυθείς...

***Δηλώσεις του τύπου «τα 1.000€-1.500€ δε φτάνουν ούτε για ζήτω» προερχόμενες από έναν 21χρονο αποδεικνύουν αυτό που έγραψα πιο πριν, δηλαδή το πόσο πιο καλομαθημένοι είστε το 2025 σε σχέση μ' εμάς πριν 10-15 χρόνια...

Πλεον τα 1000-1500 ευρω δεν φτάνουν ούτε για ζήτω. Είναι σαν να έπαιρνες το 2012 450-500 ευρω μισθό.

Seriously?
Δε μπαίνω καν στον κόπο να το σχολιάσω...

Στο ακαθάριστο εισόδημα( αν μιλάμε για υπάλληλο), συμπεριελαμβάνονται η ασφάλεια υγείας, η ασφάλεια περίθαλψης, η ασφάλεια σε περίπτωση ανεργίας, και οι συνταξιοδοτικές εισφορές. Δεν πρέπει να τσονταρεις δλδ 50ρικα όταν θέλεις ιατρική βοήθεια, ούτε να πληρώνεις χιλιάρικα για ένα απλό χειρουργείο.\

Μια χαρά θ' αναγκαστείς να πληρώσεις και μάλιστα πολλαπλάσια ποσά σε σχέση μ' εδώ αν σε βρει κάτι σοβαρό (γι' αυτό κι οι περισσότεροι που μπλέκουν με καρκίνους κ.α. γυρίζουν στην Ελλάδα για χειρουργεία νοσηλεία κ.λπ.), σιγά μην κάτσεις να σε σφάξει στο γόνατο ο κάθε Πακιστανός γιατρουδάκος που 'χουν παρκαρισμένο στο εκάστοτε public health system...

Οσον αφορα την σύνταξη, αυτή είναι καλή , εφόσον έχεις αυξημένο ακαθάριστο μισθό.

Καλή είναι αν επιλέξεις να έχεις υψηλές κρατήσεις...

Προφανώς πολλοί έλληνες (αλλά και ξένοι) γυρνάνε ως συνταξιούχοι (ή επιλέγουν την χώρα) για να ζήσουν όχι για το ΕΣΥ ή για τα υπόλοιπα γραφειοκρατικά , συνταξιοδοτικά κοκ εμπόδια ή επειδή έχουμε αναπτυξη(λολ), αλλά επειδή προτιμάνε την ευρωπαϊκή σύνταξη με το καλύτερο και ανέμελο ελληνικό κλίμα, χωρίς προφανώς τις έγνοιες επιβίωσης.

Θα 'θελες...στην Ελλάδα έρχονται κυρίως γιατί πλέον προσφέρει 50% έκπτωση φόρου για 7 χρόνια σ' όσους ξένους συνταξιούχους (και όχι μόνο) επιλέγουν να μετεγκατασταθούν εδώ!

Αν ήταν για «ανέμελο κλίμα», «φθηνότερη ζωή με ήλιο και θάλασσα» κ.λπ. θα πήγαιναν στο Βιετνάμ ή στην Καμπότζη...

Ε δεν το κάνουν μόνο οι Έλληνες αυτό. Το κάνουν όλες οι χώρες για να βλέπουν πόσο πίσω ή πόσο μπροστα είναι από τις άλλες χώρες. Αρχικά το κάνει η Eurostat

Αν η Eurostat βγάζει π.χ. αυτό που ανέβασες ότι τρως σ' εστιατόριο στη Βέρνη με 25€ κ.λπ. τότε είναι για γέλια και αυτή και όσοι την παίρνουν στα σοβαρά!

Το θέμα είναι τι δουλειά υπάρχει στην ελληνική επαρχία και τι στην αντίστοιχη του εξωτερικού.

