Θα αφήνατε την Ελλάδα για μια καριέρα στο εξωτερικό;

[paskmak]

ο,τι δουλειά θέλουν

Εσύ αν πας δε πα να εχεις 5ο διδακτορικό και 20 χρόνια προϋπηρεσία θα σου κοτσάρουν ενα ΑΠΤΑΙΣΤΑ ή μητρική γλώσσα γερμανικά και θα πάρεις το μπούλο
Ενώ σαφώς και θα προτιμήσουν τον τελευταίο τειτζή τους για να μην πληρώσουν εσένα κι ας κανεις παπάδες αφου θα ζητάς γερά ποσα καθως εκει έχουν οντως κλιμακες μισθου με πτυχιο μεταπτυχιακό κτλ

τα λοιπά είναι ιστορίες για αχρείους

Και δω γεννημένος να είσαι , πάλι μπορεί να σε κοιτάνε με μισό μάτι(λόγω ξενικής καταγωγής). Το πλεονέκτημα είναι όμως ότι ξέρεις την μητρική γλώσσα καλά οπότε το εξισορροπείς.



Αν πας σαν ξένος όμως με τέτοια ηττοπάθεια και με άλογες απαιτήσεις πριν καν πατήσεις το πόδι σου στην δουλειά , τους κακοφαίνεται - και δικαίως μάλιστα.

 

[amarelia]

Και δω γεννημένος να είσαι , πάλι μπορεί να σε κοιτάνε με μισό μάτι(λόγω ξενικής καταγωγής). Το πλεονέκτημα είναι όμως ότι ξέρεις την μητρική γλώσσα καλά οπότε το εξισορροπείς.

αν εισαι γεννημενος εκει εχεις παρα πολλά πλεονεκτήματα ασυζητητί
Εδω ομως συζητάμε πως μπορεί να πάει κανείς απο εδώ εκεί και το να θέτεις άπταιστα ή μητρική τα γερμανικά καταλαβαίνεις πόσο δύσκολο είναι, μιλάμε για επίπεδο C2.
Εγώ είχα C1 και πάλι χωρίς καθημερινή τριβή σου είναι δύσκολο να μιλήσεις σαν ντόπιος.
Τώρα για την ενσωμάτωση που είπες φαντάζομαι πως τα ξέρεις πολύ καλύτερα πως οι ντόπιοι δεν θα σε αποδεχτούν ποτέ δεν πα να πήρες νόμπελ ιατρικής.
Είναι θέμα κουλτούρας τόσο των γερμανών όσο και των αυστριακών

παρόλα αυτά μπορείς να κάνεις παρα πολλά πράγματα και χωρίς την αποδοχή τους

Το θέμα είναι πως πλέον θέτουν ως ελάχιστη βάση τρελές απαιτήσεις στην γλώσσα και το κάνουν σχεδόν αδύνατο να μπορείς να κανεις εστω και apply

το ίδιο εκανε και η ολλανδια μετα το brexit για ευνόητους λογους

 

[paskmak]

αν εισαι γεννημενος εκει εχεις παρα πολλά πλεονεκτήματα ασυζητητί
Εδω ομως συζητάμε πως μπορεί να πάει κανείς απο εδώ εκεί και το να θέτεις άπταιστα ή μητρική τα γερμανικά καταλαβαίνεις πόσο δύσκολο είναι, μιλάμε για επίπεδο C2.
Εγώ είχα C1 και πάλι χωρίς καθημερινή τριβή σου είναι δύσκολο να μιλήσεις σαν ντόπιος.
Τώρα για την ενσωμάτωση που είπες φαντάζομαι πως τα ξέρεις πολύ καλύτερα πως οι ντόπιοι δεν θα σε αποδεχτούν ποτέ δεν πα να πήρες νόμπελ ιατρικής.
Είναι θέμα κουλτούρας τόσο των γερμανών όσο και των αυστριακών

παρόλα αυτά μπορείς να κάνεις παρα πολλά πράγματα και χωρίς την αποδοχή τους

Το θέμα είναι πως πλέον θέτουν ως ελάχιστη βάση τρελές απαιτήσεις στην γλώσσα και το κάνουν σχεδόν αδύνατο να μπορείς να κανεις εστω και apply

το ίδιο εκανε και η ολλανδια μετα το brexit για ευνόητους λογους

Άλλο τα θεωρητικά πτυχία γλώσσας και άλλο το πως μπορείς να ανταπεξέλθεις καθημερινά στην γλώσσα . Οταν είσαι στην χώρα και έχεις τριβή καθημερινή με την γλώσσα , ε κάποτε θα την μάθεις σε ικανοποιητικό επίπεδο αν έχεις κάποια μόρφωση πτυχίο βασικό κοκ.


