Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[American Economist]

δεν υπαρχει ρισκο, αν δε σ αρεσει επιστρεφεις

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 18 Μαΐου 2022

Αυτά είναι ανακριβειες που αναμασούνται από γενιά σε γενιά συνήθως όχι με τα πιο αγαθή κίνητρα.

- Στις περισσότερες χώρες της δυτικής/βόρειας ευρώπης το καθιερωμένο είναι 40ωρο/5ημερο και πλέον παίζει πολύ και το 32ωρο/4ημερο χωρις υπερωριες και μαλακιες. 25-35 εργασιμες το χρονο αδεια το οποίο συνηθως ειναι negotiable (στην ελλαδα για οσους δεν ξερουν χτυπας ταβανι στις 25 τουλαχιστον μετα απο 5 εργασιακα ετη).
- Τα περι συννεφιας και βροχης σε πολλες πολεις ισχυουν αλλα αφορουν μονο τους χειμωνες, οπως και η μικρη μερα. Τον υπολοιπο μισο χρονο το μεγεθος της ημερας γινεται αντιδιαμετρικα μεγαλυτερο (νυχτωνει στις 10 και ξημερωνει στις 3), ο καιρος καλυτερευει απιστευτα και η ζεστη ειναι υποφερτη κι οχι σε βαθμο που δε μπορεις να βγεις εξω (οκ κι αυτο συνηθως γιατι τα τελευταια χρονια καταρριπτονται αλλεπάλληλα ρεκορ). Το θεμα ειναι πως το καλοκαιρι σε μια ανεπτυγμενη πολη ειναι κλασεις καλυτερο γιατι υπαρχει πρασινο παντου, υποδομη για ποδηλατοδρομους πας και αραζεις σε παρκα ή στο ποτάμι. Στην Αθήνα μέσα Αυγούστου δεν κάθεσαι πας για μπάνιο.
- Η εποχική κατάθλιψη γενικα παιζει αλλά δεν είναι τόσο μεγάλο θέμα όσο παρουσιάζεται κατά τη γνώμη μου. Εγώ κατάλαβα τη διαφορά πρωτη φορά όταν άρχισε να φτιάχνει πάλι ο καιρός. Η κατάθλιψη ως φαινόμενο γενικά δύσκολα συγκρίνεται γιατι στην Ελλαδα ειναι λιγο ταμπου και οι περιπτωσεις δεν καταγραφονται.

Τέλος, ένα πολυ μεγαλο θεμα που πολλοι δεν εχουν υποψη οταν λενε πως οι ξενοι μονο δουλευουν, το οποιο ειναι περα για περα ψεμα. Οι ανθρωποι στη δυτικη ευρωπη εχουν χομπυ. Κανουν αθληματα, πανε σε λεσχες, πανε σε φεστιβαλ που συμβαινουν πραγματικα συνεχεια, πανε σε παρκα και παιζουν φρισμπι (ναι δε κανω πλακα), πανε εκδρομες. Αν πεις σε καναν ελληνα πως τις Τεταρτες πας για μπατμιντον θα σε περασει για φτασμενο γλυφαδιωτη. Γενικα δυστυχως οι ελληνες δεν αθλουνται για αυτο οι περισσοτεροι ειναι ντολμαδες. Ουτε υπαρχει αυτη η λογικη του κανω καποια δραστηριοτητα εκτος δουλειας ως επι το πλειστον, καφες, καφες, καφες, κρασι, ποτο. Για αυτα ειμαστε. Οποτε πριν μιλησουμε για το πώς περνάνε οι ξένοι ας κοιτάξουμε τον εαυτό μας πρώτα.

Ευχαριστώ πολύ. Στην αρχή έλεγα για Αμερική ή Καναδά όμως είναι πολύ μακριά και δεν ξέρω αν μπορώ να ζήσω εκεί. Τώρα πλέον κοιτάω για βρετανια που είναι Ευρώπη και η δεύτερη σημαντικότερη χώρα στον πλανήτη μετά τις ΗΠΑ στο τομέα των οικονομικων που έχω επιλέξει και σπουδάζω.

 

[vassilis498]

Ευχαριστώ πολύ. Στην αρχή έλεγα για Αμερική ή Καναδά όμως είναι πολύ μακριά και δεν ξέρω αν μπορώ να ζήσω εκεί. Τώρα πλέον κοιτάω για βρετανια που είναι Ευρώπη και η δεύτερη σημαντικότερη χώρα στον πλανήτη μετά τις ΗΠΑ στο τομέα των οικονομικων που έχω επιλέξει και σπουδάζω.

