Θεωρίες Συνωμοσίας

[Agaphbou]

Δε θελω να γραψω για κορονοιο .Ανεφερα μονο την Area 51 για οποιον ηθελε να συζητησει επ αυτου.

Ναι, το κατάλαβα, λέω ότι ήταν απλώς η αφορμή για να αναβιώσω το ποστ. Μπορείς να μας πεις περισσότερα γι' αυτό που σ' ενδιαφέρει.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EvanescenceQ]

μισο να βαλω ποτο κι ερχομαι

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 515609]

Πιο πολύ πάει στον αποκρυφισμό αλλά ίσως στέκει και σαν θεωρία συνωμοσίας. Είναι ο ελευθεροτεκτονισμός, η Μασωνία κτλ. Για ένα διάστημα διάβαζα λίγα μέχρι που κατάλαβα ότι οι αληθινά προικισμένοι άνθρωποι που έχουν επαφή με το θείο, με την φιλοσοφία κτλ είναι άτομα που δεν ασχολούνται με στοές κτλ.

Μια άλλη θεωρία που έχω διαβάσει είναι για δρακονιανούς εξωγήινους, Ολύμπιους Ελ και μάχη των άστρων κτλ. Μην πάει το μυαλό σας κατευθείαν στον Λιακόπουλο. Ας πάει στον Φουράκη. Anyway δεν ασχολήθηκα παραπάνω γιατί είναι αρκετά αφηρημένη θεωρία.

Τώρα για θεωρίες που έχουν να κάνουν με οικονομικά συμφέροντα κτλ δεν έχω διαβάσει. Λείπει το εκστστικό στοιχείο της φαντασίας.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ο άνθρωπος έχει τη φυσική τάση να έλκεται από το κρυφό και το μυστηριώδες. Αυτό γίνεται διότι οι άνθρωποι πάντα είχανε κέρδος από το να μαθαίνουν κρυφές πληροφορίες, καθώς οτιδήποτε είναι κρυφό έχει κάποια αξία και άρα μπορεί να χρησιμοποιηθεί για να αποφέρει κέρδος η να προφυλάξει από ζημιά. Χαρακτηριστικό παράδειγμα είναι το κουτσομπολιό το οποίο λατρεύουν όλοι οι άνθρωποι.

Η συνομωσιολογια είναι ουσιαστικά κουτσομπολιό σε μια πιο μεγάλη κλίμακα. Ενώνουμε κάποιες σκόρπιες πληροφορίες κάνοντας κάποια λογικά άλματα και αφήνουμε την ανθρωπινη φαντασία να γεμίσει τα υπόλοιπα. Γενικά οι θεωρίες συνωμοσίας έχουνε την πλάκα τους όσο δεν τις παίρνει κάποιος στα σοβαρά.

Σε θεωρείες συνώμοσιας συνήθως πιστεύουν οι άνθρωποι που δεν έχουν κυρίως γνωσεις οικονομικές θα έλεγα, και ιδιαίτερα μακροοικονομικες καθώς ετσι δεν μπορούν να αντιληφθούν πως οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι χαοτικά συστήματα πολλών πρακτόρων και κάποιες μικρές αλλαγές σε ένα σημείο του συστήματος μπορούν να επιφέρουν αλυσιδωτές αντιδρασεις που θα καταλήξουν να φαίνονται ως κύματα. Ετσι ο ανθρωπος αυτός πιστεύει πως το κύμα που βλέπει σίγουρα πρέπει να προέρχεται από κάποια συμφωνία ισχυρών και μετά βρίσκει και μια αντίστοιχη θεωρία για να του δώσει μια πειστική εξήγηση.

Σχεδόν όλες οι θεωρίες συνωμοσίας μπορούν να καταρριφθουν με το ξυράφι του Οκαμ.

Η παραπάνω τεκμηρίωση μου φανερώνει και μια άλλη πολύ καλή χρήση των θεωριών συνωμοσίας, ως μηχανισμό γέλιοποιησης και αδρανοποιησης απόψεων αντιθέτων με το κυρίαρχο κυβερνητικό δόγμα και την ατζέντα του.

Όσον αφορά τον Covid το ζήτημα δεν είναι αν υπάρχει η όχι. Υπάρχει. Το ζήτημα είναι αν δημιουργήθηκε τεχνιτα από του Κινέζους σε μια προσπάθεια να πλήξουν τις δυτικές οίκονομιες. Αυτο είναι πάρα πολύ πιθανό αλλα αυτο είναι ένα debate γεωπολιτικής και μακροοικονομιας και όχι debate συνωμοσιολογιας

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EvanescenceQ]

Λοιπον με την Area 51 ξερετε υπαρχει ο μυθος η θεωρια τελωσπαντων οτι εκει γινονταν πειραματα με ΑΤΙΑ.
Τη θεωρία. Την υποψία. Τη συνωμοσία. Δεν ξέρω αν κάπου εκεί μέσα υπάρχει πράγματι κάποιο UFO ή σώματα εξωγήινων. Ξέρω όμως πως εκεί μέσα υπάρχουν πράγματα που συνήθως δεν φτάνουν στο μάτι κοινών θνητών. Γιατί αν κάτι είναι πέραν αμφιβολίας η Area 51 ή Dreamland ή Paradise Ranch, είναι ένα πεδίο δοκιμών προηγμένης τεχνολογίας. Πάντα ήταν. Εκεί δοκιμάζουν σήμερα πράγματα για τα οποία θα μάθουμε αύριο. Αυτή είναι η Area 51.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agaphbou]

Γενικά οι θεωρίες συνωμοσίας έχουνε την πλάκα τους όσο δεν τις παίρνει κάποιος στα σοβαρά.

Σε θεωρείες συνώμοσιας συνήθως πιστεύουν οι άνθρωποι που δεν έχουν κυρίως γνωσεις οικονομικές θα έλεγα, και ιδιαίτερα μακροοικονομικες καθώς ετσι δεν μπορούν να αντιληφθούν πως οι ανθρώπινες κοινωνίες είναι χαοτικά συστήματα πολλών πρακτόρων και κάποιες μικρές αλλαγές σε ένα σημείο του συστήματος μπορούν να επιφέρουν αλυσιδωτές αντιδρασεις που θα καταλήξουν να φαίνονται ως κύματα. Ετσι ο ανθρωπος αυτός πιστεύει πως το κύμα που βλέπει σίγουρα πρέπει να προέρχεται από κάποια συμφωνία ισχυρών και μετά βρίσκει και μια αντίστοιχη θεωρία για να του δώσει μια πειστική εξήγηση.

Σχεδόν όλες οι θεωρίες συνωμοσίας μπορούν να καταρριφθουν με το ξυράφι του Οκαμ.

Καλά, κάποιες θεωρίες κάνουν όντως μπαμ ότι είναι αστειότητες, όπως οι ερπετόμορφοι ή εκείνοι που κάθονται και μετράνε τους αριθμούς και καταλήγουν στο 33 και το 666 και κάτι τέτοια χαζά.