Κανένας δεν σου στρώνει κόκκινο χαλί . Αυτή που μετράει είναι το πόσο αποδίδεις . Και ναι από τους ξένους έχουν συνήθως περισσότερες απαιτήσεις .

Τι εννοείς δεν είσαι αποδεκτος; Υπάρχουν άπειροι ξένοι διευθυντές ( έλληνες Γερμανοί Τούρκοι Άραβες κυρίως ) κλινικών (και όχι μόνο) χωρισ Νόμπελ ιατρική, οι οποιοι είναι μια χαρά αποδεκτοί όπως και η εγχώρια εθνότητα. Καμία διαφορά. Ακόμα και στο ιατρείο μας έρχονται επι το πλείστον Γερμανοί ασθενείς (αλλά και λοιποί ξένοι σε μικρότερο ποσοστό) , τόσο νέοι όσο και υπέργηροι.



Το θέμα δεν είναι μόνο η καταγωγή αλλά και πως συμπεριφέρεσαι και το πώς σέβεσαι τα εγχώρια ήθη (κυρίως γλωσσικά , το πιο σημαντικό).

 

[amarelia]

Τι εννοείς δεν είσαι αποδεκτος; Υπάρχουν άπειροι ξένοι διευθυντές ( έλληνες Γερμανοί Τούρκοι Άραβες κυρίως ) κλινικών οι οποιοι είναι και χαρά αποδεκτοί όπως και η εγχώρια εθνότητα. Καμία διαφορά. Ακόμα και στο ιατρείο μας έρχονται επι το πλείστον Γερμανοί ασθενείς (αλλά και λοιποί ξένοι σε μικρότερο ποσοστό) , τόσο νέοι όσο και υπέργηροι.

Εννοώ πως έχουν σαφή διαχωριστική γραμμή εσείς κι εμείς. Εγώ τουλάχιστον το βίωσα αρκετά απο το σούπερ μάρκετ μέχρι τα βλέμματα στον δρόμο αν τους μιλούσες και καταλάβαιναν πως δεν είναι ντόπιος.
Ευτυχώς στην δουλειά μου δεν αντιμετώπισα ποτέ τέτοια προβλήματα.
Δεν είπα πως δεν μπορείς να εξελιχθείς λόγω αυτού και να κάνεις παπάδες, μπορείς να κάνεις πάρα πολλά πράγματα ειδικά αν είσαι καλός και προσπαθείς αδιάκοπα.

Το θέμα δεν είναι μόνο η καταγωγή αλλά και πως συμπεριφέρεσαι και το πώς σέβεσαι τα εγχώρια ήθη (κυρίως γλωσσικά , το πιο σημαντικό).

Ε καλά αυτό εννοείται, δεν μιλάμε οτι πας εκεί και βανδαλίζεις ή παρασιτείς. Μιλάμε πως είσαι τύπος και υπογραμμός αλλά και πάλι έχουν απαιτήσεις ντόπιου από σένα.
Εγώ αυτό βίωσα, μπορεί εσένα που είσαι γιατρός να σε βλέπουν και διαφορετικά, δεν ξέρω

 

[paskmak]

Εννοώ πως έχουν σαφή διαχωριστική γραμμή εσείς κι εμείς. Εγώ τουλάχιστον το βίωσα αρκετά απο το σούπερ μάρκετ μέχρι τα βλέμματα στον δρόμο αν τους μιλούσες και καταλάβαιναν πως δεν είναι ντόπιος.
Ευτυχώς στην δουλειά μου δεν αντιμετώπισα ποτέ τέτοια προβλήματα.
Δεν είπα πως δεν μπορείς να εξελιχθείς λόγω αυτού και να κάνεις παπάδες, μπορείς να κάνεις πάρα πολλά πράγματα ειδικά αν είσαι καλός και προσπαθείς αδιάκοπα.