δε μπορω να σε βοηθησω σε αυτο, θα λεγα ομως να δωσεις περισσοτερη βαση στο πού η μετάβαση και η ζωή για σενα θα ειναι πιο ανετη κι οχι ποσο γαμαει η χωρα σαν χωρα. Μια νεα εμπειρια πας να ζησεις δε θα πας να ανοιξεις σπιτικο να σπουδασεις τα παιδια σου.

 

[American Economist]

δε μπορω να σε βοηθησω σε αυτο, θα λεγα ομως να δωσεις περισσοτερη βαση στο πού η μετάβαση και η ζωή για σενα θα ειναι πιο ανετη κι οχι ποσο γαμαει η χωρα σαν χωρα. Μια νεα εμπειρια πας να ζησεις δε θα πας να ανοιξεις σπιτικο να σπουδασεις τα παιδια σου.

Αυτό ακριβώς, θεωρώ ότι σαν Φώτης θα μου είναι αρκετά πιο εύκολο να πάω σε μια Ευρωπαϊκή χώρα στην αρχή παρά σε μια άλλη Ήπειρο. Όπως και να το κανείς είναι πιο γνώριμα μέρη. Μάλιστα συζητάμε και με αλλά 2 παιδιά που θέλουν και εκείνοι να πάνε Βρετανία ώστε να είμαστε μαζί και να μην είμαι εντελώς μόνος. Μετά σαν επιλογή έχω και την Ελβετία/ Σουηδία όμως ίσως υπάρχει θέμα με την γλώσσα σε αυτές τις χώρες.

Ευχαριστώ και πάλι για την απάντηση.

 

[Jack of Spades]

30% ruling could be scrapped under Dutch government’s new budget

In an attempt to find 10 to 15 billion euros, the Dutch government could scrap various tax benefits, including the 30% ruling for expats in the Netherlands.

www.iamexpat.nl

Δυστυχώς η «εσωστρέφεια» στην παγκόσμια αγορά εργασίας έχει αρχίσει εδώ και καιρό και συνεχίζει ακάθεκτη...

 

[Lasher]

https://twitter.com/x/status/1526890731788550145

Μετά από τέτοιες δηλώσεις από τα χείλη Υπουργού, δεν νομίζω να τίθεται κάποιο ζήτημα. Όποιος το σκέφτεται σοβαρά, να πάει. Και στο κάτω-κάτω, αν δεν τα βρει όπως επιθυμεί, επιστρέφει Σιγά.

 

[Guest 528707]

Δεν ειναι θέμα κατηγορίας και ευθυνών. Δεν υπάρχει πουθενα ο τέλειος τόπος , ούτε οι τέλειοι άνθρωποι, ούτε ολα ειναι ιδανικά στο εξωτερικο. Ο καθένας κάνει τον αγώνα του και επιλέγει μονος που θα τον κάνει. Δεν μπορώ να βλέπω ομως νεους ανθρώπους να λενε «α απλα να βουλευτούμε» ή «ενταξει μωρε το ωρομίσθιο μπαίνει»-το οποίο ειναι εξευτελιστικό- και να ειναι ευχαριστημένοι μ αυτο ή να κρέμονται από γονεις-παππούδες μέχρι να γίνουν 50. Αυτο εκτός από δουλοπρέπεια ειναι και αυτοεξευτελισμος.

Για να βάλουμε κάποια πράγματα στην θέση τους: η λέξη Έλληνας και Ελλάδα ειναι ιερή λέξη, γι τους περισσότερους στο εξωτερικο. Θυμαμαι τον διευθυντή καρδιολογίας μ όταν με προσέλαβε να λεει αστειεύοντας στους υπόλοιπους συνεργάτες του επίτηδες μπροστά μου « Ε αφού ειναι Έλληνας, πρέπει να ειναι καλος».

Οι περισσότεροι Έλληνες που βγαίνουν εξω και που βρίσκουν συνθήκες ομαλές και γόνιμες γι ανέλιξη προοδεύουν- εν αντιθέσει στην Ελλάδα.


