Θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία;

[Guest 209912]

Α) μονο που η ακραια εθνικιστική-αφομοιωτικη πολιτική με τα παραπάνω χαρακτηριστικά είχε τις ευλογίες του επίσημου κρατους( ο ίδιος ο Π.Μελας ήταν μέλος της εθνικής εταιρείας) , δρώντας σαν μακρυ χερι του. Το λεγόμενο παρακράτος.

Μπορείς να μου πεις επιγράμματικα τι έγινε και τι πιστεύεις ότι έπρεπε να γίνει για να ξέρω για τι πράγμα μιλάμε και αν συμφωνω η διαφωνώ;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Μπορείς να μου πεις επιγράμματικα τι έγινε και τι πιστεύεις ότι έπρεπε να γίνει για να ξέρω για τι πράγμα μιλάμε και αν συμφωνω η διαφωνώ;

Η σλαβικοτητα πολιτικοποιήθηκε. Όπως ανέφερα, οι σλαβογενεις θεωρούνταν ύποπτοι, πράκτορες ξένων κρατών , ενώ είχαν διαμορφωθεί Φάκελοι από την τοτε ΚΥΠ για τους κατοίκους της παραμεθορίου( κατι σαν πιστοποιητικά φρονημάτων).Χρειαζοταν ειδική άδεια από την χωροφυλακή για να πας από ένα χωριο της Πέλλας σ ένα αλλο-επιτηρούμενη ζώνη- Μπορούσες να κατηγορηθείς για «κατασκοπεία» επειδή μιλούσες την μητρική σλαβική γλωσσα, ενώ μπορεί να είχες διακριθεί στους μεγάλους πολέμους του 20 αιωνα της Ελλάδος . Όλη αυτή η παράκολουθηση και ο διωγμός δεν επέφερε κανενα αποτέλεσμα αφομοίωσης και εφαρμόσθηκε επειδή αποτελούσε εμπόδιο στην θεωρία περί απ ευθείας καταγωγής από τους αρχαίους Έλληνες η ύπαρξη μαζικης σλαβικής κουλτούρας σε ελληνικό έδαφος.


Αυτο που τελικά συνέβαλε καθοριστικά και ειρηνικά στην αφομοίωση τους ήταν η μαζική είσοδο τους στην δημόσια παιδεία απο την δεκαετία του 50 Κ 60. Δηλαδή, ο,τι εγινε πριν, ήταν ακριβώς επειδή το ελληνικό κράτος πίστευε ότι καποιοι αγράμματοι και αμόρφωτοι, με μηδενική εθνική συνείδηση, θα αποτελούσαν εθνικό κίνδυνο για την χώρα, ενώ οι ίδιοι ήταν, που όπως προανάφερα, πρωτοστάτησαν στους μεγάλους εθνικούς αγώνες, και ας είχαν άλλη κουλτούρα και γλωσσα, όταν αλλά και πριν ενσωματωθούν στον ελληνικό κορμό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Guest 209912]

Η σλαβικοτητα πολιτικοποιήθηκε. Όπως ανέφερα, οι σλαβογενεις θεωρούνταν ύποπτοι, πράκτορες ξένων κρατών , ενώ είχαν διαμορφωθεί Φάκελοι από την τοτε ΚΥΠ για τους κατοίκους της παραμεθορίου( κατι σαν πιστοποιητικά φρονημάτων).Χρειαζοταν ειδική άδεια από την χωροφυλακή για να πας από ένα χωριο της Πέλλας σ ένα αλλο-επιτηρούμενη ζώνη- Μπορούσες να κατηγορηθείς για «κατασκοπεία» επειδή μιλούσες την μητρική σλαβική γλωσσα, ενώ μπορεί να είχες διακριθεί στους μεγάλους πολέμους του 20 αιωνα της Ελλάδος . Όλη αυτή η παράκολουθηση και ο διωγμός δεν επέφερε κανενα αποτέλεσμα αφομοίωσης και εφαρμόσθηκε επειδή αποτελούσε εμπόδιο στην θεωρία περί απ ευθείας καταγωγής από τους αρχαίους Έλληνες η ύπαρξη μαζικης σλαβικής κουλτούρας σε ελληνικό έδαφος.


Αυτο που τελικά συνέβαλε καθοριστικά και ειρηνικά στην αφομοίωση τους ήταν η μαζική είσοδο τους στην δημόσια παιδεία απο την δεκαετία του 50 Κ 60. Δηλαδή, ο,τι εγινε πριν, ήταν ακριβώς επειδή το ελληνικό κράτος πίστευε ότι καποιοι αγράμματοι και αμόρφωτοι, με μηδενική εθνική συνείδηση, θα αποτελούσαν εθνικό κίνδυνο για την χώρα, ενώ οι ίδιοι ήταν, που όπως προανάφερα, πρωτοστάτησαν στους μεγάλους εθνικούς αγώνες, και ας είχαν άλλη κουλτούρα και γλωσσα, όταν αλλά και πριν ενσωματωθούν στον ελληνικό κορμό.