Ε καλά αυτό εννοείται, δεν μιλάμε οτι πας εκεί και βανδαλίζεις ή παρασιτείς. Μιλάμε πως είσαι τύπος και υπογραμμός αλλά και πάλι έχουν απαιτήσεις ντόπιου από σένα.
Εγώ αυτό βίωσα, μπορεί εσένα που είσαι γιατρός να σε βλέπουν και διαφορετικά, δεν ξέρω

Σε οποια χωρα και να πας σαν ξένος θα νιώθεις αυτή την διαχωριστική γραμμή πάντα . Αλλο αυτό , και άλλο ρατσισμός(το οποίο συμφωνώ ότι και αυτό υπάρχει συχνά-πυκνά). Δες πως συμπεριφέρονται στην Ελλάδα πχ στους ξένους που ζουν ακόμα και δεκαετίες στην χώρα και ξέρουν άπταιστα την γλώσσα : ακριβώς το ίδιο.

Μερικοί ξεχνάτε ότι η δουλειά και οι εταιρείες εν γενεί δεν είναι φιλανθρωπικά ιδρύματα . Κάποιοι νομίζουν ότι επειδή έχουν ελληνικά πτυχία και μεταπτυχιακά/πτυχίων ξένων γλωσσών ότι αυτόματα θα τους υποδέχονται βασιλικά και ότι οι εργοδότες θα τους κάνουν όλα τα χατίρια εξαρχής. Κάτι τέτοιο πουθενά δεν υπάρχει. Σε όποια δουλειά και αν πας. Αυτή την «διαχωριστική γραμμή» που αναφέρεις την έχω ακούσει και από άλλους ξένους ( τόσο στον τομέα μου όσο και σ άλλα επαγγέλματα).


Το όλο θέμα προκύπτει επίσης διότι ο έλληνας πτυχιούχος ( ο οποίος συνήθως δεν έχει επαφή πρακτικά με τ επάγγελμα αλλά και με την καθημερινότητα του εξωτερικού, σ αντίθεση με τον γηγενή, τους οποίους οι εργοδότες τους ψαρεύουν πολλές φορές πριν καν πάρουν πτυχίο ή τελειώσουν την εκπαίδευση τους ) πελαγώνει, όταν από αραχτος φοιτητής ξαφνικά πρέπει να ξυπνάει 6:00 ώρα το πρωί , να πρέπει ν αποδίδει (και μάλιστα σ ένα ξένο σύστημα) και να έχει υποχρεώσεις , τις οποίες δεν ξέρει καν μερικές φορές πως να τις διαχειριστεί . Κάποιοι προσαρμόζονται , και κάποιοι όχι .

 

[amarelia]

Αυτή την «διαχωριστική γραμμή» που αναφέρεις την έχω ακούσει και από άλλους ξένους ( τόσο στον τομέα μου όσο και σ άλλα επαγγέλματα).

Εγώ δεν ζήτησα να μου στρώσει κανείς κόκκινο χαλί ούτε οτι τα χαρτιά που έχω θα μου ανοίξουν την πόρτα του παραδείσου και θα μου κάνουν αέρα με λεφτά. Αλλά τόσο στο αντικείμενο σου όσο και στο δικό μου ήδη απο το πτυχίο καταλαβαίνει κανείς πως έχουμε βγάλει τα μάτια μας μια ζωή για να το πάρουμε και νομίζω ενας ελάχιστος σεβασμός θα ήταν αρκετός.