Η Ελλάδα έχει αφελληνιστεί Κ αυτο λόγω αρκετών αιτιών με σημαντικότερη των ιδίων των κατοίκων της. Μερικοί δεν ξέρετε τι χρέος και ονομα κουβαλάτε στην πλατη σας, το σύστημα ειναι σάπιο και γι αυτο ευθύνονται όλοι- από τον μικρότερο ως τον μεγαλύτερο.

Το εξωτερικό το γνωρίζω μονο ως τουριστικός επισκέπτης.
Ξέρω πολυ καλα όμως ότι καθαρά σαν άνθρωπος δεν θα μπορούσα να ζήσω σε άλλη χώρα.
Ειναι καθαρα θέμα ψυχολογίας όλο αυτό και τιποτε παραπάνω.
Εκεί στέκομαι και θέλω να τονίσω πως όσο έξυπνος και να είσαι, όσο καλός στην δουλειά σου αν ψυχολογικά δεν αντέχεις ένα 90% θα γυρίσεις πίσω ή θα παραμένεις εκεί και θα αρρωστήσεις...

Οπότε τα βάζεις κάτω και διαλέγεις οως θα ζήσεις και τι ποιότητα ζωής θα προσφέρεις με όποιο κόστος, απλά τα πράγματα!

Η ουσία είναι αυτά τα βήματα να γίνονται από ανθρώπους που αντέχουν..
Πως θα το καταλάβουν αυτό?
Μια δοκιμή απλά, για λίγο καιρό στην αρχή και μετά αποφασίζουν..

Τώρα για το πως δέχονται οι ξένοι τους Έλληνες έχω μια διαφορετική εικόνα.
Δυο από τις εταιρείες που συνεργάζομαι τα τελευταία χρόνια, η μια Ισπανική και η άλλη Γαλλική έχουν να λένε τα καλύτερα για εμάς.
Κάθε φορά που έρχονται εδώ ειναι ενθουσιασμενοι.
Γιατί όμως είναι έτσι?
Φροντίζω πάντα να πάνε στα καλύτερα να τους δείξω ότι πιο όμορφο έχουμε και φυσικά η συνεργασία με εμάς είναι άψογη και σε ένα πολύ καλό επαγγελματικό επίπεδο..

Που θέλω να καταλήξω?
Στο χέρι του καθενός μας ειναι τι θα προβάλει προς τα έξω για την χώρα την οποία έχει γεννηθεί και αγαπά.
Άσχετα με τα όσα προβάλλονται...

Το μόνο αγκάθι σε όλα αυτά τα χρόνια και οφείλω να το πω ειναι η εποχή Τσίπρα που δυστηχως με την φορολογία που είχε επιβληθεί και το καθεστώς στο δικό μας κλάδο, δώσαμε μεγάλη μάχη να μην χάσουμε αυτές τις εταιρείες γιατί πολυ απλά δεν ήθελαν πλέον, ήταν ασύμφορη η συνεργασία μαζί μας ,με την ελληνική φορολογία..
Δεν είχαν θέμα ούτε με τους ανθρώπους ούτε με τον τόπο

 

[Himela]

Σ ειπα, τοτε να μην διαμαρτύρεσαι για την κατάσταση της χώρας ούτε να κακολογεις τους πολιτικούς ούτε κανεναν αλλον.

Τα παντα απορρέουν από την νοοτροπία, και δεν ειναι τίποτα τυχαίο. Από ξεκινανε
Ολα.

Μα δεν διαμαρτύρομαι. Έχω αποδεχτεί από καιρό οτι οι Νεοέλληνες είναι από τα χειρότερα είδη υπανθρώπου.

 

[paskmak]

Το εξωτερικό το γνωρίζω μονο ως τουριστικός επισκέπτης.
Ξέρω πολυ καλα όμως ότι καθαρά σαν άνθρωπος δεν θα μπορούσα να ζήσω σε άλλη χώρα.
Ειναι καθαρα θέμα ψυχολογίας όλο αυτό και τιποτε παραπάνω.
Εκεί στέκομαι και θέλω να τονίσω πως όσο έξυπνος και να είσαι, όσο καλός στην δουλειά σου αν ψυχολογικά δεν αντέχεις ένα 90% θα γυρίσεις πίσω ή θα παραμένεις εκεί και θα αρρωστήσεις...

Οπότε τα βάζεις κάτω και διαλέγεις οως θα ζήσεις και τι ποιότητα ζωής θα προσφέρεις με όποιο κόστος, απλά τα πράγματα!

