Θα γίνει πόλεμος με την Τουρκία;

[Guest 528707]

Πολυ σωστα αυτα που λες,αλλα μιλας με την λογικη.

ΚΑΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΗΝΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΟΤΗΤΑ.
Δεν περισσευει λογικη στον σουλτανο.Οταν καταλαβει οτι ερχεται η στιγμη της αποκαθηλωσης και ισως και κατι ακομα χειροτερο,,αυτα που λες θα τα γραψει στα απαυτα του για να συνεχισει την πορεια του στην εξουσια.
ΕΝΑΣ ΤΡΟΠΟΣ ΥΠΑΡΧΕΙ αν βλεπει οτι δεν θα κερδισει τις εκλογες...εχει ειπωθει.Οχι απο εμενα,αλλα απο εγκυρους αναλυτες.Και βεβαια αυτο λεει η ''λογικη'' του ερντο.
ΚΑΙ ΒΕΒΑΙΑ ΘΑ ΕΧΕΙ ΣΥΜΜΑΧΟ.
ΤΗΝ ΡΩΣΙΑ.
Ειπες κατι;

Κοίτα που θα συμφωνήσω και θα έλεγα ακριβώς τα ίδια για την Ρωσία

Μιλάμε για μια λογικη στην παράνοια όχι μόνο του Τούρκου αλλα και των δικών μας ..

Και τότε με τα Ίμια τα ίδια έλεγαν σιγά μην κάνει κίνηση ο Τούρκος γιατί φοβάται ειναι μονος τους αλλα μια χαρα την έκανε και εμείς τρέχαμε..

Μακάρι αυτή η αισιοδοξία να υπερισχύσει ΟΛΟΙ θα χαρούμε εδώ μέσα ειναι το μονο σίγουρο..

Μακάρι το γνωστό παρεακι που ανέφερε ότι λέει να μείνει στα λόγια αλλά δεν το βλέπω...

 

[akikos]

Είμαστε τόσο ξευτιλισμένοι που ούτε πόλεμο δεν θα κάναμε....

Προφανώς δεν θα κάνουμε πόλεμο. Θα απαιτήσει ΕΕ και Αμερική να συμβιβαστούμε με τη Τουρκία ακόμα και αν αυτό σημαίνει παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Η Ουκρανία δεν συμβιβάστηκε και είδες τι έπαθε...

 

[Πουπουλίνα]

Θα κανουμε.
ΥΓ Οχι οτι μου αρεσει,αλλα πιστευω οτι δεν θα αφησουμε να καταληφθει τιποτα.
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΙ ΝΔ.
Το χαρακτηριστικο του ελληναρα ειναι οτι αυτοβριζεται..και δυστυχως οχι αυτον.ΟΛΟΥΣ ΤΟΥΣ ΑΛΛΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ.
Ευτυχως ειναι κατι που δεν εχω.Ολοι θα μας προδωσουν..η μανα μου κλαιει στο μνημα..κανενας δεν ειναι ελληνας μονο εγω και λοιπες αηδιες.

 

[giannhs2001]

Προφανώς δεν θα κάνουμε πόλεμο. Θα απαιτήσει ΕΕ και Αμερική να συμβιβαστούμε με τη Τουρκία ακόμα και αν αυτό σημαίνει παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Η Ουκρανία δεν συμβιβάστηκε και είδες τι έπαθε...

Στην Ουκρανία δεν ήθελαν να κάνει πίσω. Οι Δυτικοί θέλουν ο πόλεμος εκεί να κρατήσει όσο το δυνατόν περισσότερο για να στραγγαλιστεί οικονομικά η Ρωσσία. Ασχέτως αν ως τώρα στραγγαλίζεται η Ευρώπη.

Σε εμάς εδώ τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εδώ δεν τους νοιάζει γιατί πολύ απλά και η Τουρκία " συμμαχική χώρα " είναι άρα αδιαφορούν για το τι θα γίνει. Εφόσον παίζει τα χαρτιά της καλλίτερα ας νικήσει. Το θέμα είναι ημείς το κάνουμε. Και η Ελλάδα ΔΕΝ πρέπει να συμβιβαστεί για κανέναν λόγο και να μη κάνει βήμα πίσω για σπιθαμή γης, ούτε για τη πιο απλή βραχονησίδα. Αυτό το χώμα απελευθερώθηκε πολλές φορές και πάντοτε με αίμα. Η δουλική κυβέρνηση μας, όπως και κάθε κυβέρνηση του συστήματος, προφανώς θα κάνει πίσω αν το πουν οι Δυτικοί.

