Θα εφαρμοστεί ποτέ ο αντικαπνιστικός νόμος;

[Guest 875331]

Τώρα που χειμώνιασε φαίνονται οι συνέπειες του αντικαπνιστικού νόμου. Κάποιες καφετέριες έχουν αισθητή μείωση κόσμου και οι ιδιοκτήτες καφέ/μπαρ θα έχουν προβλήματα.

Με αυτά τα δεδομένα είμαι κατά του αντικαπνιστικού νόμου.

Ο φασίστας έλληνας είναι κατά του να αποφασίζει το μαγαζί για το αν θέλει τσιγάρα ή όχι. Η νέα κυβέρνηση είναι η καλύτερη μέχρι τώρα, αλλά ακόμα έχουμε δρόμο αν είναι να φτάσουμε κάπου και δεν καταστρέψουμε τη χώρα.

 

[Agaphbou]

Ε μωρέ, θα κλειστούν στην αρχή σπίτι τους, μετά θα βγουν και θα καπνίσουν έξω, μετά θα βγουν αλλά θα βαριούνται να καπνίσουν έξω και μετά θα ελαττώσουν το κάπνισμα. Εμένα μ' αρέσει πάρα πολύ αυτός ο νόμος γιατί τα μαγαζιά ήταν το μόνο μέρος που μου χε απομείνει για κάπνισμα, οπότε τώρα ουσιαστικά το χω σχεδόν κόψει εδώ κι ένα μήνα. Βολικοτατο.

 

[paskmak]

Ο φασίστας έλληνας είναι κατά του να αποφασίζει το μαγαζί για το αν θέλει τσιγάρα ή όχι. Η νέα κυβέρνηση είναι η καλύτερη μέχρι τώρα, αλλά ακόμα έχουμε δρόμο αν είναι να φτάσουμε κάπου και δεν καταστρέψουμε τη χώρα.

Αν ειναι στα μαγαζια να επιλέγουν αν θέλουν το κάπνισμα η όχι, ολα θα επιλέξουν το πρωτο.


Μπραβο παντωσ στον Κουλη , ειναι μετρο που έπρεπε να εφαρμοσθεί προ καιρού. Αν κάποιος θέλει να καπνίσει, βγαίνει απλα 5 λεπτά εξω και το θέμα, δεν ξερω που ειναι το πρόβλημα.

 

[Valder]

Τώρα που χειμώνιασε φαίνονται οι συνέπειες του αντικαπνιστικού νόμου. Κάποιες καφετέριες έχουν αισθητή μείωση κόσμου και οι ιδιοκτήτες καφέ/μπαρ θα έχουν προβλήματα.

Με αυτά τα δεδομένα είμαι κατά του αντικαπνιστικού νόμου.

Αφήστε τον καρκίνο ελεύθερο να εισπνέει ο κόσμος. Η ελεύθερη αγορά να λειτουργεί...


Εντυπωσιακά επιβλητικό για τα κυβικά της ΝΔ πάντως και μπράβο τους (θα με κάνουν να συμφωνήσω και μαζί τους σε κάτι) ότι εφήρμοσε εις βάρος των συμφερόντων των καφέ μπαρ κάτι τέτοιο.

Και αναπόφευκτα θα επηρρεάσει και τις πωλήσεις τσιγάρων. (εδω είναι το ζουμάκι)

Θέλω να δω πόσο θα τηρηθεί ο νόμος κι αν θα τον πάρουν πίσω.

 

[harry akritas]

Αν ειναι στα μαγαζια να επιλέγουν αν θέλουν το κάπνισμα η όχι, ολα θα επιλέξουν το πρωτο.

Πάντως εγώ βλέπω όλοι και σε αυτό το θέμα αλλά και γενικά να διαμαρτύρονται για τα μαγαζιά με καπνίλα και ότι δεν αντέχουν να κάθονται εκεί μέσα.
Σκέψου εσύ αν υπήρχε μία καφετέρια που απαγορεύει το κάπνισμα και μία που το επιτρέπει σε ποια θα πήγαινες. Μετά σκέψου πόσοι συμφωνούν μαζί σου σε αυτό το θέμα και αναλογίσου αν συμφέρει να έχεις καφετέρια μη καπνιστών.