Η ουσία είναι αυτά τα βήματα να γίνονται από ανθρώπους που αντέχουν..
Πως θα το καταλάβουν αυτό?
Μια δοκιμή απλά, για λίγο καιρό στην αρχή και μετά αποφασίζουν..

Τώρα για το πως δέχονται οι ξένοι τους Έλληνες έχω μια διαφορετική εικόνα.
Δυο από τις εταιρείες που συνεργάζομαι τα τελευταία χρόνια, η μια Ισπανική και η άλλη Γαλλική έχουν να λένε τα καλύτερα για εμάς.
Κάθε φορά που έρχονται εδώ ειναι ενθουσιασμενοι.
Γιατί όμως είναι έτσι?
Φροντίζω πάντα να πάνε στα καλύτερα να τους δείξω ότι πιο όμορφο έχουμε και φυσικά η συνεργασία με εμάς είναι άψογη και σε ένα πολύ καλό επαγγελματικό επίπεδο..

Που θέλω να καταλήξω?
Στο χέρι του καθενός μας ειναι τι θα προβάλει προς τα έξω για την χώρα την οποία έχει γεννηθεί και αγαπά.
Άσχετα με τα όσα προβάλλονται...

Το μόνο αγκάθι σε όλα αυτά τα χρόνια και οφείλω να το πω ειναι η εποχή Τσίπρα που δυστηχως με την φορολογία που είχε επιβληθεί και το καθεστώς στο δικό μας κλάδο, δώσαμε μεγάλη μάχη να μην χάσουμε αυτές τις εταιρείες γιατί πολυ απλά δεν ήθελαν πλέον, ήταν ασύμφορη η συνεργασία μαζί μας ,με την ελληνική φορολογία..
Δεν είχαν θέμα ούτε με τους ανθρώπους ούτε με τον τόπο

Δεν αμφιβάλλω ούτε διαφωνω μ ολα αυτα.

Η Ελλάδα από αποψη ζωής ειναι η καλύτερη χώρα, αυτο το λενε ακομα και πολλοι ξενοι, νιώθουν μια ελευθερία την οποία δεν την αισθάνονται πουθενα αλλου.

Στο εξωτερικο, όσες δυνατότητες και να χει κανείς, παρολ αυτα βλέπεις ελάχιστο κόσμο μετά τις 19.00 εξω ακομα και στις μεγαλουπόλεις, να επικρατεί παντου νεκρα, όλοι να ειναι σφιγμένοι και πιεσμένοι λόγω δουλειάς και να ρουτινιαζουν μεταξύ δουλειάς-ύπνου και άντε το πολυ 2 μερες το ΣΚ να «ξεσκάνε»( η να ξερνάνε μαλλον καλύτερα).


Ο καθένας ζει και νιωθει καλύτερα εκει οπου θέλει, δεν υπάρχει σωστο και λαθος στο ζήτημα αυτο. Το μοναδικό τραγικό γεγονοσ, όπως προειπα, ειναι το ν αρκούνται και να βασίζονται νεοι άνθρωποι στην μετριότητα και στην αλληλοεξάρτηση και να μην έχουν όνειρα. Ειναι απλούστατα μια άρρωστη μορφη αυτοταπείνωσης και ανικανότητας που έχει οδηγήσει την χώρα μεταξύ άλλων στην κατάσταση που βρίσκεται σήμερα.

 

[American Economist]

Ελληνικό πανεπιστήμιο 2022.

 

[fmarulezkd]

https://twitter.com/x/status/1526890731788550145

Μετά από τέτοιες δηλώσεις από τα χείλη Υπουργού, δεν νομίζω να τίθεται κάποιο ζήτημα. Όποιος το σκέφτεται σοβαρά, να πάει. Και στο κάτω-κάτω, αν δεν τα βρει όπως επιθυμεί, επιστρέφει Σιγά.

Το ότι πληρώνονται λιγότερο δε σημαινει ότι έχουν και χειρότερο βιοτικό επίπεδο. Τα 2 χιλιάρικα πχ Θεσσαλονίκη είναι καλύτερα από 3κ στο Όσλο. Περισσότερο θα κοιτούσα το εργασιακό περιβάλλον και τα δικαιώματα, παρά το ονομαστικό ποσό. Αυτό που φωνάζει "φύγε" είναι τα σχόλια του τουίτερ. Απ' ότι φαίνεται ο "λαός" περιμένει μια εταιρεία να μην ενδιαφέρεται για το κέρδος της και την περιμένει να έρθει και να πληρώνει τον Έλληνα τζίνιους μισθούς Ελβετίας στη Θεσσαλονίκη, έτσι γιατί είμαστε γαμάουα λαός. Παράνοια.