 

[Lancelot]

Στην Ουκρανία δεν ήθελαν να κάνει πίσω. Οι Δυτικοί θέλουν ο πόλεμος εκεί να κρατήσει όσο το δυνατόν περισσότερο για να στραγγαλιστεί οικονομικά η Ρωσσία. Ασχέτως αν ως τώρα στραγγαλίζεται η Ευρώπη.

Σε εμάς εδώ τα πράγματα είναι διαφορετικά. Εδώ δεν τους νοιάζει γιατί πολύ απλά και η Τουρκία " συμμαχική χώρα " είναι άρα αδιαφορούν για το τι θα γίνει. Εφόσον παίζει τα χαρτιά της καλλίτερα ας νικήσει. Το θέμα είναι ημείς το κάνουμε. Και η Ελλάδα ΔΕΝ πρέπει να συμβιβαστεί για κανέναν λόγο και να μη κάνει βήμα πίσω για σπιθαμή γης, ούτε για τη πιο απλή βραχονησίδα. Αυτό το χώμα απελευθερώθηκε πολλές φορές και πάντοτε με αίμα. Η δουλική κυβέρνηση μας, όπως και κάθε κυβέρνηση του συστήματος, προφανώς θα κάνει πίσω αν το πουν οι Δυτικοί.

Θα γίνει κάποια περιοχή γκρι , θα αποστρατικοποιηθούν τα νησιά και θα βγαίνουν μετά οι κομματικές αμοιβάδες του Κούλη (πολλές βρίσκονται στο φόρουμ) να πανηγυρίζουν.

 

[Wonderkid]

Προφανώς δεν θα κάνουμε πόλεμο. Θα απαιτήσει ΕΕ και Αμερική να συμβιβαστούμε με τη Τουρκία ακόμα και αν αυτό σημαίνει παραχώρηση εθνικής κυριαρχίας. Η Ουκρανία δεν συμβιβάστηκε και είδες τι έπαθε...

αυτό ουσιαστικά σημαίνει άσκοπη και άχρηστη αγορά και συντήρηση/αναβάθμιση στρατιωτικών εξοπλισμών από μεριάς μας...

 

[Lancelot]

Τα «νευράκια» του ΥΕΘΑ για τις διαρροές και οι «μαρτυριάρηδες» Ουκρανοί που είχαν ανακοινώσει τα «ελληνικά όπλα» - Militaire.gr

Τα αίτια της «οργής του ΥΕΘΑ Νίκου Παναγιωτόπουλου» για τις «διαρροές» τις οποίες «χρέωσε» σε στρατιωτικούς, ακόμη αναζητούνται… Πληροφόρηση για το τι έχουμε στείλει στην Ουκρανία υπήρχε από παντού και μάλιστα από την πρώτη στιγμή! Πρώτα απ ΄ όλα από την Ουκρανία. Δημοσίευμα από την...

www.militaire.gr

 

[chester20080]

Dogfight Over the Aegean: Turkish-Greek Relations in Light of Ukraine - War on the Rocks

Mutual hostility is nothing new in Turkish-Greek relations. Acts of provocation, as well as outright conflict, have long beset ties between the two

warontherocks.com

Turkish Analyst: "We Must Not Go To War With Greece Before Producing Our Own Warplanes"

"Turkey should not fight with Greece until it produces its own warplane," said Turkish analyst and retired lieutenant colonel Erdoğan Karakuş when speaking on

greekcitytimes.com

 

[jj!]

Αυτά τα αισιόδοξα μηνύματα έχουν πλάκα καθώς δεν ανταποκρίνονται στην αλήθεια αλλά στα αφηγήματα των Ελληνικών ΜΜΕ.

