Θεωρίες Συνωμοσίας

[Guest 749981]

https://twitter.com/x/status/1664003075193880576

 

[ilias90]

Αρχικά να πω ότι συμφωνώ απόλυτα με την παρέμβαση του @parafernalia σε ό,τι αφορά τον νόμο της έλξης και το γεγονός ότι δεν αποτελεί θεωρία συνωμοσίας. Είναι γενικό φαινόμενο των τελευταίων χρόνων να χρησιμοποιείται μια έννοια (καλή ώρα η θεωρία συνωμοσίας) σαν «καραμέλα», σε τέτοιο βαθμό που φτάνει να χάνει τη σημασία της. Μια συνωμοσία, αρχικά, είναι ένα οργανωμένο, μυστικό και κακόβουλο σχέδιο, μια μηχανορραφία μίας ομάδας που δουλεύει παρασκηνιακά. Η θεωρία συνωμοσίας είναι μια θεωρία, εικασία, εκτίμηση για το παραπάνω. Οπότε, ο νόμος της έλξης μπορεί να είναι φαντασιοπληξία, ανοησία, ψευδοεπιστήμη ή ό,τι άλλο παρόμοιο, θεωρία συνωμοσίας δεν είναι πάντως. Θα ήταν Θ.Σ. αν, για παράδειγμα, κάποιος έλεγε ότι υπάρχει οργανωμένο σχέδιο σκοτεινών κέντρων αποφάσεων να αποκρύψουν τον νόμο της έλξης απ' τους απλούς ανθρώπους (αν λέει κάτι τέτοιο το τικ τοκ τότε πάω πάσο, δεν έχω για να ξέρω).

Και λίγα λόγια για την ουσία, τον νόμο της έλξης, δηλαδή. Ουσιαστικά ξεκίνησε από το new age κίνημα και αυτός που έγραψε μια ολοκληρωμένη πραγματεία περί του νόμου της έλξης ήταν ο William Atkinson με το: https://www.politeianet.gr/books/97...nisi-tis-skepsis-kai-o-nomos-tis-elxis-203053 για να ακολουθήσει, έπειτα, χιονοστιβάδα βιβλίων αυτοεκτίμησης που πάτησαν πάνω του (πχ «Το μυστικό») και πολυάριθμων life coaches που λένε βλακείες στον κόσμο, χωρίς να γνωρίζουν καν τη βάση γι' αυτά τα οποία μιλάνε σαν άλλοι γκουρού. Ουσιαστικά ο Atkinson κάνει ιδιαίτερη μνεία στη δύναμη της θέλησης του ανθρώπου, όπως επίσης και της θετικής σκέψης για να πραγματοποιήσει τα θέλω του. Ο ίδιος, πάντως, επισημαίνει πάμπολλες φορές ότι αυτά είναι απλά βοηθητικά εργαλεία και ο άνθρωπος, για να πετύχει αυτά που θέλει, πρέπει να εργαστεί σκληρά. Έλκουμε, εν ολίγοις, πράγματα και ανθρώπους βάσει του τρόπου σκέψης μας. Αν είμαι μίζερος και σκατόψυχος, δηλαδή, θα προσελκύω ανάλογους ανθρώπους και καταστάσεις στη ζωή μου.