Και για ποιο λόγο ακολουθήθηκε η πρώτη πολιτική; Αν δεν τους μάθεις ελληνικά δηλαδή πως θα ενσωματωθούν ή τι ακριβώς θα μιλάνε; Δεν έχει λογική αυτό.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Και για ποιο λόγο ακολουθήθηκε η πρώτη πολιτική; Αν δεν τους μάθεις ελληνικά δηλαδή πως θα ενσωματωθούν ή τι ακριβώς θα μιλάνε; Δεν έχει λογική αυτό.

Ειπαμε. Γιατί αποτελούσε αγκάθι στην καθαροτητα του έθνους η ύπαρξη άλλης γλωσσοπολιτιστικης ομάδας-όχι μονο η σλαβική, αλλά και η βλάχικη, μονο που η σλαβική στοχοποιήθηκε περισσοτερο και πολιτικοποιήθηκε, λόγω του Μακεδονικου.

Θα μπορούσαν να μιλανε και τις 2 γλώσσες ( όπως συνέβηκε τελικά). Μονο μια πολυ μικρη μειοψηφία σήμερα δεν νιώθουν εθνικά Έλληνες. Η εκμάθηση της ελληνικής ήταν επιβεβλημένη και σωστά εγινε, αλλά εγινε τεράστιο λαθος στον διωγμό της ιδιαίτερης πολιτιστικής τους παράδοσης, την στιγμή που όπως τόνισα ήταν ευκολα χειραγωγισιμοι συνειδησιακά( ζήτημα που το αξιολόγησε και χειρίστηκε τελείως λανθασμένα το κράτος, όπως ακριβώς και τους Πομακους της Θράκης και όπως παραδέχθηκε και ο Δραγουμης).

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Αίγυπτος: Εγκρίθηκε από επιτροπή της Βουλής η οριοθέτηση ΑΟΖ με την Ελλάδα - ΤΑ ΝΕΑ

«Πράσινο φως» από την Συνταγματική και Νομοθετική Επιτροπή της Βουλής των Αντιπροσώπων στην Αίγυπτο πήρε η συμφωνία με την Ελλάδα για την μερική οριοθέτηση ΑΟΖ ανάμεσα στις δύο χώρες, σύμφωνα με ΜΜΕ της Αιγύπτου

www.tanea.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannhs2001]

Αίγυπτος: Εγκρίθηκε από επιτροπή της Βουλής η οριοθέτηση ΑΟΖ με την Ελλάδα - ΤΑ ΝΕΑ

«Πράσινο φως» από την Συνταγματική και Νομοθετική Επιτροπή της Βουλής των Αντιπροσώπων στην Αίγυπτο πήρε η συμφωνία με την Ελλάδα για την μερική οριοθέτηση ΑΟΖ ανάμεσα στις δύο χώρες, σύμφωνα με ΜΜΕ της Αιγύπτου

www.tanea.gr

Αν και η συμφωνία είναι πιο πολύ υπέρ των συμφερόντων της Αιγύπτου εκτός από την Ιταλία αποκτήσαμε και άλλον συμμαχο στην περιοχή. Αν καταφέρναμε και κάναμε ΑΟΖ με Κύπρο ( και κοινή αμυντική και στρατιωτική συνεργασία ) θα τους κλείναμε μια και καλή. Διπλωματία με Συρία του Άσαντ, Λιβύης του Χαφταρ, Βουλγαρία και θα είχαμε το πάνω χερι. Θα έμενε ο Ερντογάν με Αλβανία μόνο.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Πλήρης υποστήριξη και αλληλεγγύη του Ισραήλ στην Ελλάδα - ΤΑ ΝΕΑ

Την αλληλεγγύη του στην Ελλάδα, στις θαλάσσιες ζώνες της και στο δικαίωμα καθορισμού της ΑΟΖ της εκφράζει το Ισραήλ.

www.tanea.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannhs2001]

Πλήρης υποστήριξη και αλληλεγγύη του Ισραήλ στην Ελλάδα - ΤΑ ΝΕΑ

Την αλληλεγγύη του στην Ελλάδα, στις θαλάσσιες ζώνες της και στο δικαίωμα καθορισμού της ΑΟΖ της εκφράζει το Ισραήλ.