Τέλος πάντων εμένα αυτό δεν μου ήταν πρόβλημα όσο ήταν σε μετανάστες που δεν γνώριζαν την γλώσσα.
Απεναντίας εγώ τα παράπονα μου τα έκανα που σε ευρωπαϊκή πρωτεύουσα στις δημόσιες υπηρεσίες έχουν άτομα που δεν γνωρίζουν αγγλικα(!).
Κι αυτό θα έπρεπε να ήταν μεγαλύτερη ντροπή.
Απο κει και πέρα στο καθαρό εργασιακό είδα μισθούς και ανέλιξη που εδώ δεν θα έβλεπα ούτε λίγο πριν πεθάνω.
Δεν ξέρω γιατί με τσουβαλιάζετε, δεν έφυγα επειδή δεν ήμουν ευχαριστημένη αλλά επειδή μπορούσα να δουλέψω απο απόσταση στον κλάδο μου και προτίμησα να μην καίω 2 χιλιάρικα το μήνα σε ενοίκια.
Αν δεν είχα αυτή τη δυνατότητα δε θα έφευγα ποτέ για να δουλέψω σε κάτεργο στην Ελλάδα και να πληρώνομαι για μούτσος

 

[paskmak]

Εγώ δεν ζήτησα να μου στρώσει κανείς κόκκινο χαλί ούτε οτι τα χαρτιά που έχω θα μου ανοίξουν την πόρτα του παραδείσου και θα μου κάνουν αέρα με λεφτά. Αλλά τόσο στο αντικείμενο σου όσο και στο δικό μου ήδη απο το πτυχίο καταλαβαίνει κανείς πως έχουμε βγάλει τα μάτια μας μια ζωή για να το πάρουμε και νομίζω ενας ελάχιστος σεβασμός θα ήταν αρκετός.

Τέλος πάντων εμένα αυτό δεν μου ήταν πρόβλημα όσο ήταν σε μετανάστες που δεν γνώριζαν την γλώσσα.
Απεναντίας εγώ τα παράπονα μου τα έκανα που σε ευρωπαϊκή πρωτεύουσα στις δημόσιες υπηρεσίες έχουν άτομα που δεν γνωρίζουν αγγλικα(!).
Κι αυτό θα έπρεπε να ήταν μεγαλύτερη ντροπή.
Απο κει και πέρα στο καθαρό εργασιακό είδα μισθούς και ανέλιξη που εδώ δεν θα έβλεπα ούτε λίγο πριν πεθάνω.
Δεν ξέρω γιατί με τσουβαλιάζετε, δεν έφυγα επειδή δεν ήμουν ευχαριστημένη αλλά επειδή μπορούσα να δουλέψω απο απόσταση στον κλάδο μου και προτίμησα να μην καίω 2 χιλιάρικα το μήνα σε ενοίκια.
Αν δεν είχα αυτή τη δυνατότητα δε θα έφευγα ποτέ για να δουλέψω σε κάτεργο στην Ελλάδα και να πληρώνομαι για μούτσος

Το ανέφερα επειδή σου φάνηκε παράξενο επειδή είπες οτι έχουν ίδιες απαιτήσεις από σένα και από έναν γηγενή.

Καθόλου παράξενη δεν είναι ή επιμονή της χρήσης της ντόπιας γλώσσας. Δεν βρίσκεσαι ουτε στην Βρετανία ούτε σε κάποιο αγγλοσαξονικό κράτος . Αυτό το ακατανόητο ελληνικό φαινόμενο της γλωσσικής ξενομανίας με τ αγγλικά, πραγματικό πρωτοφανές είναι.


Οταν θέλεις να πας να ζήσεις μόνιμα σ ένα κράτος , οφείλεις να μάθεις την επίσημη γλώσσα ( ή γλώσσες) του .


Ξανατονιζω ότι η ελληνική νοοτροπία περί απόκτησης όσων περισσότερων πτυχίων δεν βρίσκει εφαρμογή στον δυτικό κόσμο. Σεβασμό αποκτάς μόνο από την εργασία σου έμπρακτα και την εμπειρία σου . Τι να κάνω την νοσηλευτική ως ΑΕΙ, αν μια νοσοκόμα ή βρεφονηπιοκόμος δεν ξέρει να βάζει μια φλέβα ή να κρατάει ένα μωρό, τελείως απλοϊκά μιλώντας .

Απο εκεί και πέρα, ο καθένας βλέπει και μπορεί να δοκιμάσει που ή τι του αρέσει καλύτερα .