Προφανώς δε θα δουλέψεις μοριακός βιολόγος κ.λπ. θ' ασχοληθείς με την αγροτική παραγωγή ή την κτηνοτροφία ή την ιχθυοκαλλιέργεια ή θα γίνεις μάστορας και τα σχετικά...π.χ. οι αμπελουργοί της Κρήτης που ανέφερα σε παλαιότερο post με λίγα στρεμματάκια ο καθένας (για τα οποία ακόμη κι αν δεν έχεις δικά σου πληρώνεις ευτελή ποσά ως ενοίκιο στους ιδιοκτήτες τους) ζουν πολύ καλύτερα από το μέσο «καριερίστα» πολυπτυχιούχο μετανάστη της Ολλανδίας η της Γερμανίας!

 

[Guest 881237]

Προφανώς δε θα δουλέψεις μοριακός βιολόγος κ.λπ. θ' ασχοληθείς με την αγροτική παραγωγή ή την κτηνοτροφία ή την ιχθυοκαλλιέργεια και τα σχετικά...π.χ. οι αμπελουργοί της Κρήτης που ανέφερα σε παλαιότερο post με λίγα στρεμματάκια ο καθένας (για τα οποία ακόμη κι αν δεν έχεις δικά σου πληρώνεις ευτελή ποσά ως ενοίκιο στους ιδιοκτήτες τους) ζουν πολύ καλύτερα από το μέσο «καριερίστα» πολυπτυχιούχο μετανάστη της Ολλανδίας η της Γερμανίας!

Μα δεν έχει κύρος το να είσαι αμπελουργος, τι θα πούμε στο χωριό

 

[paskmak]

1)Μια χαρά θ' αναγκαστείς να πληρώσεις και μάλιστα πολλαπλάσια ποσά σε σχέση μ' εδώ αν σε βρει κάτι σοβαρό (γι' αυτό κι οι περισσότεροι που μπλέκουν με καρκίνους κ.α. γυρίζουν στην Ελλάδα για χειρουργεία νοσηλεία κ.λπ.), σιγά μην κάτσεις να σε σφάξει στο γόνατο ο κάθε Πακιστανός γιατρουδάκος που 'χουν παρκαρισμένο στο εκάστοτε public health system...

2)Καλή είναι αν επιλέξεις να έχεις υψηλές κρατήσεις...

3)Θα 'θελες...στην Ελλάδα έρχονται κυρίως γιατί πλέον προσφέρει 50% έκπτωση φόρου για 7 χρόνια σ' όσους συνταξιούχους επιλέγουν να μετεγκατασταθούν εδώ!

Αν ήταν για «ανέμελο κλίμα», «φθηνότερη ζωή» κ.λπ. θα πήγαιναν στο Βιετνάμ ή στην Καμπότζη...

1) δεν ισχύει αυτό. Τουλάχιστον για γερμανικά δεδομένα. Αν είσαι ασφαλισμένος (που είναι σχεδόν η απόλυτη πλειοψηφία του πληθυσμού) τα έξοδα αναλαμβάνονται πλήρως από τον ασφαλιστικό φορέα( είτε ιδιωτικό είτε δημόσιο).

Το που θα γίνει η εγχείρηση ή η θεραπεία το επιλέγεις και αυτό εσύ. Τα ραντεβού για θεραπείες σοβαρων ασθενειών είναι γρήγορα και υπάρχει άμεση πρόσβαση τόσο σε κορυφαία πανεπιστημιακά ιδρύματα όσο και σε τοπικές κλινικές.

2) Αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας την εισφορά την αποφασίζεις εσύ. Αν είσαι μισθωτός (υπάλληλος) εξαρτάται άμεσα από τον ακαθάριστο μισθό που λαμβάνεις.

3) όπου βρουν πάνε. Πολλοί ακόμα και στην Ταϋλάνδη ή στην Ισπανία και Τουρκία, μένοντας δηλωμένοι στον τόπο πρώην εργασίας τους ( για να κρατήσουν την ασφάλεια υγείας τους κυρίως).