www.tanea.gr

Το Ισραήλ δεν είναι και να το εμπιστεύεσαι. Άλλη Αμερική μας βρήκε. Μια έτσι μια γιουβέτσι. Απλά ξινισε λίγο ο Νετανιάχου που ο Ερντογάν τα τελευταία χρόνια κάνει πυρηνους λόγους κατά της κακομεταχείρισης των Παλαιστινίων από το Ισραήλ ( το μόνο καλό του Ερντογάν, του το αναγνωρίζω ) και μουλαρωσε.
Η κοινή γνώμη είναι βαθύτατα φιλοτουρκική. Δε ξεχνάνε οι Εβραίοι ότι για αιώνες τα μόνα ασφαλή για αυτούς μέρη ήταν το Άμστερνταμ και η Οθωμανική αυτοκρατορία.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[paskmak]

Επικοινωνία Ερντογάν – Κόντε για Ανατολική Μεσόγειο

Επιβεβαίωσαν την ανάγκη να βρεθεί μια λύση που θα προστατεύει τα δικαιώματα όλων των χωρών στην περιοχή.

www.capital.gr

Ιταλία σύμμαχοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Το Ισραήλ έστειλε τα δικά του μηνύματα | Liberal.gr

Χτες λύθηκε μία από τις βασικές απορίες αυτών των τελευταίων εβδομάδων, για το «πού είναι οι Ισραηλινοί». Η απάντηση δόθηκε από τους ίδιους και είναι ξεκάθαρα υποστηρικτική στις ελληνικές θέσεις. Και ανάμεσα στις γραμμές της επίσημης ανακοίνωσης του ισραηλινού κράτους αναγνωρίζει κανείς πολλά...

www.liberal.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannhs2001]

Επικοινωνία Ερντογάν – Κόντε για Ανατολική Μεσόγειο

Επιβεβαίωσαν την ανάγκη να βρεθεί μια λύση που θα προστατεύει τα δικαιώματα όλων των χωρών στην περιοχή.

www.capital.gr

Ιταλία σύμμαχοι.

Η κοινή γνώμη θα παραμείνει με το μέρος μας. Όλοι δυστυχώς έχουν επαφές και με τα μογγολια αλλά ο Ιταλικός λαός θα είναι φιλελληνικος.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Liberation: «Είμαστε όλοι Έλληνες Ευρωπαίοι» | Liberal.gr

Την αναγκαιότητα στήριξης της Ελλάδας απέναντι στην προκλητικότητα της Τουρκίας επισημαίνει σε άρθρο που δημοσιεύθηκε την Δευτέρα η γαλλική εφημερίδα «Liberation», υπογραμμίζοντας πως η απόφαση του Εμ. Μακρόν να ενισχύσει τη γαλλική στρατιωτική παρουσία στην ανατολική Μεσόγειο, «έσωσε την τιμή...

www.liberal.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[giannhs2001]

Τους υδρογονάνθρακες θα τους ξεπουλήσουμε στους δυτικούς όπως φαίνεται. Μπρος γκρεμός και πίσω ρέμα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[juste un instant]

Ρωσία: Υπέγραψε δεύτερο συμβόλαιο με την Τουρκία για τους S-400

Το συμβόλαιο για τη δεύτερη παρτίδα S-400 υπέγραψαν Μόσχα και Αγκυρα, σύμφωνα με τον γενικό διευθυντή της Rosoboronexport

www.ethnos.gr

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[dazed]

Διάβασα μια πολύ ωραία αναλυσούλα στο quora που μου φάνηκε αρκετά λογική και την παραθέτω όποιος ενδιαφέρεται να διαβάσει, δυστυχώς στα αγγλικα.

If Turkey attacks Greece, which country (or countries) are most likely going to help Greece?
very simple actually
Forget NATO
Within the same alliance Turkey is strategically more important than Greece, no matter what. What saves Greece is the Greek American political lobby: even if the US executive backs Turkey, US Congress and Senate will always back Greece, particularly if the Jewish American lobby is also involved.
Mutual defense clause & the European dimension:
Eurozone member’s budgets need to be approved by Brussels, hence current talks of Greece upgrading/renewing its arsenal always stumble on EU’s financial orthodoxy. On the other hand, while other EU members are suspicious of France’s “colonial/military” ventures, the defense of EU borders has become the core of France’s willingness to lead European defense, something Berlin, Rome or Amsterdam cannot afford to refuse and which answers Poland’s and the Baltic States’ fears.
The Treaty of Lisbon strengthened the solidarity between EU countries in dealing with external threats by introducing a mutual defence clause (Article 42(7) of the Treaty on European Union). This clause provides that if an EU country is the victim of armed aggression on its territory, the other EU countries have an obligation to aid and assist it by all the means in their power, in accordance with Article 51 of the United Nations Charter.
This obligation of mutual defence is binding on all EU countries (except maybe Denmark and Sweden).
Now, with that said, why would Turkey want to pick up a fight with its major trading partner and its major source of foreign investment?
Furthermore an activation of a European defence will mean termination of NATO, which the US or Russia cant afford, since they encourage a weak and divided alliance.
Some people have funny ideas.