Τι γίνεται όμως με τις "θεωρίες συνωμοσίας" που βγήκαν αληθινές; Ήταν κάποια διαρροή πληροφοριών εκ των έσω; Ήταν απλώς αποτέλεσμα νηφάλιας μελέτης έξυπνων ανθρώπων;
Εμάς τώρα αν έβγαινε κάποιος κι έλεγε ότι η CIA κάνει πειράματα με παραισθησιογόνα, ηλεκτροσόκ και βασανιστήρια σε πολίτες που δε θα τους ψάξει κανείς (φυλακισμένους, ασθενείς ψυχιατρείων, sex workers κλπ) ή ακόμη και σε απλούς φοιτητές που δήλωσαν συμμετοχή σε κάποιο ερευνητικό project του πανεπιστημίου τους χωρίς να γνωρίζουν τι πραγματικά είναι (βλ. την ιστορία του Tedd Kaczynski), πόσο στα σοβαρά θα τον παίρναμε άραγε; Πλέον όλοι γνωρίζουμε ότι οι smart συσκευές "μας ακούνε" και δε μας κάνει εντύπωση, αλλά ποιος θα το πίστευε αν το λέγαμε 10 χρόνια πριν ή αν δεν υπήρχαν άτομα σαν τον Snowden; Τελικά οι δίδυμοι πύργοι ήταν τρομοκρατική επίθεση ή ένα καλο(?)στημένο casus belli;

Η παραπάνω τεκμηρίωση μου φανερώνει και μια άλλη πολύ καλή χρήση των θεωριών συνωμοσίας, ως μηχανισμό γέλιοποιησης και αδρανοποιησης απόψεων αντιθέτων με το κυρίαρχο κυβερνητικό δόγμα και την ατζέντα του.

Όσον αφορά τον Covid το ζήτημα δεν είναι αν υπάρχει η όχι. Υπάρχει. Το ζήτημα είναι αν δημιουργήθηκε τεχνιτα από του Κινέζους σε μια προσπάθεια να πλήξουν τις δυτικές οίκονομιες. Αυτο είναι πάρα πολύ πιθανό αλλα αυτο είναι ένα debate γεωπολιτικής και μακροοικονομιας και όχι debate συνωμοσιολογιας

Άρα συμφωνείς κι εσύ με το ποστ που παρέθεσα και την άποψη ότι, εν τέλει γίνεται κατάχρηση του όρου και θα πρέπει να τον επανεξετάσουμε.

Όσον αφορά τον Covid συμφωνώ μαζί σου αλλά αυτό που είχα στο μυαλό μου κυρίως εγώ είναι στ' ότι, χρησιμοποιώντας τη συνωμοσιολογία ως αφορμή και την προάσπιση της δημόσιας υγείας ως δικαιολογία, έχει ποινικοποιηθεί η σκέψη πλέον κι αυτό πολύς κόσμος αρνείται ακόμη και σήμερα να το καταλάβει. Σήμερα είναι η πανδημία, αύριο ποιος ξέρει τι άλλο μπορεί να είναι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Εαν δεις ποιοί έχουν δικαίωμα γνώμης σε αυτό τον κόσμο και ποιοί τον διαφεντεύουν, τότε θα αρχίσεις να βλέπεις τον εαυτό σου και τη γνώμη σου με ένα πολύ ευρύτερο πρίσμα σημαντικότητας.

Δε λειτουργεί συγκριτικά για μένα. Έχει γνώμη ο Κασιδιάρης, σιγά, θα έχω κι εγώ τότε. Για μένα γνώμη είναι πολύ ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο που αξίζουν να έχουν. Φυσικά όλοι έχουν, αλλά καλό θα είναι να μπαίνει κι η αυτογνωσία στη μέση.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agaphbou]

Δε λειτουργεί συγκριτικά για μένα. Έχει γνώμη ο Κασιδιάρης, σιγά, θα έχω κι εγώ τότε. Για μένα γνώμη είναι πολύ ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο που αξίζουν να έχουν. Φυσικά όλοι έχουν, αλλά καλό θα είναι να μπαίνει κι η αυτογνωσία στη μέση.

Μη βλέπεις τη γνώμη σαν κάτι το στατικό κι αποκρυσταλλωμένο, δες την απλώς σαν μια εξωτερίκευση των τρεχουσών σκέψεών μας, σαν μια αναζήτηση προς την αλήθεια. Εκτός κι αν μου πεις ότι αυτά τα θέματα ούτε καν μπαίνεις στη διαδικασία να τα σκεφτείς γιατί το θεωρείς μάταιο που, οκ, εκεί πάω πάσο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Καλά, κάποιες θεωρίες κάνουν όντως μπαμ ότι είναι αστειότητες, όπως οι ερπετόμορφοι ή εκείνοι που κάθονται και μετράνε τους αριθμούς και καταλήγουν στο 33 και το 666 και κάτι τέτοια χαζά.

Εεε οι ρεπτιλιανς είναι οι αγαπημένοι μου. Υπάρχουν

Τι γίνεται όμως με τις "θεωρίες συνωμοσίας" που βγήκαν αληθινές; Ήταν κάποια διαρροή πληροφοριών εκ των έσω; Ήταν απλώς αποτέλεσμα νηφάλιας μελέτης έξυπνων ανθρώπων;
Εμάς τώρα αν έβγαινε κάποιος κι έλεγε ότι η CIA κάνει πειράματα με παραισθησιογόνα, ηλεκτροσόκ και βασανιστήρια σε πολίτες που δε θα τους ψάξει κανείς (φυλακισμένους, ασθενείς ψυχιατρείων, sex workers κλπ) ή ακόμη και σε απλούς φοιτητές που δήλωσαν συμμετοχή σε κάποιο ερευνητικό project του πανεπιστημίου τους χωρίς να γνωρίζουν τι πραγματικά είναι (βλ. την ιστορία του Tedd Kaczynski), πόσο στα σοβαρά θα τον παίρναμε άραγε; Πλέον όλοι γνωρίζουμε ότι οι smart συσκευές "μας ακούνε" και δε μας κάνει εντύπωση, αλλά ποιος θα το πίστευε αν το λέγαμε 10 χρόνια πριν ή αν δεν υπήρχαν άτομα σαν τον Snowden; Τελικά οι δίδυμοι πύργοι ήταν τρομοκρατική επίθεση ή ένα καλο(?)στημένο casus belli;

Αν βλέπεις τον κόσμο με rose tinted glasses και πιστευεις σε πραγματα όπως ανθρώπινα δικαιώματα, δικαιοσύνη, ισονομια και λοιπά αφηγήματα τότε καθόλου σοβαρά. Αν μπορείς να δεις την ωμή πραγματικότητα ότι στον κοσμο βασιλεύει η δύναμη και οι δυνατοί κάνουν αυτό που θέλουν ενώ οι αδύναμοι υποφέρουν αυτό που πρέπει, τότε δεν έχουν κάτι παραξενο αυτά τα σενάρια ώστε να χαρακτητισθουν συνωμοσίες. Το αν αληθεύουν ή όχι είναι θέμα αποδείξεων αλλά δεν είναι παράλογα.