 

[Jack of Spades]

Μα δεν έχει κύρος το να είσαι αμπελουργος, τι θα πούμε στο χωριό

Εννοείται, αν δεν κάνεις 500 συνεντεύξεις και δε σου φύγουν και καμιά πενηνταριά χιλιάρικα σε μεταπτυχιακά ενοίκια κ.λπ. για να κάνεις το φοιτητή σε ηλικία της παντρειάς πως να έχεις κύρος;

δεν ισχύει αυτό. Τουλάχιστον για γερμανικά δεδομένα. Αν είσαι ασφαλισμένος (που είναι σχεδόν η απόλυτη πλειοψηφία του πληθυσμού) τα έξοδα αναλαμβάνονται πλήρως από τον ασφαλιστικό φορέα( είτε ιδιωτικό είτε δημόσιο).

Το που θα γίνει η εγχείρηση ή η θεραπεία το επιλέγεις και αυτό εσύ. Τα ραντεβού για θεραπείες σοβαρων ασθενειών είναι γρήγορα και υπάρχει άμεση πρόσβαση τόσο σε κορυφαία πανεπιστημιακά ιδρύματα όσο και σε τοπικές κλινικές.

Για τι ασφάλιστρο μιλάμε (μηνιαία);
Δεν ξέρω τι γίνεται στη Γερμανία όσον αφορά το θέμα «ιατροφαρμακευτική περίθαλψη» (αν κι έχω εργαστεί εκεί, ήταν για λίγο με τιμολόγιο Ελλάδας γι' αυτό και δε χρειάστηκε ν' ασφαλιστώ κάπου) αλλά στο UK και σε αρκετά ακόμη κράτη της Ευρώπης αυτή είναι η κατάσταση...

Αν είσαι ελεύθερος επαγγελματίας την εισφορά την αποφασίζεις εσύ. Αν είσαι μισθωτός (υπάλληλος) εξαρτάται άμεσα από τον ακαθάριστο μισθό που λαμβάνεις.

Same, για τι ποσό μιλάμε επί του ακαθάριστου μηνιαίου;

όπου βρουν πάνε. Πολλοί ακόμα και στην Ταϋλάνδη ή στην Ισπανία και Τουρκία, μένοντας δηλωμένοι στον τόπο πρώην εργασίας τους ( για να κρατήσουν την ασφάλεια υγείας τους κυρίως).

Δεν πάνε «όπου βρουν», πάνε «όπου τους συμφέρει»...αλλά κι οι άλλοι δεν είναι κορόιδα:
Καταργείται η ισχύς σύμβασης αποφυγής διπλής φορολογίας μεταξύ Ελλάδας και Σουηδίας | TaxBlock.gr
Με το που θέσπισε η Ελλάδα αυτό το μέτρο ήρθε η Σουηδία κι είπε «θες να πας να φας τη σύνταξη που σου δίνουμε στην Ελλάδα μ@λάκα συνταξιούχε;Ωραία, πλήρωσε τώρα φόρο εισοδήματος ΚΑΙ στην Ελλάδα ΚΑΙ σ' εμάς και βάλε το σπίτι που αγόρασες στον πάτο σου»!
Το ίδιο θα κάνουν κι άλλες χώρες (αν δεν το 'χουν κάνει ήδη) και παρεμπιπτόντως αυτό θα 'χει ανάλογο (αρνητικό) αντίκτυπο και σ' όσους από εμάς πάνε στα εν λόγω κράτη να εργαστούν...

 

[amarelia]

Μα δεν έχει κύρος το να είσαι αμπελουργος, τι θα πούμε στο χωριό

Χίλιες φορές το προτιμώ από τη σκατίλα που τράβηξα εργασιακά (με σπουδές μεταπτυχιακά κτλ).
Γιατί σκατίλα δεν είναι μόνο ενας χαμηλός μισθός αλλά και η corporίλα, το micromanagement, η κουλτούρα του σκλάβου (γιατί αν είσαι σε πολυεθνική ή εστω μεγάλη εταιρεία είσαι με τη μπάλα στο πόδι) και άλλα πολλά που στο τέλος σε κάνουν να νιώθεις πως έχασες πλήρως τον εαυτό σου. Και πόσα χρόνια άγχος και σπουδές για να φτάσεις να έχεις ψυχοσωματικά απο το burnout. Αμπέλι και πάλι αμπέλι.