Αξίζει να σημειωθεί ότι το συγκεκριμένο ρεύμα σκέψης αποτέλεσε πρωταρχικό στάδιο της θετικής ψυχολογίας, η οποία επικεντρώνεται στις δυνατότητες και τις δεξιότητες του ατόμου και όχι στα προβλήματα που αντιμετωπίζει (δέχτηκε κριτική για το γεγονός ότι «πιέζει» το άτομο να σκέφτεται μόνο θετικά και κρύβει τα προβλήματα αντί να τα αντιμετωπίζει). Παρόλα αυτά, από την καθημερινότητά μας μπορούμε (θεωρώ) να κατανοήσουμε ότι υπάρχει αξία στη θετική σκέψη, όταν συνοδεύεται από προσπάθεια και δουλειά. Μην ξεχνάμε ότι υπάρχει μία αντίστοιχη έννοια (στο ανάποδο), αυτή της αυτοεκπληρούμενης προφητείας (θεωρώ ότι η κατάληξη σε κάτι που με ενδιαφέρει θα είναι αρνητική, οπότε ασυνείδητα «κινώ τα νήματα» με αποτέλεσμα να είναι όντως αρνητική στο τέλος.) Τέλος, υπάρχει και η γνωστική - συμπεριφοριστική προσέγγιση στην ψυχολογία, που καταπιάνεται με δυσλειτουργικά μοτίβα σκέψης, προσπαθώντας να τα διορθώσει ώστε να αλλάξει η συμπεριφορά (αλλά και ο τρόπος σκέψης).

Κλείνοντας, θέλω να πω ότι είμαι εναντίον σε όλους τους life coaches που προανέφερα, δεν μπορώ να πω, όμως, ότι επειδή κάτι δεν έχει επιβεβαιωθεί πειραματικά, το πετάμε και στα σκουπίδια (άλλωστε η φύση των κοινωνικών επιστημών είναι τέτοια, που «αντιδράει» στον θετικιστικό τρόπο σκέψης ). Για να μην τα πολυλογώ (λέμε τώρα), αν κάτι δουλεύει για εμάς, μπορούμε να το χρησιμοποιήσουμε. Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη και έτσι λειτουργώ.

 

[Samael]

Το Law of Attraction δεν είναι θεωρία συνομωσίας. Εσφαλμένη πεποίθηση μπορείς να το πεις, αλλά τη συνομωσία που την βλέπεις; Η "έλξη" είναι πνευματικής φύσης, όχι υλικής. Μετουσιώνεται σε υλικό "συμβάν" όταν ένα κβαντικό ενδεχόμενο παρατηρείται.

Εκτός από τον "νόμο της φυσικής στην γενική παιδεία του Λυκείου!", αν περάσσεις στο πανεπιστήμιο θετικών επιστημών, θα μάθεις και άλλα εκπληκτικά κβαντικά πειράματα που έχουν γίνει. Η ύλη είναι (και) κύμα. Αυτό που αντιλαμβάνεσαι ως απτή ύλη, είναι ουσιαστικά φως. Η προσπάθεια παρατήρησης είναι που κάνει το φως να εκδηλώσει ιδιότητες σωματιδίου. Φιλοσοφικά αν το δεις, όταν είσαι συνδεδεμένος με την "Πηγή" η τυχαιότητα μηδενίζεται και τα "καλώς" συμβάντα εμφανίζονται.

Ρε φίλε τώρα είσαι σοβαρός ; Πιστεύεις σε οτι πιστεύεις , και μπράβο σου ειλικρινά , αλλά είναι δυνατόν να γράφεις τέτοιες επιστημονικές ανακρίβειες και να στρεβλώνεις τις θεωρίες της σύγχρονης φυσικής ;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιουνίου 2023

Τώρα βρήκα αυτό το ΥΠΕΡΤΑΤΟ thread!
Λοιπόν, δεν ξέρω τι λέτε εσείς εδώ πέρα με τα άρθρα σας και τις επισυνάψεις, ΑΛΛΑ, εγώ έχω ένα κάρο γνωστούς (δεν ξέρω πραγματικά που τους βρίσκω, μπορεί να έχω μαγνήτη σε τέτοιου είδους άτομα), που πιστεύουν ότι τα περιστέρια τα έχουν στείλει οι Αμερικανοί ( Για κάποιο λόγο φαντάζομαι! ) και κάθονται στις κολόνες της ΔΕΗ για να φορτίσουν, ΔΙΟΤΙ, έχουν κάμερες (yeaaah) και μας παρακολουθούν (λες και αν όντως ήθελαν να παρακολουθήσουν, δεν μπορούν απλά να πάρουν τα δεδομένα σας μέσα από το διαδίκτυο, αλλά θα μπουν σε όλη αυτή τη διαδικασία, BECAUSE EVIL AMERICANS...)