Η ερώτηση είναι όμως τι μας νοιάζει; Αυτό δεν είναι που υπηρετεί με όλο του είναι ο μέσος άνθρωπος; Αυτό δεν ψηφίζει; Ένα όλο και πιο πανίσχυρο κράτος στο οποίο θα υπακούει και θα λατρεύει ως Θεό του με αντάλλαγμα να τον κράτα ασφαλή και να τον ταΐζει. Η ελευθερία έχει κόστος που κανένας δεν θέλει να επωμισθει. Ο άνθρωπος-εντομο το μόνο που ήθελε πάντα ήταν άρτο και θέματα. Οι Ρωμαίοι το ξέρανε. Όσο το Νετφλιξ στρεαμαρει το σούπερ μάρκετ έχει γάλα και ο λογαριασμός μας αρκετά bits για να αγοράσουμε τα παραπάνω τι ακριβώς μας ενδιαφέρει αν ζούμε σε τυρρανικο καθεστος;

Άρα συμφωνείς κι εσύ με το ποστ που παρέθεσα και την άποψη ότι, εν τέλει γίνεται κατάχρηση του όρου και θα πρέπει να τον επανεξετάσουμε.

Αν εισαι ικανή να δεις την πραγματικότητα δεν χρειάζεται να επανεξετάσεις κάτι. Αν όχι, δεν έχει νόημα να επανεξετάσεις κάτι.

Όσον αφορά τον Covid συμφωνώ μαζί σου αλλά αυτό που είχα στο μυαλό μου κυρίως εγώ είναι στ' ότι, χρησιμοποιώντας τη συνωμοσιολογία ως αφορμή και την προάσπιση της δημόσιας υγείας ως δικαιολογία, έχει ποινικοποιηθεί η σκέψη πλέον κι αυτό πολύς κόσμος αρνείται ακόμη και σήμερα να το καταλάβει. Σήμερα είναι η πανδημία, αύριο ποιος ξέρει τι άλλο μπορεί να είναι.

Άσε την σκέψη. Αυτή πάντα ποινικοποιημενη ήταν. Η σημερινή ελευθερία της σκέψης και έκφρασης δεν είναι κανένα φοβερό κεκτημένο. Είναι απλα ένα τυράκι που σου δίνουνε να φας για να συνεχίσεις να προσεύχεσαι γιατί έρχεται παρέα με την προπαγάνδα. Η ελευθερία της έκφρασης είναι ακίνδυνη όταν υπάρχει ταυτόχρονα και ελευθερία ψεύδους, γιατί ο κρατικός μηχανισμός πάντα μπορεί να πνίξει την οποιαδήποτε αλήθεια μέσα σε μια τεράστια ποσότητα ψεμματος και προπαγάνδας.


Αυτό που έδειξε ξεκάθαρα η κρίση του Covid είναι το πόσοι ζηλωτές ζουν ανάμεσα μας. Ποσοι είναι οι "υπεύθυνοι" που όλη μέρα ασχολούνται με τον Covid και διοργανώνουν σταυροφοριες κατά των άπιστων; Και πρόσεξε, δεν έχει καμία σημασία αν έχουν τεχνικά δίκιο η όχι. Γιατί αυτό ούτε αυτοί το ξέρουν. Σημασία έχει πως όταν φοβηθούνε λιγάκι για την ζωούλα και την καθημερινότητα θα γίνουν βασιλικοτεροι του βασιλέως και θα τρέξουν να υπερασπίστουν το σύστημα λυσσαλέα γιατί χωρίς αυτό κόβεται το Νετφλιξ και το γάλα. Αυτη βέβαια δεν είναι κάποια νέα κατάσταση. Εχει επαναληφθεί στο παρελθόν πολλές φορές.


Κάθε κράτος που γίνεται τυρρανικο ξεκινά πάντα δημοσιοποιοντας τα μέσα παραγωγής και σίτισης έτσι ώστε ο πολίτης να είναι εξαρτημένος από το κράτος. Το είδαμε να γίνεται στην Ρώμη όταν η κοινωνία μετατράπηκε από αγροτική όπου κάθε άντρας ήταν υπεύθυνος για την σίτιση του και την προστασία της πολιτείας σε κοινωνία άρτου και θεάματος, όπου υπήρχε μια τεράστια μάζα ανθρώπινου δυναμικού που βασιζότανε στο Αιγυπτιακό σιτάρι (και άρα στο κράτος) για να ζήσει και ένας στρατός μισθοφορικος όπου η προστασια της πολιτείας δεν ήταν υποχρέωση του πολίτη αλλά άλλο ένα utility του κρατους. Μετά από αυτή την υπερσυγκεντρωση εξουσίας και τυρρανιας επήλθε οικονομική και πολιτιστική παρακμή και εν τέλει ο θάνατος της Ρώμης, και το ανατολικό κομμάτι για να επιβιώσει επέστρεψε στον θεσμό των θεμάτων, μικρους κλήρους για τον πολίτη για να είναι αυτοσιτος με την υποχρέωση να πολεμά για την πολιτεία.

Κάνε ένα παράλληλισμο λοιπόν με το σημερα και δες σε πιο στάδιο βρισκόμαστε, στην αυτάρκεια ή στον άρτο και θεάματα;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chester20080]

Σχεδόν όλες οι θεωρίες συνωμοσίας μπορούν να καταρριφθουν με το ξυράφι του Οκαμ.

Ανάλογα τι θεωρείς πιο απλό και πιο πιθανό. Αυτό λέει ο Όκαμ. Το οποίο είναι υποκειμενικό και πάλι. Πχ για εξωγήινους, πιο πιθανό είναι να υπάρχουν βάσει πιθανοτήτων, άρα το ξυράφι γέρνει αρκετά προς το να υπάρχουν. Το αν υπάρχει συνωμοσία ή όχι είναι άλλο θέμα. Πχ το να μας κρύβουν πράγματα οι κυβερνήσεις μου φαίνεται πολύ λογικό, άρα κατ'εμέ το ξυράφι επιβεβαιώνει τη "συνωμοσία" μου. Για σένα ίσως είναι πιο απλό να μην υπάρχει τίποτα και οι κυβερνήσεις να έχουν διαφάνεια και να μην κρύβουν τίποτα. Δε βγαίνει έτσι άκρη.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Ανάλογα τι θεωρείς πιο απλό και πιο πιθανό. Αυτό λέει ο Όκαμ. Το οποίο είναι υποκειμενικό και πάλι. Πχ για εξωγήινους, πιο πιθανό είναι να υπάρχουν βάσει πιθανοτήτων, άρα το ξυράφι γέρνει αρκετά προς το να υπάρχουν.