Δεν έχει να κάνει με αισιοδοξία, αλλά με στρατηγική. Δεν θα κάνει ο άλλος απόβαση σε βραχονησίδα μέσα στην αναμπουμπούλα, ούτε θα διακινδυνεύσει την ακεραιότητα του στρατού του για ένα ελάχιστο πιθανό όφελος, ιδιαίτερα την στιγμή που έχει ήδη ανοιχτό μέτωπο στα ανατολικά. Η τεχνική που χρησιμοποιεί ο Ερντογάν αυτή την στιγμή έχει κωδικό όνομα "ρίχνω άδεια για να πιάσω γεμάτα".

Η Τουρκία χρησιμοποιεί τώρα ως μοχλό πίεσης την εξωτερική πολιτική της (άσκηση βέτο για την εισδοχή Φινλανδίας και Σουηδίας στο ΝΑΤΟ, απειλή θερμού επεισοδίου στην Ελλάδα) , για να της παρασχεθούν οφέλη, που θα τη βγάλουν από τη δεινή κατάστασή της (υπερπληθωρισμός, αδύναμη οικονομία, πολιτική αστάθεια). Είναι μία απέλπιδα προσπάθεια του Ερντογάν να παραμείνει στην εξουσία, ως ένας ακόμη γερασμένος ηγέτης που "κάηκε" από αυτή.

Όσο για τα συμφέροντα ΕΕ και ΗΠΑ, χαίρω πολύ! Υπάρχει έστω κι ένας άνθρωπος που πιστεύει ότι οι συμμαχικές ενώσεις δεν προωθούν τα δικά τους συμφέροντα; Ακριβώς για αυτό υπάρχει η διπλωματία, ώστε τα συμφέροντα αυτά να συγκλίνουν και να αποφεύγονται οι σφαγές μεταξύ των λαών. Αν δεν είχαμε τέτοιου είδους συμμαχίες, τουλάχιστον σε ευρωπαϊκό έδαφος, θα σκοτωνομασταν ακόμη μεταξύ μας όπως κάναμε συνέχεια από την αρχή της ιστορίας μέχρι το 1950...

Η Ελλάδα και η Τουρκία έχουν μεγάλη γεωστρατηγική σημασία, για αυτό υπάρχει έντονη κινητικότητα. Για εμένα η πιο σωστή πολιτική απόφαση θα ήταν η ένταξη της Τουρκίας στην ΕΕ στις αρχές των 2000s, που υπήρχε μία ικανοποιητική συμπλευση στην πολιτική, αλλά υπήρχαν προβλήματα στο εσωτερικό της. Το θέμα είναι ότι η Τουρκία από τότε έχει γίνει περισσότερο αυταρχική και έχει απομακρυνθεί από το ευρωπαϊκό ιδεώδες.

Τέλος, θεωρώ ότι και ο ίδιος ο Ερντογάν δεν θέλει να ξεφύγουν τα πράγματα. Νομίζω ότι το πρόσφατο αποτυχημένο πραξικόπημα δείχνει ότι ο Ερντογάν θέλει να αποφύγει τις ακρότητες και σε καμία περίπτωση δεν νομίζω να θέλει να παράσχει εξουσία στον στρατό στα "ευρωπαϊκά" εδάφη της Τουρκίας.

 

[chester20080]

 

[giannhs2001]

Πάντως όντως πάει στα άκρα το πράγμα. Ο Κωσταράκος του ΓΕΕΘΑ βγαίνει και λέει για τη Τουρκία " θα τους φάνε τα μαύρα ψάρια και το αλμυρό νερό ". Εν τέλει στο θερμό επεισόδιο που έρχεται πιστεύω ότι θα πέσουν κάλυκες. Η πολιτική ηγεσία θα λέει υποχώρηση αλλά έχω αρχίσει να πιστεύω ότι ο Στρατός δεν θα υπακούσει. Θα το πάρει στο τέλος αυτό που θέλει η Τουρκία αλλά ίσως δεν εξευτελιστούμε τόσο ώστε να τα πάρει χωρίς να πέσουν κάλυκες τουλάχιστον.