Έπειτα, επειδή έχω και ένα κάρο γνωστούς που πιστεύουν στον Νόμο της Έλξης ή πιο κοινά κατά το φοβερό δημιούργημα ΤΙΚ ΤΟΚ, το Law of Attraction! Μου είπαν, όχι μόνο στα λόγια φυσικά, αλλά δείχνοντας μου ΟΛΟΚΛΗΡΟ ΝΤΟΚΙΜΑΝΤΕΡ πάνω σε αυτή τη παράνοια, πως αν θέλεις κάτι πολύ και το οραματίζεσαι καθημερινά και νιώθεις όπως θα ένιωθες ΑΝ το είχες (από ερωτικό σύντροφο μέχρι χρήματα), το σύμπαν σου το φέρνει (Απορώ γιατί δεν διδαχτήκαμε αυτόν τον νόμο της φυσικής στην γενική παιδεία του Λυκείου! )

Εντάξει, τα έβγαλα από μέσα μου αυτά που με ταλάνιζαν από τα τζιμάνια, συνεχίστε τις ζωές σας!

Στο λύκειο είχα φίλο που πίστευε οτι τα τηλεκοντρόλ είναι μαγικά και λειτουργούν με παρόμοιους τρόπους όπως τα ραβδιά στο Harry Potter .

 

[parafernalia]

Ρε φίλε τώρα είσαι σοβαρός ; Πιστεύεις σε οτι πιστεύεις , και μπράβο σου ειλικρινά , αλλά είναι δυνατόν να γράφεις τέτοιες επιστημονικές ανακρίβειες και να στρεβλώνεις τις θεωρίες της σύγχρονης φυσικής ;

Πάρντον;
Φίλε, σε φόρουμ είμαστε όχι στο Χάρβαρντ, καλοκαιράκι, χαλάρωσε, τα καλά γκομενάκια είναι στις παραλίες.

 

[Samael]

Πάρντον;
Φίλε, σε φόρουμ είμαστε όχι στο Χάβαρντ, καλοκαιράκι, χαλάρωσε.

Δεν διαφωνώ , αλλά δεν αναιρεί αυτό το γεγονός πως έχεις γράψει ένα σωρό μπούρδες ( με συγχωρείς για την έκφραση αλλά περί αυτού πρόκειται ) . Οπότε βλάπτεις γιατί λες σε κόσμο χωρίς σχετικές σπουδές , πράγματα τα οποία δεν καταλαβαίνεις και δεν γνωρίζεις , δημιουργώντας εσφαλμένες απόψεις .

 

[parafernalia]

Δεν διαφωνώ , αλλά δεν αναιρεί αυτό το γεγονός πως έχεις γράψει ένα σωρό μπούρδες ( με συγχωρείς για την έκφραση αλλά περί αυτού πρόκειται ) . Οπότε βλάπτεις γιατί λες σε κόσμο χωρίς σχετικές σπουδές , πράγματα τα οποία δεν καταλαβαίνεις και δεν γνωρίζεις , δημιουργόντας εσφαλμένες απόψεις .

Ένα ποστάκι έγραψα όλο κι όλο που τις είδες τις μπούρδες; Και παρέθεσα και την πηγή.
Θες να βγάλεις γκόμενα, πες το δεν είναι κακό, πας να μειώσεις τώρα τον άλλο για να φανείς έξυπνος εσύ και επιμένεις κιόλας αντί να το βουλώσεις.

Όχι εδώ ρε φίλε, βγες έξω, get a life.

 

[monaxiko brizolaki]

Το Law of attraction λειτουργεί μια χαρά.
there, neutral evil

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 1 Ιουνίου 2023

Θες να βγάλεις γκόμενα, πες το δεν είναι κακό, πας να μειώσεις τώρα τον άλλο για να φανείς έξυπνος εσύ και επιμένεις κιόλας αντί να το βουλώσεις.