 

[Guest 881237]

Χίλιες φορές το προτιμώ από τη σκατίλα που τράβηξα εργασιακά (με σπουδές μεταπτυχιακά κτλ).
Γιατί σκατίλα δεν είναι μόνο ενας χαμηλός μισθός αλλά και η corporίλα, το micromanagement, η κουλτούρα του σκλάβου (γιατί αν είσαι σε πολυεθνική ή εστω μεγάλη εταιρεία είσαι με τη μπάλα στο πόδι) και άλλα πολλά που στο τέλος σε κάνουν να νιώθεις πως έχασες πλήρως τον εαυτό σου. Και πόσα χρόνια άγχος και σπουδές για να φτάσεις να έχεις ψυχοσωματικά απο το burnout. Αμπέλι και πάλι αμπέλι.

Μα της ίδιας άποψης είμαι κι εγώ. Ειρωνικά το είπα , γιατί πολλοί στην Ελλάδα έχουν αυτή τη νοοτροπία

 

[Jack of Spades]

Και πόσα χρόνια άγχος και σπουδές για να φτάσεις να έχεις ψυχοσωματικά απο το burnout. Αμπέλι και πάλι αμπέλι.

Προσωπικά (κι εφόσον δε μπλέξω με οικογένειες παιδιά κ.λπ.) θέλω σε 10-15 χρόνια το πολύ να σταματήσω να δουλεύω full-time, ν' αγοράσω ένα σπίτι κάπου έξω απ' την Κόρινθο ή το Λουτράκι με μπαξέ να καλλιεργώ τα λαχανικά μου, να έχω τις κότες μου, να βγάζω ψάρι απ' τον Κορινθιακό με το ψαροντούφεκο κ.λπ. να το φτιάξω ενεργειακά αυτόνομο και να πηγαίνω κάποιες λίγες μέρες το μήνα να κάνω δουλειά στο λεκανοπέδιο και στις γύρω περιοχές (π.χ. η Motor Oil είναι δίπλα) ίσα για να μην τρώω απ' τα έτοιμα...γ@μώ και την corporίλα και το υπαλληλίκι και τις πολυεθνικές και τα κέρατά τους τα τράγια!

 

[paskmak]

1)Για τι ασφάλιστρο μιλάμε (μηνιαία);

Δεν ξέρω τι γίνεται στη Γερμανία όσον αφορά το θέμα «ιατροφαρμακευτική περίθαλψη» (αν κι έχω εργαστεί εκεί, ήταν για λίγο με τιμολόγιο Ελλάδας γι' αυτό και δε χρειάστηκε ν' ασφαλιστώ κάπου) αλλά στο UK και σε αρκετά ακόμη κράτη της Ευρώπης αυτή είναι η κατάσταση...

2) Same, για τι ποσό μιλάμε επί του ακαθάριστου μηνιαίου;

Δεν πάνε «όπου βρουν», πάνε «όπου τους συμφέρει»...αλλά κι οι άλλοι δεν είναι κορόιδα:
Καταργείται η ισχύς σύμβασης αποφυγής διπλής φορολογίας μεταξύ Ελλάδας και Σουηδίας | TaxBlock.gr
Με το που θέσπισε η Ελλάδα αυτό το μέτρο ήρθε η Σουηδία κι είπε «θες να πας να φας τη σύνταξη που σου δίνουμε στην Ελλάδα μ@λάκα συνταξιούχε;Ωραία, πλήρωσε τώρα φόρο εισοδήματος ΚΑΙ στην Ελλάδα ΚΑΙ σ' εμάς και βάλε το σπίτι που αγόρασες στον πάτο σου»!
Το ίδιο θα κάνουν κι άλλες χώρες (αν δεν το 'χουν κάνει ήδη) και παρεμπιπτόντως αυτό θα 'χει ανάλογο (αρνητικό) αντίκτυπο και σ' όσους από εμάς πάνε στα εν λόγω κράτη να εργαστούν...