 

[Himela]

Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Γιατί όλοι όσοι συζητάτε εδώ για δουλειά στο εξωτερικό αναφέρεστε σε θέσεις υψηλόβαθμες γραφείου κλπ; Εγώ αν ήμουν άντρας σε νεαρή ηλικία και σκεφτόμουν να πάω εξωτερικό θα προτιμούσα να πάω να γίνω οδηγός φορτηγού ή λεωφορείου. Έχω ακούσει οτι πληρώνουν 5 φορές πάνω από το να είσαι Ελλάδα και εννοείται οτι προέχει η ασφάλεια και η εκπαίδευση συνεχώς. Συγκεκριμένα ωράρια, καλά αυτοκίνητα, σωστές συνθήκες εργασίας. Δεν το έχει σκεφτεί κανείς νεαρός αυτό; Πρέπει όλοι να πάτε να κλειστείτε σε γραφείο;

 

[ultraviolence]

Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Γιατί όλοι όσοι συζητάτε εδώ για δουλειά στο εξωτερικό αναφέρεστε σε θέσεις υψηλόβαθμες γραφείου κλπ; Εγώ αν ήμουν άντρας σε νεαρή ηλικία και σκεφτόμουν να πάω εξωτερικό θα προτιμούσα να πάω να γίνω οδηγός φορτηγού ή λεωφορείου. Έχω ακούσει οτι πληρώνουν 5 φορές πάνω από το να είσαι Ελλάδα και εννοείται οτι προέχει η ασφάλεια και η εκπαίδευση συνεχώς. Συγκεκριμένα ωράρια, καλά αυτοκίνητα, σωστές συνθήκες εργασίας. Δεν το έχει σκεφτεί κανείς νεαρός αυτό; Πρέπει όλοι να πάτε να κλειστείτε σε γραφείο;

Θα σου πω εγώ τι ξέρω για τη Γαλλία. Τουλάχιστον στην île de France είναι κυρίως νέοι (~30 ετών) οι οδηγοί και παίρνουν 2000+ ευρώ το μήνα. Λεωφορεία στην πένα, καθαρά, με usb θύρες να φορτίζεις κινητό. Αστικά και υπεραστικά. Βλέπεις και πολλές γυναίκες οδηγούς επίσης.
Αλλά ακόμα και σε άλλες δουλειές δηλαδή, εστίαση λόγου χάρη, είναι πολύ καλύτερες οι απολαβές σίγουρα και δεν υπάρχει αυτή η πίεση και η μιζέρια που επικρατεί στην ελληνική εστίαση. Αυτά μου τα έχει πει γνωστός μου που δουλεύει σε εστιατόρια κοντά 5 χρόνια.
Ακόμα κι εγώ δηλαδή, που ο,τι εργασία έχω κάνει είναι εργασία που μπορεί κάνει ο οποιοσδήποτε, οι μισθοί είναι καλύτεροι από Ελλάδα. Και ας είναι πιο ακριβή εδώ η ζωή ως προς το ενοίκιο (γιατί για σουπερμάρκετ είναι τα ίδια) έχεις πάλι μεγαλύτερο κέρδος και περιθώριο για να βάλεις κάτι στην άκρη. Οπότε συμπερασματικά συμφωνώ μαζί σου Χιμελίτα, ακόμη και σε δουλειές που δεν αφορούν γραφείο κτλ, πάλι κερδισμένος είσαι.

 

[paskmak]

Να ρωτήσω κάτι άσχετο; Γιατί όλοι όσοι συζητάτε εδώ για δουλειά στο εξωτερικό αναφέρεστε σε θέσεις υψηλόβαθμες γραφείου κλπ; Εγώ αν ήμουν άντρας σε νεαρή ηλικία και σκεφτόμουν να πάω εξωτερικό θα προτιμούσα να πάω να γίνω οδηγός φορτηγού ή λεωφορείου. Έχω ακούσει οτι πληρώνουν 5 φορές πάνω από το να είσαι Ελλάδα και εννοείται οτι προέχει η ασφάλεια και η εκπαίδευση συνεχώς. Συγκεκριμένα ωράρια, καλά αυτοκίνητα, σωστές συνθήκες εργασίας. Δεν το έχει σκεφτεί κανείς νεαρός αυτό; Πρέπει όλοι να πάτε να κλειστείτε σε γραφείο;

5πλα δεν είναι πάντως( για Γερμανία μιλώντας), γύρω στα 2200-2500€ καθαρά είναι. Ενας μέτριος μισθός. Προφανώς καλύτερα από κάποιον που δεν έχει στον ήλιο μοίρα στην Ελλάδα .