Παραδέξου οτι όντως γράφεις μπούρδες αντι να προσβάλλεις τον κόσμο επειδή σου λέει οτι γράφεις βλακείες, δεν είναι κακό.

 

[Samael]

Ένα ποστάκι έγραψα όλο κι όλο που τις είδες τις μπούρδες; Και παρέθεσα και την πηγή.
Θες να βγάλεις γκόμενα, πες το δεν είναι κακό, πας να μειώσεις τώρα τον άλλο για να φανείς έξυπνος εσύ και επιμένεις κιόλας αντί να το βουλώσεις.

Όχι εδώ ρε φίλε, βγες έξω, get a life.

Πηγή που αναφέρει τον Δανέζη ; Είμαστε σοβαροί ;
Επίσης πόσο κομπλεξικός παίζει να είσαι για να τα λες αυτά ρε φίλε ; Σου λεω οτι δεν είσαι ειδικός στο θέμα και οτι αυτά που λες είναι εσφαλμένα με μίξη φαντασίας και ημιαληθών γεγονότων , και μου λες να το βουλώσω και οτι προσπαθώ να βγάλω γκόμενα . Έχεις πρόβλημα ;

 

[monaxiko brizolaki]

Πηγή που αναφέρει τον Δανέζη ;

έμπιστος φαίνεται(και πράγματι είναι)

 

[parafernalia]

Παραδέξου οτι όντως γράφεις μπούρδες αντι να προσβάλλεις τον κόσμο επειδή σου λέει οτι γράφεις βλακείες, δεν είναι κακό.

Α, καλώς την στο παρεάκι. Πείτε ποιες είναι οι μπούρδες να το συζητήσουμε.

Πηγή που αναφέρει τον Δανέζη ; Είμαστε σοβαροί ;
Επίσης πόσο κομπλεξικός παίζει να είσαι για να τα λες αυτά ρε φίλε ;

Το κομπλεξικός που κολλάει; Εσύ επιτέθηκες, δεν τηρείς καν τα προσχήματα σωστής επικοινωνίας.

 

[monaxiko brizolaki]

Α, καλώς την στο παρεάκι. Πείτε πιες είναι οι μπούρδες να το συζητήσουμε.

τι να πιω?

 

[parafernalia]

τι να πιω?

ξέρεις εσύ

 

[monaxiko brizolaki]

ξέρεις εσύ

Ντάξει τουλάχιστον δεν παρακολουθώ δανέζη παλι καλά

 

[Samael]

Το κομπλεξικός που κολλάει; Εσύ επιτέθηκες, δεν τηρείς καν τα προσχήματα σωστής επικοινωνίας.

Θεωρείς ως επίθεση το γεγονός πως είπα οτι αυτά που γράφεις δεν έχουν υπόσταση και οτι είναι μπούρδες ;
Ο μόνος χαρακτηρισμός που έθεσα ως προς το πρόσωπο σου , και όχι τα γραφόμενα σου , και το τονίζω αυτό , είναι οτι δεν είσαι ειδικός και δεν έχεις σχετικές σπουδές . Εαν αυτό για εσένα είναι προσβολή...τι να πω . Ο μόνος που επιτέθηκε και μου είπε να το βουλώσω είσαι εσύ .

 

[parafernalia]

Έχεις πρόβλημα ;

Μαζί σου εννοείς ή γενικά; Να έχω πρόβλημα στο μυαλό;
Κοίτα φίλε, εγώ τώρα κώδικα γράφω και περιμένω να κάνει build o server, χαζεύω, γράφω και καμιά μαλακία που και που. Εσύ που είσαι το νιάτο είναι το θέμα, τράβα διασκέδασε λιγάκι και άσε το Δανέζη στην ησυχία του.