Κωσταράκος για Τουρκία: Θα τους φάνε τα μαύρα ψάρια και το αλμυρό νερό

«Υποθέτω ότι έχει βρει ήδη τρύπες να κρυφτεί» ανέφερε σε ανάρτησή του ο επίτιμος αρχηγός ΓΕΕΘΑ για τον Ομέρ Τσελίκ

www.skai.gr

 

[juste un instant]

Δεν βλέπω πολεμική σύγκρουση Ελλάδας - Τουρκίας | in.gr

Ο τέως πρωθυπουργός της Δανίας και πρώην γενικός γραμματέας του ΝΑΤΟ, Αντερς Φογκ Ράσμουσεν, μιλάει στα «ΝΕΑ» για τον πόλεμο στην Ουκρανία, εκτιμά πως Σουηδία και Φινλανδία θα ενταχθούν στο ΝΑΤΟ, ενώ δηλώνει ανήσυχος για τις εγχώριες πολιτικές εξελίξεις στην Τουρκία

www.in.gr

 

[back2967]

Δεν συμφέρει ούτε τον Ερντογάν να κάνει πόλεμο.

Αν θέλει να είναι σε πολεμική σύγκρουση για πολιτικούς λόγους στο εσωτερικό στήνει μια προβοκάτσια με τους Κούρδους και εισβάλλει στα εδάφη τους στην Συρία ή το Ιράκ όπως έχει κάνει και άλλες φορές. Ελάχιστες πιθανότητες να παει στραβά και χωρίς αντιδράσεις, κυρώσεις κλπ που θα είχε από επίθεση σε Ευρωπαϊκή χώρα.

Με εμάς του αρκεί να γαβγίζει. Μέχρι θερμό επεισόδιο τύπου 2020 να πάει, σε κάτι παραπάνω μόνο από ατύχημα. Ούτε το ΝΑΤΟ συμφέρει σύγκρουση ειδικά αυτή την περίοδο που είναι όλοι πάνω από την Ουκρανία.

Και την κυβέρνηση μας συμφέρει όμως πολιτικά, οι επιθετικές δηλώσεις είναι τσάμπα και δίνουν πόντους. Συν οτι συμφέρει περισσότερο να είναι στο επίκεντρο τα ελληνοτουρκικά από θέματα όπως η ακρίβεια.
Η φάση είναι κάπως έτσι:

 

[giannhs2001]

Πόλεμος προφανώς δεν θα γίνει. Αυτό που θα γίνει είναι θερμό επεισόδιο σε στυλ Ίμια. Ως εκεί. Τόσο η Ελλάδα όσο και η Τουρκία το έχουν ανάγκη αυτό τώρα που και οι δύο μπαίνουν σε προεκλογική περίοδο.

 

[Πουπουλίνα]

Ρε φιλε καμια σχεση με ομιλια μεταξυ κρατων.
Λες και μιλαει στον μπακαλη.

Νέα ακραία επίθεση Ερντογάν σε Μητσοτάκη: «Μου είπες ψέματα - Θα πάθετε ό,τι και οι πρόγονοί σας πριν από 100 χρόνια»

Σε νέα προσωπική επίθεση επιδόθηκε για άλλη μία φορά ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν εναντίον του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη.

www.enikos.gr

Ερντο...για πηγαινε να δεις αν ερχομαστε

 

[American Economist]

Ρε φιλε καμια σχεση με ομιλια μεταξυ κρατων.
Λες και μιλαει στον μπακαλη.

Νέα ακραία επίθεση Ερντογάν σε Μητσοτάκη: «Μου είπες ψέματα - Θα πάθετε ό,τι και οι πρόγονοί σας πριν από 100 χρόνια»

Σε νέα προσωπική επίθεση επιδόθηκε για άλλη μία φορά ο Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν εναντίον του πρωθυπουργού Κυριάκου Μητσοτάκη.

www.enikos.gr

Ερντο...για πηγαινε να δεις αν ερχομαστε

Μα γιατί το λες αυτό σύμφωνα με τον @back2967 όλα αυτά είναι ψέμματα ώστε να κερδίσουν ψήφους και οι 2 τους στις εκλογές .

Πάντως ο Ερντογαν πετάει απειλές λες και είναι χασάπης.