 

[nPb]

Δλδ πληροφορικη στην γερμανια κανουν μονο οι μεταναστες σκλαβοι ; Οι γερμανοι τι δουλειες κανουν; Μονο CEO?

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 27 Μαΐου 2025

Και δεν μιλαω μονο για ΙΤ ακομα και Rechnungswesen που κανουν πολλοι,το ιδιο συστημα επικρατει. Όχι όπως εδώ που σου ζητάνε μεταπτυχιακό 4,5-5Κ για να σου δώσουν με το ζόρι 1000ικο...ειδάλλως τραβα σεζόν

Όχι απλά οι Γερμανοί θέλουν δουλειές με έμφαση σε γραφείο, καφέ φίλτρου και όλο να έχουν άλλους να τους δίνουν αναφορές τι ακριβώς κάνουν κολλημένοι σε οθόνες. Ο Γερμανός ψοφάει να διοικεί, να έχει το ωράριό του, χρόνο να φάει στην καντίνα και για το πολύ δύσκολο και ασαφές έργο που μπορεί να τρώει ενέργεια θα το αφήσει ως καθήκον σε έναν ξένο. Αυτό μου το είχε πει ένας καθηγητής που είχε κάνει διδακτορικό στη Γαλλία με υποτροφία τη δεκαετία του 1970. Ότι πάντα οι ξένοι αναλαμβάνουν να σπρώξουν την ξένη οικονομία επειδή δεν έχουν τίποτα δεδομένο. Παλεύουν για την διάκρισή τους και την αποδοχή τους ενώ ο ντόπιος έχει άλλου είδους προνόμια στη χώρα του. Είναι το προνόμιο της κοινής κουλτούρας. Αυτό δεν μπορείς να το καταλάβεις επειδή φέρνεις ως παράδειγμα τη βιωματική σου κουλτούρα ως Έλληνας αλλά στην Ελλάδα υπάρχουν αρκετά προβλήματα. Θα είχε ενδιαφέρον να ήσουν Ολλανδός και να μας έλεγες για την Ολλανδία.

Και ναι από τους ξένους έχουν συνήθως περισσότερες απαιτήσεις .

Αυτό γιατί πιστεύεις ισχύει; ή αν ισχύει;

 

[Guest 688951]

Όταν έλεγα στο ischool πριν χρόνια ότι π.χ. για τους μηχανικούς τα Τ.Ε.Ι. έπρεπε να 'ναι περισσότερα απ' τα πολυτεχνεία κι όχι το ανάποδο που ίσχυε τότε (κι ακόμη χειρότερα τώρα που τα 'κλεισαν όλα) ξέρεις τι «υποδοχής» έλαβαν τα posts μου;
Ειρωνείες, «τι λέει ο μ@λάκας» κι αντεπιχειρήματα του κ@λου!

Ε λοιπόν ΑΥΤΟ το εκπαιδευτικό σύστημα θέλουμε, ΑΥΤΑ τα πτυχία θέλουμε, ΑΥΤΑ έχουμε!
Τα φροντιστήρια Μ.Ε. εξακολουθούν να θησαυρίζουν, οι γονείς εξακολουθούν να τα σκάνε σε γκαρσονιέρες κ.λπ. για να λένε ότι το παιδί τους σπουδάζει «πιστήμονας», οι φοιτητές εξακολουθούν να παριστάνουν τους full-time φοιτητές ενώ στην πραγματικότητα ξύνουν τον π@παρο κ.ο.κ. όλοι βολεμένοι κι όλοι ευχαριστημένοι!