Θεωρείς ως επίθεση το γεγονός πως είπα οτι αυτά που γράφεις δεν έχουν υπόσταση και οτι είναι μπούρδες ;

Ναι, ξεκάθαρα το λέω. Αυτό λέει η λογική που αμφισβητείς. Ο πολιτισμένος άνθρωπος ακόμα και όταν διαφωνεί εκφράζεται κόσμια και δεν "ομιλει εις την βαρβαρικήν".

 

[Samael]

Μαζί σου εννοείς ή γενικά; Να έχω πρόβλημα στο μυαλό;
Κοίτα φίλε, εγώ τώρα κώδικα γράφω και περιμένω να κάνει build o server, χαζεύω, γράφω και καμιά μαλακία που και που. Εσύ που είσαι το νιάτο είναι το θέμα, τράβα διασκέδασε λιγάκι και άσε το Δανέζη στην ησυχία του.

Μάλλον και τα δύο .
Μπράβο που γράφεις κώδικα , και μείνε σε αυτό καλύτερα . Όσο με το τι ασχοληθώ εγώ και πως θα διασκεδάσω άστο σε εμένα . Σε ευχαριστώ για το ενδιαφέρον αλλά δεν ζήτησα κάποια συμβουλή .

Ναι, ξεκάθαρα το λέω. Αυτό λέει η λογική που αμφισβητείς. Ο πολιτισμένος άνθρωπος ακόμα και όταν διαφωνεί εκφράζεται κόσμια και δεν "ομιλει εις την βαρβαρικήν".

Ωραία να το θέσω αλλιώς τότε για να λυθεί η παρεξήγηση . Το γεγονός οτι θεωρώ οτι αυτά που γράφεις είναι μπούρδες , δεν σημαίνει οτι θεωρώ οτι είσαι χαζός ή ηλίθιος . Εαν αυτό αντιλήφθηκες , με συγχωρείς , δεν ήταν ο σκοπός μου . Όλοι μπορεί να τύχει να γράψουμε μπούρδες κάποια στιγμή ή να κάνουμε κάποια ηλιθιότητα , χωρίς να μας χαρακτηρίζει σαν οντότητες και να εκφράζει την συνολική μας εικόνα .

 

[parafernalia]

Το γεγονός οτι θεωρώ οτι αυτά που γράφεις είναι μπούρδες , δεν σημαίνει οτι θεωρώ οτι είσαι χαζός ή ηλίθιος .

Μα κι εσύ γράφεις μπούρδες, εγώ επιφυλάχτηκα να τις χαρακτηρίσω. Π.χ. η επίκληση - αλλά και το αντίθετό της, η απαξίωση - της αυθεντίας (βλέπε Δανέζη) είναι λογικό σφάλμα, κοινώς μπούρδα.

Δεν μου έχεις πει ακόμα όμως, τι από αυτό που έγραψα θεωρείς "μπούρδα" για να το συζητήσουμε. Αναφέρθηκα απλά σε κάποια κβαντικά πειράματα. Η εκλογίκευση και εκλαίκευση της επιστήμης δεν μπορεί να θεωρείται "μπούρδα", έλεος δηλαδή, αν είναι έτσι θα φιλοσοφούσαν μόνο οι ακαδημαϊκοί.

 

[Samael]

Η εκλογίκευση της επιστήμης δεν μπορεί να θεωρείται "μπούρδα", έλεος δηλαδή, αν είναι έτσι θα φιλοσοφούσαν μόνο οι ακαδημαϊκοί.

Η παρεμήνευση των αποδεδειγμένων θεωρειών και των πειραμάτων κατά το δοκούν δεν είναι εκλογίκευση της επιστήμης . Όπως και αυτό που κάνει ο Δανέζης δεν είναι εκλαϊκευση της επιστήμης αλλά διαστρέβλωση . Ο οποίος μπερδεύει επίσης αληθή με αναληθή επιστημονικά γεγονότα , δημιουργώντας ένα δικό του αφήγημα , όπως άλλωστε και όλοι οι οπαδοί του . Τώρα το γεγονός οτι εσύ θεωρείς τον Δανέζη αυθεντία...συγγνώμη αλλά έχω πολύ πιο σημαντικά πράγματα να κάνω απο το να πείθω τον κάθε άκυρο για τα αυτονόητα . Εαν θέλει και έχει όρεξη , ας τοποθετηθεί και ο @Dias . Στην τελική είναι ο πιο σχετικός τόσο σε σχέση με εσένα όσο και εμένα .