 

[Johnny15]

Το ότι πληρώνονται λιγότερο δε σημαινει ότι έχουν και χειρότερο βιοτικό επίπεδο. Τα 2 χιλιάρικα πχ Θεσσαλονίκη είναι καλύτερα από 3κ στο Όσλο. Περισσότερο θα κοιτούσα το εργασιακό περιβάλλον και τα δικαιώματα, παρά το ονομαστικό ποσό. Αυτό που φωνάζει "φύγε" είναι τα σχόλια του τουίτερ. Απ' ότι φαίνεται ο "λαός" περιμένει μια εταιρεία να μην ενδιαφέρεται για το κέρδος της και την περιμένει να έρθει και να πληρώνει τον Έλληνα τζίνιους μισθούς Ελβετίας στη Θεσσαλονίκη, έτσι γιατί είμαστε γαμάουα λαός. Παράνοια.

Έλα ντε. Οι Έλληνες όταν κάνουν αντιπολίτευση κράζουν για να κράξουν και η λογική έχει φύγει. Για αυτό έχουμε 14 χρόνια κρίση και δεν υπάρχει φως στο τούνελ.

Ο Άδωνις είπε μια αλήθεια. Αν οι εταιρείες λογισμικού και έρευνας έρθουν Ελλάδα, θα έρθουν επειδή α) έχουμε καλό προσωπικό με καλές γνώσεις και β) έχουμε μικρότερους μισθούς.

Και αυτό είναι κάτι καλό. Έτσι μεγαλώνουν οι μισθοί. Ξεκινάνε απο μια βάση, αναπτύσσεται η οικονομία, έρχονται νέες εταιρείες, μειώνεται η ανεργία, και μετά αυξάνονται οι μισθοί κλπ σιγά σιγά μέχρι να φτάσουν τους αντίστοιχους εξωτερικού.

Αλλά όχι, οι Ελληνάρες θέλουν να παίρνουν στην pfizer Ελλάδας τα ίδια χρήματα με τους υπαλλήλους της pfizer Γερμανίας. Όπου το κόστος ζωής είναι πιο υψηλό. Τι να πει κανείς.

 

[Jack of Spades]

Αλλά όχι, οι Ελληνάρες θέλουν να παίρνουν στην pfizer Ελλάδας τα ίδια χρήματα με τους υπαλλήλους της pfizer Γερμανίας. Όπου το κόστος ζωής είναι πιο υψηλό...

...κι οι μισθοί στις γειτονικές χώρες (Ελβετία, Ολλανδία, Λουξεμβούργο κ.λπ.) είναι ανάλογοι ή υψηλότεροι

 

[nPb]

Αλλά όχι, οι Ελληνάρες θέλουν να παίρνουν στην pfizer Ελλάδας τα ίδια χρήματα με τους υπαλλήλους της pfizer Γερμανίας. Όπου το κόστος ζωής είναι πιο υψηλό. Τι να πει κανείς.

To πρόβλημα των Ελληνάρων είναι ιδεολογικό. Αντί να κοιτάξουν να φτιάξουν βιώσιμο εργασιακό περιβάλλον και να μην επικρατεί η πολιτική των κλειστών γραφείων, τα χαχαχ-χουχου πίσω από πλατφόρμες εις βάρος συναδέλφων, η προαγωγή με το τηλέφωνο, οι θέσεις εργασίας με φωτογραφικές προκηρύξεις, κτλ, κάθονται και κρίνουν μόνο τον μισθό. Είναι η ίδια νοοτροπία όπου όταν πάει κάποιος για δουλειά στο εξωτερικό η πρώτη ερώτηση είναι πόσα παίρνεις; Κανένας δεν με ρώτησε ποτέ αν μου αρέσει αυτό που κάνω. Το απωθημένο τους είναι λεφτά και ζωή με καγιέν. Αν υπήρχε τρόπος να τους έδιναν 5000 ευρώ το μήνα και να κάαααθονται που έλεγε κάποιος.

Ελληνικό πανεπιστήμιο 2022.