1)άσε με να σου πω εγώ αφού δεν ξέρεις: η ασφάλεια υγείας αποτελεί το 14.6% του (ακαθαριστου) εισοδηματος , το οποίο μοιράζονται 50-50 ο εργοδότης και εργαζόμενος. Για τα γερμανικά δεδομένα.

Πρόσφατα Βελγίδα ασθενής μου μ ασφάλεια βελγική χειρουργήθηκε στις ΗΠΑ σε κορυφαίο ίδρυμα λόγω καρκινώματος του μαστού πλήρωσε ελαχιστα επιπλέον έξοδα( ακόμα και ο μεταφραστής καλύπτονταν από την ασφάλεια).

Σαν συνταξιούχος , όπου βέβαια τα προβλήματα υγείας θεωρητικά αυξάνονται, θα ήταν βλακώδες και αυτοκτονικό να μεταφέρεις την φορολογική σου κατοικία στην Ελλάδα και να χάσεις το προνόμιο της ευρωπαϊκής ( βελγικής ή γερμανικής , για άλλες δεν γνωρίζω) ασφάλειας υγείας.

2) 18.6% ( πάλι 50-50 από τον εργοδότη- εργαζόμενο) , γερμανικά δεδομένα.

3) προφανώς και πρέπει ν απαλλάσσεις τον συνταξιούχο από επιβαρυντική φορολογια. Αυτό το μέτρο ήταν ο,τι πιο φυσιολογικό έπρεπε να ισχύει εδώ και δεκαετίες.

Παρολ αυτά , η Ελλάδα δεν περιελαμβανεται στις τοπ χώρες μετανάστευσης( ή όχι ακόμα, κανείς δεν ξέρει στο μέλλον) των συνταξιούχων συνολικά ( για γερμανικά δεδομένα).

 

[amarelia]

αυτοκτονικό να μεταφέρεις την φορολογική σου κατοικία στην Ελλάδα και να χάσεις το προνόμιο της ευρωπαϊκής ( βελγικής ή γερμανικής , για άλλες δεν γνωρίζω) ασφάλειας υγείας.

Το αυτοκτονικό πως το εννοείς; Οικονομικά;
Γιατί ξέρω Ευρωπαϊκές χώρες που έχουν τρισάθλιο σύστημα υγείας και τρισάθλιους γιατρούς επίσης (βλ. Ολλανδία ή Νορβηγία)

 

[paskmak]

Το αυτοκτονικό πως το εννοείς; Οικονομικά;
Γιατί ξέρω Ευρωπαϊκές χώρες που έχουν τρισάθλιο σύστημα υγείας και τρισάθλιους γιατρούς επίσης (βλ. Ολλανδία ή Νορβηγία)

Δούλεψες δεκαετίες , και σαν συνταξιούχος δικαιούσαι ασφάλεια υγείας στην χώρα που εργάστηκες.


Αν ξεδηλωθεις και πας πχ και δηλωθείς κάτοικος Ταϋλάνδης ή Ελλάδας κοκ το παραπάνω δικαίωμα το χάνεις και λαμβάνεις ασφάλεια υγείας στην χώρα στην οποία διαμένεις μονιμα.

 

[Jack of Spades]

άσε με να σου πω εγώ αφού δεν ξέρεις: η ασφάλεια υγείας αποτελεί το 14.6% του (ακαθαριστου) εισοδηματος , το οποίο μοιράζονται 50-50 ο εργοδότης και εργαζόμενος. Για τα γερμανικά δεδομένα.