 

[parafernalia]

@Dias

Τώρα ψάχνεις στήριξη μέσω άλλων; Ο Dias που αναφέρεις μας πρότεινε να μην πίνουμε αψέντι γιατί προκαλεί παραισθήσεις. Ήταν τόσο αστείο όταν το διάβασα, που ντράπηκα , ο τύπος τρολάρει σκέφτηκα, πάμε παρακάτω.

Τώρα το γεγονός οτι εσύ θεωρείς τον Δανέζη αυθεντία...συγγνώμη αλλά έχω πολύ πιο σημαντικά πράγματα να κάνω

Δεν πιστεύω σε αυθεντίες. Βλέπω όμως ότι εσείς οι νέοι διακατέχεστε από ημιμάθεια και αλαζονεία, σε τέτοιο βαθμό που δεν ξέρετε να διαβάζετε. Επίκληση / απαξίωση στην αυθεντία, γενικά ως επιχείρημα = λογικό σφάλμα.

Δεν είναι ο Δανέζης το θέμα αλλά το δικαίωμα κάθε ανθρώπου να εκλογικεύει και να φαντασιώνεται ελεύθερα. Η αλήθεια της γνώσης είναι ΑΝΑΜΝΗΣΗ. Αν η φαντασίωσή μου είναι αληθινή, θα θυμηθώ, αλλιώς θα με ξεχάσει το ΣΥΜΠΑΝ όλο.

 

[Samael]

Τώρα ψάχνεις στήριξη μέσω άλλων; Ο Dias που αναφέρεις μας πρότεινε να μην πίνουμε αψέντι γιατί προκαλεί παραισθήσεις. Ήταν τόσο αστείο όταν το διάβασα, που ντράπηκα , ο τύπος τρολάρει σκέφτηκα, πάμε παρακάτω.

Έχει PhD στην Φυσική . Εσύ τι έχεις είπαμε πέρα απο x ώρες παρακολουθήσης των βίντεο του Δανέζη και διάβασμα άρθρων στο karamaneas.com ; Τώρα ως προς την στήριξη . Ναι, ψάχνω στήριξη , γιατί αυτό κάνουμε στην επιστήμη . Όταν δεν είμαστε ειδικοί σε κάτι , αναζητούμε την γνώμη κάποιου με περισσότερη γνώση και εμπειρία σε έναν τομέα . Άραγε ποιος λέει μπούρδες και ποιος κάνει τον έξυπνο εδώ ;

Δεν πιστεύω σε αυθεντίες. Βλέπω όμως ότι εσείς οι νέοι διακατέχεστε από ημιμάθεια και αλαζονεία, σε τέτοιο βαθμό που δεν ξέρετε να διαβάζετε. Επίκληση / απαξίωση στην αυθεντία, γενικά ως επιχείρημα = λογικό σφάλμα.

Δεν είναι ο Δανέζης το θέμα αλλά το δικαίωμα κάθε ανθρώπου να εκλογικεύει και να φαντασιώνεται ελεύθερα.

Σε σκέψεις που έβγαλες προς τα έξω τοποθετήθηκα , όπως είναι και δικό μου δικαίωμα άλλωστε . Δεν μπήκα στο μυαλό σου και σου απαγόρευσα τι να φαντασιώνεσαι και τι όχι .

Η αλήθεια της γνώσης είναι ΑΝΑΜΝΗΣΗ. Αν η φαντασίωσή μου είναι αληθινή, θα θυμηθώ, αλλιώς θα με ξεχάσει το ΣΥΜΠΑΝ όλο.

Παραπομπή στο βίντεο πάλι .