Έλα ρε φώτη. Δεν έχεις φαντασία. Στο βάθος αχνοφένεται ...μια κίτρινη σακούλα. Ο πίνακας είναι μια ελεύθερη απόδοση της μάθησης: Η μπλε πλαστική καρέκλα με την βάση ανοξείδωτο λαδωμένο αμορτισέρ σε κλάρκ συμβολίζει τη ΔΑΠ (με την θεωρία περί γυπαετών στον Κιάμος). Ο άσπρος πλαστικός κάδος με τη σακούλα απέξω, συμβολίζει την περιβαλλοντική παιδεία του Ελληνάρα και το οποίο έχει συμβολική σημασία: υπερχειλίζουμε το μυαλό με βλακείες γνώσεις λόγω πολλών μαθημάτων. Η έδρα (πάγκος κρεοπωλείου) δίπλα στον κάδο δείχνει ότι μετά τη χρήση το προιόν πετάγεται. Μια βασική αρχή marketing. To άσπρο χάρτινο κουτί από χαρτί φωτοτυπικού, κάνει τη λεπτομέρεια. Δεν συμβολίζει κάτι απλά δίνει έναν γενικό συμβολισμό. Πάντα υπάρχει ένα τέτοιο κουτί όπου δείχνει τη σπατάλη σε φωτοτυπικό χαρτί που γίνεται από το δημόσιο. Τέτοιο γράψιμο ούτε οι Times. To ρολό του προτζέκτορα πάντα κατεβασμένο γιατί το βζβζζζζ...μηχάνημα συνήθως έχει χαλαζμένη εσωτερική κορδέλα και το γρανάζι μαγκώνει και άρα το ρολό δεν ανεβαίνει. Προσθέτουμε ότι πάνω στο ρολό υπάρχει και κάποια στάμπα, λαδιά, βρωμιά, με αποτέλεσμα σε μια παρουσίαση να βλέπεις και φυσικό θόρυβο πάνω στο γράφημα λόγω της λαδιάς. Το γκρί πάτωμα απλά δείχνει ένα γκρί πάτωμα. Είναι φα-γκρί.

 

[nPb]

Σε μας το άσπρο χάρτινο κουτί από φωτοτυπικό χαρτί το χρησιμοποιούσαν σαν προσωρινό κάδο για μυξόχαρτα, κουτιά από καφέδες, κουτιά από χαρτομάντηλα ή ακόμη και ως εμπόδιο πόρτας αμφιθεάτρου που είχε σπάσει η κλειδαριά από μπότα μπετατζή φοιτητή της ΚΝΔαπ. Πάσης φύσεως χαρτιά.

 

[Johnny15]

...κι οι μισθοί στις γειτονικές χώρες (Ελβετία, Ολλανδία, Λουξεμβούργο κ.λπ.) είναι ανάλογοι ή υψηλότεροι

Επίσης θα ήταν χρήσιμο να λάβουμε υπόψιν πόσα από τα χρήματα που δίνει ο εργοδότης καταλήγουν στον εργαζόμενο.

Για παράδειγμα στην Ελβετία, αν ο εργαζόμενος παίρνει καθαρά 2550, τότε τα μεικτά του είναι 3000 και ο εργοδότης πληρώνει συνολικά 3400 για να καλύψει και το pension fund.

Στην Ελλάδα, αν έχεις μεικτά 3000, τότε τα καθαρά είναι 2000, ενώ ο εργοδότης πληρώνει σίγουρα πολύ περισσότερα από 3400 για τον εργαζόμενο.

Άρα στην Ελλάδα ναι μεν πληρωνόμαστε λιγότερο, αλλά για αυτό φταίει το κράτος, δεν φταίει ο εργοδότης, γιατι ο εργοδότης αν μας δίνει τα ΙΔΙΑ λεφτά με αυτά που δίνει στην Ελβετία, στην τσέπη του ο εργαζόμενος θα παίρνει πολλά λιγότερα και θα αισθάνεται "αδικημένος" σε σχέση με έναν εργαζόμενο στο εξωτερικό.

Είναι αδύνατον στην Ελλάδα οι εργαζόμενοι να παίρνουν τα ίδια χρήματα με τους εργαζομένους του εξωτερικού, γιατί τότε θα ήμασταν πιο ακριβοί και όχι ίσου κόστους.