Άρα π.χ. στα 3.975€ μέσο μικτό μηνιαίο μισθό στη Γερμανία (τόσο μου τον βγάζει για το 2024) πληρώνεις 290€ εσύ κι άλλα 290€ ο εργοδότης, σύνολο 580€;
Ξέρεις τι ασφάλεια (ιδιωτική) κάνεις στην Ελλάδα με το 1/4 αυτών των χρημάτων;
Παίζει να σε κερνάνε και μια δωρεάν πίπα κάθε μήνα!
Sorry αλλά pass, προτιμώ το δεύτερο...κι αυτό όοοοοταν το χρειαστώ, γιατί τώρα που είμαι νέος κι υγιής προτιμώ να πληρώνω απλά τα 60€ της ιατροφαρμακευτικής του μη μισθωτού του Ε.Φ.Κ.Α. κι ας ταλαιπωρηθώ λίγο παραπάνω τις ελάχιστες φορές που θα τη χρειαστώ!

Πρόσφατα Βελγίδα ασθενής μου μ ασφάλεια βελγική χειρουργήθηκε στις ΗΠΑ σε κορυφαίο ίδρυμα λόγω καρκινώματος του μαστού πλήρωσε ελαχιστα επιπλέον έξοδα( ακόμα και ο μεταφραστής καλύπτονταν από την ασφάλεια).

Έτσι όπως τα λες αυτή αν είναι π.χ. 50+ χρονών έχει δώσει μια ολόκληρη περιουσία μόνο στην ασφάλειά της, αυτό έλειπε να τη στείλουν όπου να 'ναι...κανονικά και νοσοκόμο μελαμψό παιδαρά κερασμένο έπρεπε να της στείλουν!

18.6% ( πάλι 50-50 από τον εργοδότη- εργαζόμενο) , γερμανικά δεδομένα.

Άρα 370€ και 370€, 740€ εισφορές το μήνα στο μέσο μισθό...τι σύνταξη παίρνεις μ' αυτά και στα πόσα χρόνια;

προφανώς και πρέπει ν απαλλάσσεις τον συνταξιούχο από επιβαρυντική φορολογια. Αυτό το μέτρο ήταν ο,τι πιο φυσιολογικό έπρεπε να ισχύει εδώ και δεκαετίες.

Παρολ αυτά , η Ελλάδα δεν περιελαμβανεται στις τοπ χώρες μετανάστευσης( ή όχι ακόμα, κανείς δεν ξέρει στο μέλλον) των συνταξιούχων συνολικά ( για γερμανικά δεδομένα).

Τι ήταν φυσιολογικό, να «κερνάνε» το μισό φόρο εισοδήματος σε όσους μεταφέρουν τη φορολογική τους κατοικία εδώ (όχι μόνο σε συνταξιούχους, γενικότερα) απλά και μόνο επειδή είναι ξένοι ή/και ζούσαν εκτός Ελλάδας τουλάχιστον τα 5 από τα τελευταία 6 χρόνια;
Έχεις καταλάβει για τι πράγμα μιλάω;

Δούλεψες δεκαετίες , και σαν συνταξιούχος δικαιούσαι ασφάλεια υγείας στην χώρα που εργάστηκες.


Αν ξεδηλωθεις και πας πχ και δηλωθείς κάτοικος Ταϋλάνδης ή Ελλάδας κοκ το παραπάνω δικαίωμα το χάνεις και λαμβάνεις ασφάλεια υγείας στην χώρα στην οποία διαμένεις μονιμα.

Δηλαδή οι Γερμανοί δικαιούνται δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όσο είναι συνταξιούχοι;!

 

[paskmak]

1)Άρα π.χ. στα 3.975€ μέσο μικτό μηνιαίο μισθό στη Γερμανία (τόσο μου τον βγάζει για το 2024) πληρώνεις 290€ εσύ κι άλλα 290€ ο εργοδότης, σύνολο 580€;
Ξέρεις τι ασφάλεια (ιδιωτική) κάνεις στην Ελλάδα με το 1/4 αυτών των χρημάτων;
Παίζει να σε κερνάνε και μια δωρεάν πίπα κάθε μήνα!
Sorry αλλά pass, προτιμώ το δεύτερο...κι αυτό όοοοοταν το χρειαστώ, γιατί τώρα που είμαι νέος κι υγιής προτιμώ να πληρώνω απλά τα 60€ της ιατροφαρμακευτικής του Ε.Φ.Κ.Α. κι ας ταλαιπωρηθώ λίγο παραπάνω τις ελάχιστες φορές που θα τη χρειαστώ!