 

[paskmak]

Πάντως εγώ βλέπω όλοι και σε αυτό το θέμα αλλά και γενικά να διαμαρτύρονται για τα μαγαζιά με καπνίλα και ότι δεν αντέχουν να κάθονται εκεί μέσα.
Σκέψου εσύ αν υπήρχε μία καφετέρια που απαγορεύει το κάπνισμα και μία που το επιτρέπει σε ποια θα πήγαινες. Μετά σκέψου πόσοι συμφωνούν μαζί σου σε αυτό το θέμα και αναλογίσου αν συμφέρει να έχεις καφετέρια μη καπνιστών.

Αν υπάρχει ελεύθερη επιλογή, οι περισσότερες (αν όχι ολεσ) καφετέριες θα επέτρεπαν το κάπνισμα, όπως συμβαίνει και τωρα. Σε ρωτάει κανένας ότι σ ενοχλεί; Όχι.

Το μετρο προστατεύει συνεπώς τους μη καπνιστές, που δεν θέλουν απλα να καπνίζουν χωρίς την θέληση τους.

Σε όλον τον κόσμο συμβαίνει αυτο, οποίος θέλει να βγει εξω για καφε θα βγει, αν θέλει να καπνίσει βγαίνει γι μερικά λεπτά εξω και τελειώνει η υπόθεση.

 

[i_lie_us]

Για την ώρα φαίνεται να εφαρμόζεται πάντως.
Μαγαζιά που δεν περίμενα ότι θα το εφαρμόσουν, το εφαρμόζουν, και νομίζω είναι βασικό κομμάτι της επιτυχίας το 1142, είτε συμφωνείς είτε διαφωνείς με τον καταγγελτικό (μέσα σε άλλα) χαρακτήρα του.
Από 'κει και πέρα, ο χρόνος θα το δείξει. Και στις πρώτες μέρες του Ιούλη το 2009 εφαρμοζόταν ο νόμος και με το πρώτο "κρύο" επανεμφανίστηκαν τα γλαστράκια που ξαναέγιναν τασάκια.

Το πρώτο σοβαρό τεστ (για την Αθήνα έστω) θα είναι τις 22 κάντες 18, μην υπερβάλλω αθροιστικά ημέρες του Δεκεμβρίου-Ιανουαρίου-Φεβρουαρίου που θα τύχει να έχει πραγματικά τόσο κρύο που δε θα βολεύει να βγει έξω ο καπνιστής.

 

[CiNeFiL]

πολλοι εχουν συνδιασει τον καφε και το ποτο με το τσιγαρο και ναι ο αλλος αντι να δωσει τα λεφτα του εξω πολυ πιθανο να κατσει να πιει τον καφε του σπιτι του, που καπνιζει οσο θελει, και να πηγαινει για καφε εξω μια στο τοσο ή να παιρνει στο χερι
επισης δεν ειναι ολα ασπρο μαυρο
ή δεν καπνιζουμε πουθενα και τουρτουριζουμε στο κρυο για ενα τσιγαρο ενω τα κορακια παραμονευουν να μας καταγγειλουν με την πρωτη ευκαρια ή σταρχιδια μας ολα στην Ελλαδα υπαρχουν νομοι μονο για καμια βδομαδα και μετα απο αυτο γυρναμε στο χαος βια αναρχια
μπορουν να φτιαχτουν αναλογοι χωροι που θα εχουν αδεια, εξαερισμους και ο,τι αλλο ειναι απαραιτητο (σε πολλα μαγαζια στο εξωτερικο γινεται αυτο) και θα ειναι μονο για καπνιστες και τελειωνει η υποθεση
επιχειρηματικα συμφερει φουλ γιατι καλως η κακως καπνιζει ενα μεγαλο ποσοστο και δεν θα το κοψει ετσι απλα
οσοι θελουν να καπνισουν θα πηγαινουν μονο σε αναλογους χωρους και ολοι ευχαριστημενοι
πολυ θεμα για το τιποτα
απλα τοσο καιρο που υπηρχε η "ελευθερια" ηταν ελευθερια μονο για τους καπνιστες και η λυση τυπου βαζουμε τους καπνιστες στη μια πλευρα των μαγαζιων λες και υπαρχει ενα απορθυτο αορατο τοιχος που θα προστατευε τους μη καπνιζοντες, που καθονταν τεσσερα τραπεζια πιο κει, ηταν ο,τι πιο γελοιο