Επιλέγουμε την απλούστερη απάντηση που εξηγεί στον ίδιο βαθμό ενα φαινόμενο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 4 Ιανουαρίου 2021

Δε λειτουργεί συγκριτικά για μένα. Έχει γνώμη ο Κασιδιάρης, σιγά, θα έχω κι εγώ τότε. Για μένα γνώμη είναι πολύ ελάχιστοι άνθρωποι στον κόσμο που αξίζουν να έχουν. Φυσικά όλοι έχουν, αλλά καλό θα είναι να μπαίνει κι η αυτογνωσία στη μέση.

Άρα εισαι και κατά της ψήφου, σωστά;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chester20080]

Λοιπον με την Area 51 ξερετε υπαρχει ο μυθος η θεωρια τελωσπαντων οτι εκει γινονταν πειραματα με ΑΤΙΑ.
Τη θεωρία. Την υποψία. Τη συνωμοσία. Δεν ξέρω αν κάπου εκεί μέσα υπάρχει πράγματι κάποιο UFO ή σώματα εξωγήινων. Ξέρω όμως πως εκεί μέσα υπάρχουν πράγματα που συνήθως δεν φτάνουν στο μάτι κοινών θνητών. Γιατί αν κάτι είναι πέραν αμφιβολίας η Area 51 ή Dreamland ή Paradise Ranch, είναι ένα πεδίο δοκιμών προηγμένης τεχνολογίας. Πάντα ήταν. Εκεί δοκιμάζουν σήμερα πράγματα για τα οποία θα μάθουμε αύριο. Αυτή είναι η Area 51.

Ενδιαφέρον θέμα η Area 51. Οπότε αναφέρεσαι και γενικά στο θέμα των εξωγήινων. Απ'όσα έχω διαβάσει, πρόσφατα ο Obama ήταν αυτός που επιβεβαίωσε επίσημα την ύπαρξη της βάσης αυτής, αλλά τίποτα περισσότερο. Λέγεται ότι δοκιμάζουν τουλάχιστον αναπτυγμένες τεχνολογίες, σκάφη κλπ εκεί πέρα. Οι πιο τολμηροί πιστεύουν (ή καλύτερα ελπίζουν) ότι υπάρχει εκεί και εξωγήινη τεχνολογία.
Επίσης τσέκαρε και αυτό:

https://www.reddit.com/r/IAmA/comments/l8t68

Τέτοια AMA στο reddit είναι διαμαντάκια.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agaphbou]

Η ερώτηση είναι όμως τι μας νοιάζει; Αυτό δεν είναι που υπηρετεί με όλο του είναι ο μέσος άνθρωπος; Αυτό δεν ψηφίζει; Ένα όλο και πιο πανίσχυρο κράτος στο οποίο θα υπακούει και θα λατρεύει ως Θεό του με αντάλλαγμα να τον κράτα ασφαλή και να τον ταΐζει. Η ελευθερία έχει κόστος που κανένας δεν θέλει να επωμισθει. Ο άνθρωπος-εντομο το μόνο που ήθελε πάντα ήταν άρτο και θέματα. Οι Ρωμαίοι το ξέρανε. Όσο το Νετφλιξ στρεαμαρει το σούπερ μάρκετ έχει γάλα και ο λογαριασμός μας αρκετά bits για να αγοράσουμε τα παραπάνω τι ακριβώς μας ενδιαφέρει αν ζούμε σε τυρρανικο καθεστος;

Αυτό είναι ζωή; Το νετφλιξ και το γάλα; Εγώ προσωπικά ο λόγος που πάντα μ' ενδιέφεραν οι διάφορες σκεπτικιστικές θεωρίες και οι σκοπιμότητες που κρύβονται πίσω απ' τη "βιτρίνα" των ειδήσεων είναι για να μπορέσω να κατανοήσω τον κόσμο στο μέγιστο δυνατό βάθος που μου επιτρέπει η αντίληψή μου και εν τέλει να προβλέψω τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον. Φυσικά και αυτό δεν μπορεί να προβλεφθεί με ακρίβεια, φυσικά και υπάρχουν ένα εκατομμύριο αστάθμητοι παράγοντες που αγνοούμε, αλλά όταν βλέπεις προς τα πού οδεύουν κάποια πράγματα, μαθαίνεις κι εσύ να είσαι προετοιμασμένος και προστατευμένος. Πχ τώρα με την κατάσταση βλέπεις ότι συρρικνώνονται τα εισοδήματά σου ενώ τα έξοδα συνεχώς τοκίζονται. Έχεις εσύ κάποια χρήματα κάτω απ' το στρώμα και αναρωτιέσαι τι να κάνεις. Πιστεύεις ότι με το εμβόλιο σε 2 χρόνια το πολύ θα επανέλθουμε στην κανονικότητα και χρησιμοποιείς αυτά τα χρήματα για να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου; Υποπτεύεσαι ότι το εμβόλιο δεν πρόκειται ποτέ να γίνει μαζικά και τα lockdown θα συνεχιστούν μέχρι να πληγεί η οικονομία ανεπανόρθωτα (αν δεν έχει ήδη συμβεί) και κρατάς τα λεφτά για καβάτζα κι ας χρωστάς παντού; Καταλαβαίνεις το σκεπτικό μου.

Αυτό που έδειξε ξεκάθαρα η κρίση του Covid είναι το πόσοι ζηλωτές ζουν ανάμεσα μας. Ποσοι είναι οι "υπεύθυνοι" που όλη μέρα ασχολούνται με τον Covid και διοργανώνουν σταυροφοριες κατά των άπιστων; Και πρόσεξε, δεν έχει καμία σημασία αν έχουν τεχνικά δίκιο η όχι. Γιατί αυτό ούτε αυτοί το ξέρουν. Σημασία έχει πως όταν φοβηθούνε λιγάκι για την ζωούλα και την καθημερινότητα θα γίνουν βασιλικοτεροι του βασιλέως και θα τρέξουν να υπερασπίστουν το σύστημα λυσσαλέα γιατί χωρίς αυτό κόβεται το Νετφλιξ και το γάλα. Αυτη βέβαια δεν είναι κάποια νέα κατάσταση. Εχει επαναληφθεί στο παρελθόν πολλές φορές.