 

[juste un instant]

Βουλιάζει η τουρκική οικονομία - Η υποτίμηση της λίρας και το λάθος του Ερντογάν | in.gr

Η διολίσθηση της λίρας και τα σενάρια του ΔΝΤ – «Ανθρακες ο θησαυρός στη Μαύρη Θάλασσα»

www.in.gr

 

[giannhs2001]

Επειδή είμαστε off topic στο θέμα της Μόριας συνεχίζουμε εδώ.

ΔΕΣ ΥΣΤΕΡΑ ΠΡΟΒΑΤo ΤΟΝ ΟΙΚΟ MOODIS ΠΟΥ ΥΠΟΒΑΘΜΙΣΕ ΤΗΝ ΤΟΥΡΚΙΑ!!!ΧΑΧΑΧΑΧΑ ΟΤΙ ΛΕΩ ΓΙΝΕΤΑΙ!ΟΛΑ ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ ΤΩΝ S-400,3 δις σχεδον κοστισαν οι πυραυλοι,ρημαξε την οικονομια της Τουρκιας ο Ερντογαν για κομματικα και οικονομικα συμφεροντα,προβατο κοψε λοιπον την προπαγανδα!10 εκατομμυρια τουρκοι ζουν στην Γερμανια και παντου στην Ευρωπη εκατομμυρια!,κανενας τουρκος δεν θελει πολεμο με την Ελλαδα!οι γκριζοι λυκοι μια ζωη θα θελουν πολεμο,ειναι μια πολυ μικρη μεριδα της τουρκιας!Δεν μπορεις να σκεφτεις γιδι οτι αν ηθελαν οι τουρκοι πολεμο θα εβγαζαν τους γκριζους λυκους στην εξουσια?που ζεις ρε σε καμια σπηλια?ακους την γνωμη του μπαμπα και της μαμας και γραφετε εδω μεσα η ειστε πληρωμενα κομματοσκυλα?Σε ποια εποχη ζουμε ρε γιδια και θα γινει πολεμος Ελλαδας Τουρκιας?χαχαχαχα α ρε καημενοι πλυση εγκεφαλου που σας εχουν κανει,σας λυπαμαι...

Ο Ερντογάν μειώνει την οικονομία γενικά και με την πολιτική που έχει οδηγήσει σε πτώσεις των επενδύσεων άρα και του κεφαλαίου και λόγω ανόητων έργων " χρυσό παλάτι " και για αυτό. Βλέπεις το δέντρο και όχι το δάσος που λέει και ο @Scandal . 4 εκατομμύρια Τούρκοι ζούνε στην Γερμανία και δεν είναι όλοι εξτρεμιστές από αυτούς. Υπάρχουν και πολλοί Κεμαλικοί της αντιπολίτευσης. Ξες ότι οι εκπρόσωποι των Γκρίζων Λύκων και ειδικά ο Μπαχτσελί δήλωσε ψήφο υποστήριξης προς τον Ερντογάν; Ξες πόσοι Γκρίζοι Λύκοι έχουν ταχτεί με τον Ερντογάν;
Ο Ερντογάν δηλαδή δεν είναι φορέας επεκτατικών ιδεών; Μάλιστα, τότε κάτι χάρτες της Μεγάλης Τουρκίας του Μεβλούτ Τσαβούσογλου τι είναι; Πόλεμο δεν θα κάνουν για άλλους λόγους και όχι γιατί δεν είναι οι Γκρίζοι Λύκοι στην εξουσία. Σε ποια εποχή ζούμε; Στην εποχή που στο 50% του κόσμου άνθρωποι δεν έχουν να φάνε και η μισή Αφρική είναι σε εμπόλεμη ζώνη ενώ η Συρία είναι ένα απέραντο ερείπιο πια. Χάρηκες;

 

[Νηματολάγνος]

Το Ισραήλ δεν είναι και να το εμπιστεύεσαι. Άλλη Αμερική μας βρήκε. Μια έτσι μια γιουβέτσι. Απλά ξινισε λίγο ο Νετανιάχου που ο Ερντογάν τα τελευταία χρόνια κάνει πυρηνους λόγους κατά της κακομεταχείρισης των Παλαιστινίων από το Ισραήλ ( το μόνο καλό του Ερντογάν, του το αναγνωρίζω ) και μουλαρωσε.
Η κοινή γνώμη είναι βαθύτατα φιλοτουρκική. Δε ξεχνάνε οι Εβραίοι ότι για αιώνες τα μόνα ασφαλή για αυτούς μέρη ήταν το Άμστερνταμ και η Οθωμανική αυτοκρατορία.

Βρεθηκε το χρυσο καριοφιλι του Αλη Πασα στα Ιωαννινα - Στην βαση του ειχε το αστερι του Δαυιδ.
https://images.app.goo.gl/wDBotUomVMUMVpKp9

 

[Jack of Spades]