(να σημειωθει οτι δεν ειμαι ουτε υπερ ουτε κατα των καπνιστων ή των αντικαπνιστων αποφευγω να βγαινω γενικα με ενοχλουν ολοι εξισου)

 

[harry akritas]

Σε όλον τον κόσμο συμβαίνει αυτο, οποίος θέλει να βγει εξω για καφε θα βγει, αν θέλει να καπνίσει βγαίνει γι μερικά λεπτά εξω και τελειώνει η υπόθεση.

Δεν συμβαίνει, υπάρχουν αρκετές χώρες που επιτρέπουν το κάπνισμα σε συγκεκριμένα bars πχ ή σε ξεχωριστούς καλά αεριζόμενους χώρους που δεν κυκλοφορούν ανήλικοι και δεν σερβίρεται φαγητό. Αυτή η λύση είναι βολική για τον χειμώνα και θα μπορούσε στο μέλλον με την επιπλέον φιλελευθεροποίηση σε κοινωνικό επίπεδο να διευρυνθεί και για τους καπνιστές άλλου είδους... καπνού, όπως στην Ολλανδία.

 

[paskmak]

Δεν συμβαίνει, υπάρχουν αρκετές χώρες που επιτρέπουν το κάπνισμα σε συγκεκριμένα bars πχ ή σε ξεχωριστούς καλά αεριζόμενους χώρους που δεν κυκλοφορούν ανήλικοι και δεν σερβίρεται φαγητό.

Εστω και ετσι.

 

[Guest 875331]

Αν ειναι στα μαγαζια να επιλέγουν αν θέλουν το κάπνισμα η όχι, ολα θα επιλέξουν το πρωτο.

Να φανταστώ δλδ πως οι εκατομμύρια μη-καπνιστές έλληνες δεν θα βγαίνουν ποτέ από το σπίτι τους δλδ. Πραγματικά, ό,τι να ναι.

Αφήστε τον καρκίνο ελεύθερο να εισπνέει ο κόσμος. Η ελεύθερη αγορά να λειτουργεί...

Ο καπνιστής επιλέγει να καπνίσει και όποιος πάει σε κλειστή καφετέρια που καπνίζουνε επιλέγει κι αυτός να καπνίσει παθητικά. Δεν υπάρχει βάση να τους κόψουμε το δικαίωμα.

 

[paskmak]

Να φανταστώ δλδ πως οι εκατομμύρια μη-καπνιστές έλληνες δεν θα βγαίνουν ποτέ από το σπίτι τους δλδ. Πραγματικά, ό,τι να ναι.

Τι σχεση έχει αυτο;

Χαζός ειναι ο μαγαζάτορας να μην επιτρέπει το κάπνισμα, ενώ ο απέναντι ν αφηνει να κάνουν ότι θέλουν; Προφανως και ο πρώτος θα χάσει περισσοτερο κοσμο

 

[fmarulezkd]

Στη Σουηδία πάντως που έχει ρίξει ήδη το 1ο χιόνι εδώ και βδομάδες δεν επιτρέπεται το κάπνισμα ούτε έξω από την είσοδο του μαγαζιού...Πρέπει να φύγεις παραπέρα :/ .

 

[Scandal]

Πάντως γνωστή καφετέρια κοντά στο μετρό Αιγάλεω που πηγαίνω τακτικά έχει εντελώς ξεχωριστούς χώρους για καπνιστές και μη καπνιστές. Οπότε το δίλλημα κατευθύνεται προς την παρέα μου δηλαδή το ποιοι καπνίζουν και ποιοι όχι ώστε να αποφασίσουμε μεταξύ μας που θα κάτσουμε. Τώρα με τον αντικαπνιστικό νόμο δεν ξέρω τι θα γίνει.