Αυτό δεν το είχα σκεφτεί έτσι

Κάθε κράτος που γίνεται τυρρανικο ξεκινά πάντα δημοσιοποιοντας τα μέσα παραγωγής και σίτισης έτσι ώστε ο πολίτης να είναι εξαρτημένος από το κράτος. Το είδαμε να γίνεται στην Ρώμη όταν η κοινωνία μετατράπηκε από αγροτική όπου κάθε άντρας ήταν υπεύθυνος για την σίτιση του και την προστασία της πολιτείας σε κοινωνία άρτου και θεάματος, όπου υπήρχε μια τεράστια μάζα ανθρώπινου δυναμικού που βασιζότανε στο Αιγυπτιακό σιτάρι (και άρα στο κράτος) για να ζήσει και ένας στρατός μισθοφορικος όπου η προστασια της πολιτείας δεν ήταν υποχρέωση του πολίτη αλλά άλλο ένα utility του κρατους. Μετά από αυτή την υπερσυγκεντρωση εξουσίας και τυρρανιας επήλθε οικονομική και πολιτιστική παρακμή και εν τέλει ο θάνατος της Ρώμης, και το ανατολικό κομμάτι για να επιβιώσει επέστρεψε στον θεσμό των θεμάτων, μικρους κλήρους για τον πολίτη για να είναι αυτοσιτος με την υποχρέωση να πολεμά για την πολιτεία.

Κάνε ένα παράλληλισμο λοιπόν με το σημερα και δες σε πιο στάδιο βρισκόμαστε, στην αυτάρκεια ή στον άρτο και θεάματα;

Θεωρώ ότι, σε εθνικό επίπεδο τουλάχιστον, περάσαμε το μεταβατικό στάδιο και πλησιάζουμε πλέον στο ναδίρ της φάσης "άρτος και θεάματα". Η αυτάρκεια άρχισε να χάνεται στη δεκαετία του '70 πιστεύω, όπου μετά από έναν παγκόσμιο, έναν εμφύλιο και μια χούντα, οι άνθρωποι ένιωθαν πιο στερημένοι από ποτέ και με τον πρώτο λαϊκιστή πρωθυπουργό που εμφανίστηκε, έτρεξαν όλοι σύσσωμοι στο δημόσιο και η τοπική παραγωγή αποδεκατίστηκε κι αντικαταστάθηκε απ' τις εισαγωγές. Μετά αυτό άρχισε να διογκώνεται κι η καταδίκη επισφραγίστηκε με τη "φούσκα" που έλαβε χώρα κατά την παιδική μου ηλικία όποτε είχε γεμίσει ο τόπος μαύρες πόρσε Καγιέν και ασημί πόρσε Καρέρα. Τότε έλεγα στην τάξη ότι ο πατέρας μου είναι αγρότης και με κοιτούσαν σε στυλ "poor child" (άσχετα με το πόσα έβγαζε, έτσι?) ενώ τώρα μου λένε όλοι πόσο τυχερή είμαι και με ρωτάνε γεμάτοι ζήλο για τη δουλειά μου. Τέλος πάντων. Εγώ για εμάς προβλέπω φτώχεια και υποτέλεια, μακάρι να προλάβουν τα παιδιά μας το νέο κύμα δημιουργίας και αυτάρκειας. Εσύ τι πιστεύεις;

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Himela]

Για μένα η συνωμοσιολογία είναι ακριβώς σαν την καταστροφολογία. Όταν σε κάθε τι συμβαίνει στη ζωή σου ψάχνεις το χειρότερο δυνατό σενάριο, η στατιστική λέει ότι κάποιο από αυτά τα σενάρια θα συμβούν. Αυτό δεν σε κάνει άνθρωπο που μπορεί να προβλέψει με επιτυχία πράγματα. Το ίδιο και ο συνωμοσιολόγος, βλέπει καταστροφικά σενάρια παντού και λογικό είναι κάποια από αυτά να βγουν αληθινά. Τα οποία μπορεί να είναι μόνο το 0.0000001% αλλά αυτό δεν τον κάνει να θεωρεί ότι δεν είναι επιτυχής στο να ανακαλύπτει συνωμοσίες και να συνεχίζει έτσι.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EvanescenceQ]

Η συνωμοσιολογια δεν σημαινει μονο καταστροφολογια,ειναι και οταν κάποιο γεγονός, ή μια σειρά από γεγονότα ερμηνεύονται ως αποτέλεσμα συνωμοτικής δράσης ενός ατόμου, ή ομάδας ανθρώπων και αποτελούν εναλλακτικές απαντήσεις, αντί των επίσημων κυβερνητικών ερμηνειών γύρω από κάποιο θέμα, οι οποίες ερμηνείες εκλαμβάνονται ως προσπάθεια συγκάλυψης και παραπληροφόρησης. Αρα μπορει να κρυβουν αληθεια οι θεωριες συνωμοσιας την οποια αληθεια φροντιζουν επιμελως να κρυψουν οι αρμοδιες αρχες.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[chester20080]

1. Μιας που αναφέρθηκαν οι εξωγήινοι, θα σας πω για τον Skinny Bob και το όλο story να μου πείτε τη γνώμη σας, γιατί έχω φάει τρομερό κόλλημα εδώ και 3 μήνες με αυτό και τα ψάχνω. Το 2011 Απρίλιο-Μάιο, ένας χρήστης Ivan0135 ανέβασε στο Youtube 3 σύντομα βιντεάκια που απεικονίζουν ουσιαστικά έναν εξωγήινο (που τον ονόμασαν Skinny Bob) να κάθεται σε μια καρέκλα και σαν να ανακρίνεται, να μετράται στο ύψος, σε ένα άλλο δείχνουν μερικούς Skinny Bob να περπατάνε ενώ υποτίθεται (σύμφωνα με το introductory κείμενο) να πηγαίνουν σε μια συνάντηση με ανώτατα στελέχη κάποις κυβέρνησης ενώ παίζεται και μια συμφωνία και στο άλλο βίντεο δείχνει ένα UFO το οποίο συνετρίβη και ένα πτώμα εξωγήινου. Τα λόγια όμως περιττά, δείτε κι εσείς μόνοι σας τα βίντεο αυτά:

https://www.youtube.com/user/ivan0135/videos

Αυτό που μου τράβηξε την προσοχή είναι η αληθοφάνεια στα χαρακτηριστικά του Skinny Bob (το blinking των ματιών του πχ), καθώς και η προσοχή στη λεπτομέρεια. Μου φαίνεται τόσο πραγματικό που δεν έχω ξαναδεί κατι τετοιο ποτέ ξανα. Ίσως να είναι όντως αληθινό δεν ξέρω.

Υπάρχει μια ολόκληρη κοινότητα στο reddit:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

που μελετάει σοβαρά με εντελώς ορθολογιστική προσέγγιση λεπτομέρειες των βίντεο καρέ καρέ με ανάλυση κλπ εδώ και καιρό αλλά κανείς μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει να αποδείξει ότι πρόκειται για hoax/CGI/εφέ/motion capture/μαριονέτα/whatever, λαμβάνοντας υπ'όψιν το πόσα χρόνια πριν δημοσιεύθηκε όλο αυτό (τι εφέ ήταν τότε διαθέσιμα και τι ικανότητες CGI για παράδειγμα αν είναι hoax?), αλλά και το ότι κανείς δεν έλαβε credits για μια τόσο εξαιρετική δουλειά, κανείς δε βγήκε να πει κοιτάξτε τι μπορώ να κάνω σε εφέ, το οποίο είναι περίεργο αν είναι όντως hoax, για μια δεκαετία μετά.