 

[giannhs2001]

Δύο λαοί που προσπαθούν να συνυπάρξουν ειρηνικά μιας που κατανοούν ότι περισσότερα τους ενώνουν παρά τους χωρίζουν σε όλους τους τομείς ευρίσκονται θύματα σιχαμερών κυβερνήσεων που καλλιεργούν το μίσος για να ικανοποιήσουν τη πανάρχαια τακτική του " διαίρει και βασίλευε ".

Το πιο αστείο είναι πως υπάρχουν άτομα που πιστεύουν ότι με τον Ιμάμογλου στην εξουσία η κατάστασις θα βελτιωθεί. Δεν λένε να καταλάβουν ότι δεν είναι θέμα Ερντογάν αλλά μιας γενικώτερης κατάστασης όπου σκόπιμα συντηρείται αυτό το μίσος. Δεν έχουν σχέση οι φιλοδοξίες του νεο-οθωμανιστή Ερντογάν, και ο Ετζεβίτ ο Πρωθυπουργός της Τουρκίας στα χρόνια της εισβολής στην Κύπρο αριστερός ήταν, ιδρυτής του μετέπειτα Democratic Left Party που ήτο το τελευταίο κόμμα στην εξουσία της Τουρκίας πριν την άνοδο του Ερντογάν.

 

[back2967]

Μα γιατί το λες αυτό σύμφωνα με τον @back2967 όλα αυτά είναι ψέμματα ώστε να κερδίσουν ψήφους και οι 2 τους στις εκλογές .

Πάντως ο Ερντογαν πετάει απειλές λες και είναι χασάπης.

Ποτέ δεν είπα ότι αυτά είναι ψέματα.
Όντως γίνονται οι δηλώσεις αλλά είναι ακριβώς για αυτό, για να κερδίσουν ψήφους.

Δηλαδή τι νομίζεις ότι θέλουν να κερδίσουν ο Ερντογάν, ο Μητσοτάκης, ο Δένδιας και όποιος άλλος όταν κάνουν επιθετικές δηλώσεις και δημόσιες απειλές;

Η όποια ουσιαστική διαπραγμάτευση/συζήτηση/απειλή γίνεται με κλειστές πόρτες οχι στα κανάλια.

 

[Citylights]

καλησπέρα! απ'οτι πληροφορήθηκα απο το κοντρόλ..

μπορεί και να μην γίνει πόλεμος με την Τουρκία και όλα αυτά να είναι
για "εσωτερική κατανάλωση" λόγω των προβλημάτων τους, οικονομία, κ.α


βέβαια το ενδεχόμενο για θερμό επεισόδιο κάποια στιγμή.. δλδ να παρατάξουμε
βάρκες-ψαρόβαρκες και playmobil ο ένας απέναντι στον άλλο, όπως έγινε
τον Άυγουστο του 2020, δεν είναι απίθανο..

απευχόμεθα και γι'αυτο βέβαια.. αλλα δεν είναι στο χέρι μας, μονόπλευρη επιλογή
αν θα γίνει ή αν δεν θα γίνει!

 

[Πουπουλίνα]

Το χαιρομαι για την κατακριμνηση του εγωισμου του,αλλα ειναι παρα πολυ επικινδυνο για εμας.Για ολους βασικα.

Δημοσκόπηση – «χαστούκι» για τον Ερντογάν – Χάνει τις επόμενες εκλογές από οποιονδήποτε αντίπαλο

Δημοσκόπηση - «χαστούκι» για τον Ρετζέπ Ταγίπ Ερντογάν. Στις επόμενες εκλογές ενδέχεται να χάσει την Προεδρία και μάλιστα απέναντι σε οποιονδήποτε αντίπαλο,

www.enikos.gr

Επισης...

ΜΕΔΟΥΣΑ 12: To ”θανατηφόρο βλέμμα” της Μεσογείου που… παγώνει τον εχθρό - ΒΙΝΤΕΟ

Ξεκίνησε ο σχεδιασμός της μεγάλης άσκησης Ελλάδας – Αιγύπτου – Κύπρου «ΜΕΔΟΥΣΑ 12», που θα διεξαχθεί ανοιχτά της Αλεξάνδρειας.

www.enikos.gr