 

[Guest 875331]

Χαζός ειναι ο μαγαζάτορας να μην επιτρέπει το κάπνισμα, ενώ ο απέναντι ν αφηνει να κάνουν ότι θέλουν; Προφανως και ο πρώτος θα χάσει περισσοτερο κοσμο

Γτ χαζός είναι ο μαγαζάτορας να τους αφήσει να καπνίζουνε από τη στιγμή που οι δίπλα το επιτρέπουν και όλες οι παρέες μη-καπνιστών δεν έχουν που να 'πανε; Σοβαρά τώρα;

 

[GoddamnRight]

Γτ χαζός είναι ο μαγαζάτορας να τους αφήσει να καπνίζουνε από τη στιγμή που οι δίπλα το επιτρέπουν και όλες οι παρέες μη-καπνιστών δεν έχουν που να 'πανε; Σοβαρά τώρα;

Δεν το σκέφτεσαι καλά. Πρώτον, μαγαζιά που απαγόρευαν ενεργα το κάπνισμα, έχασαν πολύ κόσμο και αποφάσισαν αναγκαστικά να γίνουν όπως τα άλλα.
Επισης, οι περισσότερες παρέες δεν αποτελούνται από καθαρά καπνιστές ή καθαρά μη καπνιστές. Και τις περισσότερες φορές συναντάς, τους μη καπνιστές να υποχωρούν για χάρη της παρέας.
Επομένως αν ήταν στο χέρι του μαγαζατορα, απλά θα διάλεγε να το επιτρέπει. Γιατί έτσι έρχονται περισσότεροι. Σίγουρα οι καπνιστές που δεν μπορούν να μην καπνίσουν με το ποτό και τον καφέ τους και αρκετοί μη καπνιστές φίλοι αυτών των καπνιστών.

Ενώ οι άλλοι που το απαγορεύουν θα έχουν σαν πελατεία από τους μη καπνιστές, εκείνο το υποσύνολο που δεν ακολουθεί τους φίλους καπνιστές. Προφανές ποιος θα βγαζει περισσότερα.

Άσε που αν όλοι ήταν στο χέρι τους να διαλέξουν και διάλεγαν το "να επιτρέπεται το κάπνισμα" πρακτικά δεν θα άλλαζε τπτ.




Και btw ο εξαερισμός και οι ειδικοί χώροι, κοστίζουν πολυ, για αυτό δεν είναι εύκολο ένα μαγαζί που δεν βγάζει τόσα λεφτά, να τα υιοθετήσει.

 

[Nelliel]

Στη Σουηδία πάντως που έχει ρίξει ήδη το 1ο χιόνι εδώ και βδομάδες δεν επιτρέπεται το κάπνισμα ούτε έξω από την είσοδο του μαγαζιού...Πρέπει να φύγεις παραπέρα :/ .

Στον καναδα απαγορευεται σε ολους τους εσωτερικους χωρους, ακομα και αν εχεις δικο σου διαμερισμα σε πολυκατοικια (σε μονοκατοικια κανεις οτι θελεις), σε ολες τις στασεις ΜΜΜ, σε ολα τα παρκα και τις παραλιες, σε ολα τα patio και 6μ μακρια απο πορτες και παραθυρα. Δεν ειναι πολλα χρονια που απαγορευτηκε στις στασεις των αστικων και σε 6μ αποσταση απο παραθυρα και πορτες και κανεις δεν διαμαρτυρηθηκε. Κανενα patio δεν ειναι αδειο. Καμια καφετερια δεν εκλεισε. Χαιρεσαι να μπαινεις σε καφετερια και να μυριζεις φρεσκοψημμενο καφε, αντι για τσιγαριλα. Χωροι για καπνιστες δεν υπαρχουν πουθενα. Ουτε σε αεροδρομια, ουτε αλλου. Αν θελεις να καπνισεις μονο εξω. Οταν δεν εχει -30 ή οταν δεν βρεχει.

Εχει παραγινει το κακο με το καπνισμα στην ελλαδα και ελπιζω να μπει ενα τελος. Φτανει. Δεν γινεται να εισπνεουμε καρκινο και καρδιοπαθειες. Εμενα προσωπικα με ενοχλει παρα πολυ, βηχω και ποναει ο λαιμος ακομα και αν εκτεθω σε ενα τσιγαρο. Γιατι να εισπνεω τον καπνο του καπνιστη; Γιατι δεν καπνιζει σπιτι του αντι να δηλητηριαζει ολους τους υπολοιπους; Ειναι πολυ χαλια κατασταση γιατι βλεπεις ακομα και εγκυες ή μικρα παιδια να εισπνεουν δηλητηριο και ουτε οι μεν ουτε οι δε κανουν κατι. Τοσο αναισθητοι ειναι οι καπνιστες που εχω δει να καπνιζουν σε χωρο με βρεφη και παιδια. Καμια τσιπα. Ξεφτιλα.