2. Ένα αυτό όσον αφορά τους εξωγήινους. Ένα δεύτερο που ήθελα να μοιραστώ, είναι κάποιες δηλώσεις που έχει κάνει ο Obama για αυτά τα θέματα (UFO, εξωγήινους κλπ) οι οποίες με προβληματίζουν αρκετά και με βάζουν σε σκέψεις...:

(από 2015)

(από τέλη 2020)

Και ειδικά τη στιγμή που λέει στον Colbert "I can't tell you. Sorry." κουνώντας το κεφάλι, 100% σοβαρά.
Θα μπορούσε να το τελειώσει το όλο θέμα με τα UFOs εκεί μια και καλή με ένα "όχι", ωστόσο οι απαντήσεις του δείχνουν έντονα το αντίθετο, ότι κάτι υπάρχει που κρύβουνε, και στις δύο συνεντεύξεις.


3. Τέλος, ένα τρίτο σημείο που θέλω να αναφέρω είναι τα 3 βίντεο που έκανε declassify το αμερικάνικο πεντάγωνο τον Απρίλιο 2020 και δημοσίευσε:

Πρόκειται για 3 βίντεο που δείχνουν UFO (γενικά άγνωστα ιπτάμενα αντικείμενα, όχι απαραίτητα εξωγήινα), τα οποία συνάντησαν εκπαιδευμένοι πιλότοι του πολεμικού ναυτικού. Εικάζω ότι αν ήταν κάτι απλό σίγουρα θα τα αναγνώριζαν, δεν ήταν ξέρω γω μετεωρολογικά μπαλόνια ούτε γλάροι, πόσο μάλλον να κινούνται με τέτοια ταχύτητα και μάλιστα κόντρα στον αέρα. Καλό θα είναι να ψάξετε τις ενδείξεις των οργάνων από την κάμερα που έχουν, πχ με επεξήγηση εδώ:

Μεγάλο βγήκε το post, αν έχετε το χρόνο να τα ψάξετε θα θελα να μου πειτε τη γνωμη σας για ολα αυτα

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[EvanescenceQ]

1. Μιας που αναφέρθηκαν οι εξωγήινοι, θα σας πω για τον Skinny Bob και το όλο story να μου πείτε τη γνώμη σας, γιατί έχω φάει τρομερό κόλλημα εδώ και 3 μήνες με αυτό και τα ψάχνω. Το 2011 Απρίλιο-Μάιο, ένας χρήστης Ivan0135 ανέβασε στο Youtube 3 σύντομα βιντεάκια που απεικονίζουν ουσιαστικά έναν εξωγήινο (που τον ονόμασαν Skinny Bob) να κάθεται σε μια καρέκλα και σαν να ανακρίνεται, να μετράται στο ύψος, σε ένα άλλο δείχνουν μερικούς Skinny Bob να περπατάνε ενώ υποτίθεται (σύμφωνα με το introductory κείμενο) να πηγαίνουν σε μια συνάντηση με ανώτατα στελέχη κάποις κυβέρνησης ενώ παίζεται και μια συμφωνία και στο άλλο βίντεο δείχνει ένα UFO το οποίο συνετρίβη και ένα πτώμα εξωγήινου. Τα λόγια όμως περιττά, δείτε κι εσείς μόνοι σας τα βίντεο αυτά:

https://www.youtube.com/user/ivan0135/videos

Αυτό που μου τράβηξε την προσοχή είναι η αληθοφάνεια στα χαρακτηριστικά του Skinny Bob (το blinking των ματιών του πχ), καθώς και η προσοχή στη λεπτομέρεια. Μου φαίνεται τόσο πραγματικό που δεν έχω ξαναδεί κατι τετοιο ποτέ ξανα. Ίσως να είναι όντως αληθινό δεν ξέρω.

Υπάρχει μια ολόκληρη κοινότητα στο reddit:

Reddit - Dive into anything

www.reddit.com

που μελετάει σοβαρά με εντελώς ορθολογιστική προσέγγιση λεπτομέρειες των βίντεο καρέ καρέ με ανάλυση κλπ εδώ και καιρό αλλά κανείς μέχρι τώρα δεν έχει καταφέρει να αποδείξει ότι πρόκειται για hoax/CGI/εφέ/motion capture/μαριονέτα/whatever, λαμβάνοντας υπ'όψιν το πόσα χρόνια πριν δημοσιεύθηκε όλο αυτό (τι εφέ ήταν τότε διαθέσιμα και τι ικανότητες CGI για παράδειγμα αν είναι hoax?), αλλά και το ότι κανείς δεν έλαβε credits για μια τόσο εξαιρετική δουλειά, κανείς δε βγήκε να πει κοιτάξτε τι μπορώ να κάνω σε εφέ, το οποίο είναι περίεργο αν είναι όντως hoax, για μια δεκαετία μετά.


2. Ένα αυτό όσον αφορά τους εξωγήινους. Ένα δεύτερο που ήθελα να μοιραστώ, είναι κάποιες δηλώσεις που έχει κάνει ο Obama για αυτά τα θέματα (UFO, εξωγήινους κλπ) οι οποίες με προβληματίζουν αρκετά και με βάζουν σε σκέψεις...:

(από 2015)

(από τέλη 2020)

Και ειδικά τη στιγμή που λέει στον Colbert "I can't tell you. Sorry." κουνώντας το κεφάλι, 100% σοβαρά.
Θα μπορούσε να το τελειώσει το όλο θέμα με τα UFOs εκεί μια και καλή με ένα "όχι", ωστόσο οι απαντήσεις του δείχνουν έντονα το αντίθετο, ότι κάτι υπάρχει που κρύβουνε, και στις δύο συνεντεύξεις.