Ακόμα αναρωτιέμαι πως δεν ειμαστε όλοι φιλελεύθεροι στην Ελλάδα, αλλά στο βλέποντας τα μυαλά των άλλων στο φόρουμ δεν μου κάνει εντύπωση (βλ γνωστους χρηστες που σχολιαζουν συχνα πυκνα και ψηφιζουν αλεκση).

 

[vassilis498]

η ελβετια εχει απο τους χαμηλοτερους φορους εισοδηματος στην ευρωπη


αλλες χωρες οπως η γερμανια ειναι πολυ πιο κοντα στα ελληνικα νουμερα, το 40% ειναι ψιλο standard

 

[Εχέμυθη]

Αυτό ακριβώς, θεωρώ ότι σαν Φώτης θα μου είναι αρκετά πιο εύκολο να πάω σε μια Ευρωπαϊκή χώρα στην αρχή παρά σε μια άλλη Ήπειρο. Όπως και να το κανείς είναι πιο γνώριμα μέρη. Μάλιστα συζητάμε και με αλλά 2 παιδιά που θέλουν και εκείνοι να πάνε Βρετανία ώστε να είμαστε μαζί και να μην είμαι εντελώς μόνος. Μετά σαν επιλογή έχω και την Ελβετία/ Σουηδία όμως ίσως υπάρχει θέμα με την γλώσσα σε αυτές τις χώρες.

Ευχαριστώ και πάλι για την απάντηση.

Ως άτομο που έχει ταλαιπωρηθεί άπειρα με βίζες έχω να πω ότι η Ευρώπη γαμαει! Πάς όπου θέλεις! Σκέψου και Ολλανδία σαν επιλογή

 

[American Economist]

Ως άτομο που έχει ταλαιπωρηθεί άπειρα με βίζες έχω να πω ότι η Ευρώπη γαμαει! Πάς όπου θέλεις! Σκέψου και Ολλανδία σαν επιλογή

Ευχαριστώ πολύ για την συμβουλή. Την Ολλανδία της έχω σκεφτεί και εγώ και μάλιστα μου την πρότειναν και 2 καθηγητές μου σαν επιλογή για master. Δεν ξέρω όμως αν καταφέρω να ενταχθώ στην κοινωνία μόνο με τα Αγγλικά. Θέλω να πω δεν ξέρω αν σαν λαός οι Ολλανδοί, Σουηδοί κτλ σε κάνουν παρέα μόνο αν μιλάς αγγλικά και όχι την γλώσσα τους. Στην Ελλάδα αυτό δεν γίνεται καθώς βλέπω τα παιδιά που έρχονται από το Erasmus από χώρες όπως η Γαλλία, η Ισπανία κτλ και κάθονται μόνα τους και δεν τους πλησιάζει κανείς και είναι αρκετά λυπηρό.

 

[Εχέμυθη]

Ευχαριστώ πολύ για την συμβουλή. Την Ολλανδία της έχω σκεφτεί και εγώ και μάλιστα μου την πρότειναν και 2 καθηγητές μου σαν επιλογή για master. Δεν ξέρω όμως αν καταφέρω να ενταχθώ στην κοινωνία μόνο με τα Αγγλικά. Θέλω να πω δεν ξέρω αν σαν λαός οι Ολλανδοί, Σουηδοί κτλ σε κάνουν παρέα μόνο αν μιλάς αγγλικά και όχι την γλώσσα τους. Στην Ελλάδα αυτό δεν γίνεται καθώς βλέπω τα παιδιά που έρχονται από το Erasmus από χώρες όπως η Γαλλία, η Ισπανία κτλ και κάθονται μόνα τους και δεν τους πλησιάζει κανείς και είναι αρκετά λυπηρό.

Από την εμπειρία μου με Ολλανδούς δεν ισχύει αυτό. Επίσης, έχει τόσους ξένους

 

[ark178]

Σε μεγάλο βαθμό υποκειμενικό θέμα, προσωπικά δεν μου αρέσει η Ελλάδα. Με την πρώτη ευκαιρία θα προσπαθήσω να φύγω. Με ενοχλεί η υπερβολική ζέστη που έχουμε τα τελευταία χρόνια, προτιμώ πιο βόρειες Ευρωπαϊκές χώρες. Το φαγητό εδώ είναι ωραίο αλλά δεν είναι ότι θα μου λείψει κιόλας. Γούστα είναι αυτά.