 

[Guest 186240]

Πέρα από τα προφανή οφέλη για όσους δεν καπνίζουν,δώστε βάση και σε αυτό που λέει η Agaphbou.Το μέτρο βοηθά και πολλούς casual smokers να το κόψουν τελείως ή ακόμα και αυτούς που καπνίζουν και θέλουν να το ελαττώσουν περιορίζοντας τους χώρους που μπορεί να καπνίσουν ελεύθερα. Από τη μία υπάρχει η ελεύθερη επιλογή να καπνίσουν εάν θέλουν και από την άλλη σπρώχνονται προς μια συγκεκριμένη συμπεριφορά(το να μην καπνίσουν)που βελτιώνει την ποιότητα της υγείας τους και μειώνει τις πιθανότητες να γίνουν full smokers.
Για περισσότερα σχετικά,check nudge theory

 

[Guest 875331]

Ενώ οι άλλοι που το απαγορεύουν θα έχουν σαν πελατεία από τους μη καπνιστές, εκείνο το υποσύνολο που δεν ακολουθεί τους φίλους καπνιστές. Προφανές ποιος θα βγαζει περισσότερα.

Οι άνθρωποι που θα προτιμούν μαγαζί χωρίς καπνό, μπορεί να είναι λιγότεροι σα σύνολο από τους υπολοίπους, αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως είναι πάρα πολλοί και, άρα, υπάρχει κάλλιστα ζήτηση για μη-καπνιστικά μαγαζιά. Με αυτό το τρόπο, δικαιώνονται και κερδίζουν όλες οι πλευρές.

Γιατι να εισπνεω τον καπνο του καπνιστη; Γιατι δεν καπνιζει σπιτι του αντι να δηλητηριαζει ολους τους υπολοιπους;

Εσύ γιατί δεν κάθεσαι σπίτι σου να μην αναπνέεις τον καπνό απ' το τσιγάρο του καπνιστή; Σε υποχρέωσε κανείς να πας κοντά του;

 

[paskmak]

Οι άνθρωποι που θα προτιμούν μαγαζί χωρίς καπνό, μπορεί να είναι λιγότεροι σα σύνολο από τους υπολοίπους, αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός πως είναι πάρα πολλοί και, άρα, υπάρχει κάλλιστα ζήτηση για μη-καπνιστικά μαγαζιά. Με αυτό το τρόπο, δικαιώνονται και κερδίζουν όλες οι πλευρές.



Εσύ γιατί δεν κάθεσαι σπίτι σου να μην αναπνέεις τον καπνό απ' το τσιγάρο του καπνιστή; Σε υποχρέωσε κανείς να πας κοντά του;

Και γιατί να το διακινδυνεύσει κάποιος μαγαζάτορας αυτο, να χάσει δλδ πελατεία, την οποία έχει ηδη; Εκτός και αν υπάρχει καποιο κίνητρο από το κράτος, να απαγορεύει το κάπνισμα, αλλιώς δεν έχει κανενα νόημα. Η καλύτερη λύση ειναι η απαγόρευση, και να δημιουργηθούν κάποια χώροι- σε όσα μαγαζια το επιθυμούν και έχουν τις υποδομες-για καπνιστές.


Ο καπνός του τσιγάρου βρίσκεται παντου. Σε δημόσιες υπηρεσίες, νοσοκομεία, κλειστούς χώρους κλπ.
Αυτοί που δέχονται πραγματικά επίθεση σ αυτή την χώρα ειναι οι μη καπνιστές, που ενώ δεν θέλουν, καπνίζουν στην ουσία μαζι με τους καπνιστές. Αν ειναι ετσι, να καθόμαστε σπιτι για μισο χρόνο να μην πάθουμε κανα κρύωμα .