3. Τέλος, ένα τρίτο σημείο που θέλω να αναφέρω είναι τα 3 βίντεο που έκανε declassify το αμερικάνικο πεντάγωνο τον Απρίλιο 2020 και δημοσίευσε:

Πρόκειται για 3 βίντεο που δείχνουν UFO (γενικά άγνωστα ιπτάμενα αντικείμενα, όχι απαραίτητα εξωγήινα), τα οποία συνάντησαν εκπαιδευμένοι πιλότοι του πολεμικού ναυτικού. Εικάζω ότι αν ήταν κάτι απλό σίγουρα θα τα αναγνώριζαν, δεν ήταν ξέρω γω μετεωρολογικά μπαλόνια ούτε γλάροι, πόσο μάλλον να κινούνται με τέτοια ταχύτητα και μάλιστα κόντρα στον αέρα. Καλό θα είναι να ψάξετε τις ενδείξεις των οργάνων από την κάμερα που έχουν, πχ με επεξήγηση εδώ:

Μεγάλο βγήκε το post, αν έχετε το χρόνο να τα ψάξετε θα θελα να μου πειτε τη γνωμη σας για ολα αυτα

Κοιταξε πιστευω οτι κατι υπαρχει,γιαυτο και οι τοσο καλα μελετημενες και επιτυχημενες σειρες επιστημονικης φαντασιας και ταινιες πχ το XFiles.Δεν τα ξερουμε ομως επακριβως.
Γιατι μας δειχνουν λιγα πραγματα.
πχ η ΝΑΣΑ ειχε διακοψει ζωντανη συνδεση με διαστημικο σταθμο γιατι περασε αγνωστου ταυτοτητας αντικειμενο.
Αρα?
Σιγουρα κατι ξερουν.
Αλλα μας τα λενε λιγα λιγα με το σταγονομετρο.

Δες κι αυτα.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 209912]

Αυτό είναι ζωή; Το νετφλιξ και το γάλα;

Ναι για τους περισσότερους ανθρώπους αυτό είναι.

Εγώ προσωπικά ο λόγος που πάντα μ' ενδιέφεραν οι διάφορες σκεπτικιστικές θεωρίες και οι σκοπιμότητες που κρύβονται πίσω απ' τη "βιτρίνα" των ειδήσεων είναι για να μπορέσω να κατανοήσω τον κόσμο στο μέγιστο δυνατό βάθος που μου επιτρέπει η αντίληψή μου και εν τέλει να προβλέψω τι μπορεί να συμβεί στο μέλλον.

Αν όντως σε ενδιαφέρουν αυτά τα πράγματα, δεν θα βρεις τις απαντήσεις που ζητάς εκεί που ψάχνεις. Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να διαβάζεις ιστορία, αρχαιολογία, εξελικτική βιολογια, neuroscience, οικονομία και φιλοσοφία. (Ναι δύσκολο είναι, αλλά εσύ έθεσες το στόχο)

Οταν κατανοήσεις το πως λειτουργούμε στην πραγματικότητα οι άνθρωποι και αποδομησεις τις διαφορές ιδεολογίες της εποχής στα βασικά τους συστατικά θα αποκτήσεις καλύτερη εικόνα για την πραγματικότητα και το που οδεύουμε.

Ακόμη και αν τα κάνεις όλα αυτά οι προβλέψεις δεν είναι κάτι το εύκολο. Στο καλύτερο που θα καταλήξεις αν γινεις πολύ καλή θα είναι να μπορείς να πλασεις 2 3 πολύ πιθανά σενάρια και να προετοιμάστεις για αυτά.

Φυσικά και αυτό δεν μπορεί να προβλεφθεί με ακρίβεια, φυσικά και υπάρχουν ένα εκατομμύριο αστάθμητοι παράγοντες που αγνοούμε, αλλά όταν βλέπεις προς τα πού οδεύουν κάποια πράγματα, μαθαίνεις κι εσύ να είσαι προετοιμασμένος και προστατευμένος. Πχ τώρα με την κατάσταση βλέπεις ότι συρρικνώνονται τα εισοδήματά σου ενώ τα έξοδα συνεχώς τοκίζονται. Έχεις εσύ κάποια χρήματα κάτω απ' το στρώμα και αναρωτιέσαι τι να κάνεις. Πιστεύεις ότι με το εμβόλιο σε 2 χρόνια το πολύ θα επανέλθουμε στην κανονικότητα και χρησιμοποιείς αυτά τα χρήματα για να είσαι εντάξει στις υποχρεώσεις σου; Υποπτεύεσαι ότι το εμβόλιο δεν πρόκειται ποτέ να γίνει μαζικά και τα lockdown θα συνεχιστούν μέχρι να πληγεί η οικονομία ανεπανόρθωτα (αν δεν έχει ήδη συμβεί) και κρατάς τα λεφτά για καβάτζα κι ας χρωστάς παντού; Καταλαβαίνεις το σκεπτικό μου.

Κάθε οικονομική κρίση φέρνει και μια υποτίμηση του νομίσματος καθώς οι κεντρικές τράπεζες προσπαθούν να επαναφέρουν την ρευστότητα στην αγορά και συνεπώς να δημιουργήσουν μια τεχνητή ροπή ανάπτυξης η οποία θα τραβήξει την αγορά σε ανοδική πορεία. Υποτίμηση του νομίσματος σημαίνει πως το αποθηκευμένο χρήμα χάνει την αξία του, όπως χάνει την αξία του και το χρέος. Αυτή είναι μια τάση που κρατά παγκόσμια από το New Deal και μετά και την απαγκιστρωση του χρήματος από το χρυσό. Συνεπώς αν χρωστάς σε συμφέρει η κατάσταση, ενώ αν αποταμιευεις όχι. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους μεταξύ άλλων που το παγκόσμιο χρέος συνεχώς αυξάνεται.

Στις κρίσεις καλό είναι πάντα να αγοράζεις υποτιμημένα assets. Σε γενικές γραμμές πρέπει να σταματήσεις να σκέφτεσαι τα χρήματα και να αρχίσεις να σκέφτεσαι τα assets. Τα χωράφια σας θα βγάζουνε ελιές ασχέτως νομισματικής ισοτιμίας. Συνεπώς αυτά είναι που έχουν την πραγματική αξία. Αν είστε έξυπνοι θα κοιτάξετε να γίνετε όσο το δυνατόν πιο αυτάρκεις μπορείτε.

Τότε έλεγα στην τάξη ότι ο πατέρας μου είναι αγρότης και με κοιτούσαν σε στυλ "poor child" (άσχετα με το πόσα έβγαζε, έτσι?) ενώ τώρα μου λένε όλοι πόσο τυχερή είμαι και με ρωτάνε γεμάτοι ζήλο για τη δουλειά μου.

Νεοπλουτσμος λέγεται. Φαινόμενο που δημιουργείται όταν οι χαμηλές αμόρφωτες κοινωνικές τάξεις αποκτήσουν εύκολη πρόσβαση σε χρήμα μέσο του κρατικού μηχανισμού το οποίο είναι ανικανες να δημιουργήσουν μόνες τους.