2)Έτσι όπως τα λες αυτή αν είναι π.χ. 50+ χρονών έχει δώσει μια ολόκληρη περιουσία μόνο στην ασφάλειά της, αυτό έλειπε να τη στείλουν όπου να 'ναι...Κανονικά και νοσοκόμο μελαμψό παιδαρά κερασμένο έπρεπε να της στείλουν!

3) Αρα 370€ και 370€, 740€ εισφορές το μήνα στο μέσο μισθό...τι σύνταξη παίρνεις μ' αυτά και στα πόσα χρόνια;


Τι ήταν φυσιολογικό, να «κερνάνε» το μισό φόρο εισοδήματος σε όσους μεταφέρουν τη φορολογική τους κατοικία εδώ (όχι μόνο σε συνταξιούχους, γενικότερα) απλά και μόνο επειδή είναι ξένοι ή/και ζούσαν εκτός Ελλάδας τουλάχιστον τα 5 από τα τελευταία 6 χρόνια;
Έχεις καταλάβει για τι πράγμα μιλάω;

1) ξέρεις πόσο είναι ο μέσος μισθός στην Ελλάδα; Τι συγκρίνουμε εδώ; Μήλα με λουκάνικα; Αν κάνουμε τον αντίστοιχο υπολογισμό με ελληνικό μέσο μισθο και γερμανικές εισφορές 6 μισθούς ελληνικους πρέπει να κερδίζει κάποιος.

Αλλα ακόμα και ο πρώτος υπολογισμός λάθος είναι διότι το μέσο εισόδημα το 2024 ήταν στα 4.323€ μεικτά.

2) Μπα. 33 χρονών κοπέλα ήταν.

Δεν θα αναλύσω τώρα το προφανές για το πως λειτουργούν οι ασφάλειες - ότι μπορεί να χρειαστείς μια ασφάλεια, σ αυτή την περίπτωση την ασφάλεια υγείας- είτε τις πρώτες μέρες της ζωής σου, είτε και ποτέ. Τις εισφορές θα τις πληρώσεις είτε θέλεις είτε δεν θέλεις.

3) Γύρω στα 1.800€.

4) γιατί όχι; Αν θέλεις να προσελκύσεις κόσμο μπορείς να κατεβάσεις στο ελάχιστο τον φόρο . Αλλιώς υπάρχουν κ άλλες χώρες ακόμα και με μηδέν φορολογία ή όπου το κόστος ζωής δεν είναι στα επίπεδα της ΕΕ και συμφέρει πολύ περισσότερο να μεταναστεύσεις, απ αυτήν τουλάχιστον την άποψη.

 

[nPb]

Μα δεν έχει κύρος το να είσαι αμπελουργος, τι θα πούμε στο χωριό

Δεν εργάζεσαι στην εταιρεία Sfjlkoptre.Ltd στο Βιτερμπούργκερ ως κορπορισσα; Δεν είσαι στο management να παίρνεις 15000 ευρώ το μηνα; Τι θα πεις μετά στο κοινωνικό περιβάλλον σου; Ότι τόσα χρόνια σπούδασες και έμεινες στην Ελλάδα ως άνεργη πτυχιουχα;

Ζούμε για το τουπέ και τη μουρ του εξωτερικού..

 

[paskmak]

Δηλαδή οι Γερμανοί δικαιούνται δωρεάν ιατροφαρμακευτική περίθαλψη όσο είναι συνταξιούχοι;!

Ναι. Οπως την είχαν και όταν ήταν εργαζόμενοι.