Δυστυχως εχεις δικιο.Τα ΤΕΙ ηταν τρομερα τμηματα ιδιαιτερα της αθηνας.Και πλεον καταστραφηκαν (γιατι αρχικα το επιπεδο φοιτητων δεν το σηκωνει το ΝΠΣ με αποτελεσμα να μην γινεται καλα).Και μηδενισες και τις πρακτικες γνωσεις τους.

 

[GeorgePap2003]

Ελλάδα: Τρίτη από το τέλος στην τηλεργασία στην Ε.Ε. | Greece in Figures

Η Ελλάδα δεν είναι χώρα παροχής ψηφιακών υπηρεσιών, είτε πρόκειται για finance, είτε για τεχνολογία και ότι συνεπάγεται. Οι μισοί άνθρωποι δουλεύουν στον τουρισμό, είναι μάστορες, ντελιβεραδες, ΕΠΟΠ, αγρότες.

Κακή η Ολλανδία που είναι 52% remote μάλλον...

Εδώ έχεις μπουμερς εργοδότες που απλά γουστάρουν το να σε βλέπουν στο γραφείο και να σε κάνουν micromanage.

Έχεις μάνατζερς που πρέπει να δικαιολογήσουν την ύπαρξη τους με το να σε κάνουν micromanage.

Έχεις VCs που έχουν αγοράσει ολόκληρα κτήρια για να στεγάσουν το προσωπικό, πως μπορούν αυτοί να αποδεχτούν ότι έκαναν μια επένδυση η οποία δεν χρειαζόταν να γίνει ;

Για ποια τηλεργασία μιλάμε στη μπανανία που λέγεται Ελλάδα ;

 

[nPb]

Και οι ΗΠΑ, η Γερμανία είναι κακές που κατάργησαν το remote σε πολύ μεγάλο ποσοστό;

 

[GeorgePap2003]

Και οι ΗΠΑ, η Γερμανία είναι κακές που κατάργησαν το remote σε πολύ μεγάλο ποσοστό;

Καλά η γερμανία 25% τηλεργασία έχει-όχι 8% που έχουμε εμεις

 

[nPb]

Σίγουρα όμως αρκετοί υποχρεώθηκαν να επιστρέψουν όλη τη βδομάδα στο γραφείο τους. Δηλαδή δεν πιστεύεις ότι η Κεραμέως έπεισε τους Έλληνες για brain gain από την ημερίδα της ΔΥΠΑ στη Γερμανία; Μα αυτό έδειξε και ο ΣΚΑΙ..

 

[paskmak]

Αυτό γιατί πιστεύεις ισχύει; ή αν ισχύει;

Γιατί πολλές φορές θέλουν να δουν τι φτουράς. Οχι πάντα με κακεντρέχεια, αλλά επειδή έτσι είναι η εργασιακή κουλτούρα. Για να ξέρουν επίσης πως θα σε αντιμετωπίσουν στο μέλλον.

Το βλέπω να γίνεται και σε πολλούς γηγενείς γερμανούς αυτό επίσης , όταν ξεκινάνε την εκπαίδευση ή μια νέα εργασία.

 

[nPb]

Princess Mabel of Orange-Nassau - Wikipedia

@GeorgePap2003 δες λίγο το βιογραφικό της.

 

[Guest 992971]

Αν δεν ήσασταν ικανοποιημένοι-ες με το μέρος που ζούσατε και υποθέτοντας ότι δεν υπάρχουν λόγοι που να σας εμποδίζουν από την μετοίκηση, ποια πόλη (ή χωριό) θα επιλέγατε (εντός ή εκτός Ελλάδας) και γιατί;

 

[GeorgePap2003]

Αν δεν ήσασταν ικανοποιημένοι-ες με το μέρος που ζούσατε και υποθέτοντας ότι δεν υπάρχουν λόγοι που να σας εμποδίζουν από την μετοίκηση, ποια πόλη (ή χωριό) θα επιλέγατε (εντός ή εκτός Ελλάδας) και γιατί;

Μαιάμι. Ο λόγος; Γενικά όλη η φάση θυμίζει Ελλάδα 2000-2008 ! Καλός καιρός,παραλίες,beach bars κλπ . Α και το βασικότερο,προσλαμβάνουν juniors με 160k αρχικό μισθό για δουλειες IT,Finance κλπ