Τέλος πάντων. Εγώ για εμάς προβλέπω φτώχεια και υποτέλεια, μακάρι να προλάβουν τα παιδιά μας το νέο κύμα δημιουργίας και αυτάρκειας. Εσύ τι πιστεύεις;

Ότι το διεθνηστικο αφήγημα της παγκόσμιοποιησης καταρρέει υπό το ίδιο του το βάρος και πως οι επόμενες δύο γενιές θα βιωσουν έναν εντελώς διαφορετικό κόσμο. Τα κράτη θα επιστρέψουν στο φυσικη τους κατάσταση, δηλαδή σε φασιστικα εθνοκεντρικα πολιτευματα όπως έκανε η Κίνα και η Ρωσία και όσα κράτη δεν ακολουθήσουν απλα θα μετατραπούν σε τριτοκοσμικες χώρες όπου θα κυριαρχεί μια μικρή ελίτ ολιγαρχων. Δεν βλέπω πως μπορεί να γίνει κάτι άλλο.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Guest 515609]

Για τους ερπετόμορφους θα πω ότι μπορεί και να ισχύει. Πέρα ότι είναι πολύ διαδεδομένο, συνδέεται και με άλλες θεωρίες (όχι συνομοσίας) περί προέλευσης ψυχής κτλ που θεωρούνται κλασσικές στον κόσμο του πνευματισμού.


Anyway αυτό που θέλω να πω περισσότερο είναι πως οποιαδήποτε σκέψη/ιδέα κατεβάσει ένας ανθρώπινος νους, έχει μια δόση αλήθειας και πραγματικότητας. Όχι ακριβώς έτσι όπως την διατυπώνει εκείνη την στιγμή αλλά έχει. Οπότε για να υπάρχει αυτή η θεωρία σημαίνει πως κάτι υπάρχει, έστω και αν έχει παρερμηνευθεί και αλλάξει κατά 99%.

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

 

[Agaphbou]

Αν όντως σε ενδιαφέρουν αυτά τα πράγματα, δεν θα βρεις τις απαντήσεις που ζητάς εκεί που ψάχνεις. Το καλύτερο που έχεις να κάνεις είναι να διαβάζεις ιστορία, αρχαιολογία, εξελικτική βιολογια, neuroscience, οικονομία και φιλοσοφία. (Ναι δύσκολο είναι, αλλά εσύ έθεσες το στόχο)

Οταν κατανοήσεις το πως λειτουργούμε στην πραγματικότητα οι άνθρωποι και αποδομησεις τις διαφορές ιδεολογίες της εποχής στα βασικά τους συστατικά θα αποκτήσεις καλύτερη εικόνα για την πραγματικότητα και το που οδεύουμε.

Ακόμη και αν τα κάνεις όλα αυτά οι προβλέψεις δεν είναι κάτι το εύκολο. Στο καλύτερο που θα καταλήξεις αν γινεις πολύ καλή θα είναι να μπορείς να πλασεις 2 3 πολύ πιθανά σενάρια και να προετοιμάστεις για αυτά.

Αυτό που λες το γνωρίζω και ήδη εδώ και κάποια χρόνια έχω αρχίσει να ασχολούμαι με κάποια εξ αυτών, κυρίως οικονομία και φιλοσοφία. Το δύσκολο για μένα είναι να διαβάσω ιστορία γιατί ξέρω πόσο χρήσιμη και ωφέλιμη είναι να την ξέρεις, αλλά είναι τόσο χαοτική και μέχρι πρόσφατα τη βαριόμουν κιόλας, οπότε ναι, απλώς διάβαζα καταναγκαστικά για να μην είμαι εντελώς ανιστόρητη. Οι συνωμοσίες που αποδείχθηκαν αληθινές ανά καιρούς είναι μια μορφή σύγχρονης ιστορίας βέβαια και σ' αυτό το πλαίσιο προσπαθώ πάντα να τις εξετάζω, ώστε να δω αν υπάρχει κάποιο μοτίβο πίσω από αυτές.

Κάθε οικονομική κρίση φέρνει και μια υποτίμηση του νομίσματος καθώς οι κεντρικές τράπεζες προσπαθούν να επαναφέρουν την ρευστότητα στην αγορά και συνεπώς να δημιουργήσουν μια τεχνητή ροπή ανάπτυξης η οποία θα τραβήξει την αγορά σε ανοδική πορεία. Υποτίμηση του νομίσματος σημαίνει πως το αποθηκευμένο χρήμα χάνει την αξία του, όπως χάνει την αξία του και το χρέος. Αυτή είναι μια τάση που κρατά παγκόσμια από το New Deal και μετά και την απαγκιστρωση του χρήματος από το χρυσό. Συνεπώς αν χρωστάς σε συμφέρει η κατάσταση, ενώ αν αποταμιευεις όχι. Αυτός είναι και ένας από τους λόγους μεταξύ άλλων που το παγκόσμιο χρέος συνεχώς αυξάνεται.

Στις κρίσεις καλό είναι πάντα να αγοράζεις υποτιμημένα assets. Σε γενικές γραμμές πρέπει να σταματήσεις να σκέφτεσαι τα χρήματα και να αρχίσεις να σκέφτεσαι τα assets. Τα χωράφια σας θα βγάζουνε ελιές ασχέτως νομισματικής ισοτιμίας. Συνεπώς αυτά είναι που έχουν την πραγματική αξία. Αν είστε έξυπνοι θα κοιτάξετε να γίνετε όσο το δυνατόν πιο αυτάρκεις μπορείτε.

Το παράδειγμά μου ήταν τυχαίο και μη βιωματικό, κατά τ' άλλα κι εμένα οι δικοί μου της ίδιας άποψης μ' εσένα είναι. Απλώς έρχεται κάποια στιγμή που πρεπει να κρατήσεις και κάποια λεφτά για να χεις να φας, έτσι;

Νεοπλουτσμος λέγεται. Φαινόμενο που δημιουργείται όταν οι χαμηλές αμόρφωτες κοινωνικές τάξεις αποκτήσουν εύκολη πρόσβαση σε χρήμα μέσο του κρατικού μηχανισμού το οποίο είναι ανικανες να δημιουργήσουν μόνες τους.

Και μετά κλαίγονταν που έχασαν αυτά που πήραν με τα δάνεια, δηλαδή πράγματα που ουδέποτε τους ανήκαν.

Ότι το διεθνηστικο αφήγημα της παγκόσμιοποιησης καταρρέει υπό το ίδιο του το βάρος και πως οι επόμενες δύο γενιές θα βιωσουν έναν εντελώς διαφορετικό κόσμο. Τα κράτη θα επιστρέψουν στο φυσικη τους κατάσταση, δηλαδή σε φασιστικα εθνοκεντρικα πολιτευματα όπως έκανε η Κίνα και η Ρωσία και όσα κράτη δεν ακολουθήσουν απλα θα μετατραπούν σε τριτοκοσμικες χώρες όπου θα κυριαρχεί μια μικρή ελίτ ολιγαρχων. Δεν βλέπω πως μπορεί να γίνει κάτι άλλο.

Όλοι πίσω στα χωριά. Η μια φίλη μου μαθαίνει να ράβει, εγώ έχω τα χωράφια και τη μαγειρική, θα φτιάξω κι έναν μεγάλο κήπο με οπωρολαχανικά και βότανα, έχουμε πρώην συμμαθητή με τυροκομείο και πρόβατα, γίναμε!!

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 5 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.