Ισραήλ και Παλαιστίνη

Νηματολάγνος

Εκκολαπτόμενο μέλος

Ο Νηματολάγνος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 24 ετών και επαγγέλεται Συγγραφέας . Έχει γράψει 292 μηνύματα.
Φίλε η πολιτική είναι που διχάζει τους λαούς. Μας θέλουν έτσι να σκοτωνόμαστε μεταξύ μας για να ξεχνάμε τα προβλήματα μας. Αλήθεια τι διαφορά έχουμε από τον μέσο Τούρκο στην ηλικία μας; Και εκείνος ανησυχεί για το μέλλον του, δεν έχει να φάει, τα πτυχία του τα κορνιζάρει, η μετανάστευση είναι η μόνη βιώσιμη λύση. Αν τα βάλεις κάτω θα συνειδητοποιήσεις ότι ίδια μοίρα μας ενώνει.

Αυτό που χρειάζεται είναι αποστρατιωτικοποίηση των συνόρων και από τις δύο μεριές και αμοιβαία μείωση των στρατιωτικών δαπανών με στόχο τα χρήματα αυτά να επενδύονται στις δημόσιες δαπάνες για τα δημόσια αγαθά του λαού. Όσο οξύμωρο και αν είναι, τις καλύτερες διπλωματικές σχέσεις με την Τουρκία τις είχαμε όταν και οι δύο είχαμε μία εθνικιστική κυβέρνηση ( Βενιζέλος εμείς, Μουσταφά Κεμάλ αυτοί 1923-1938 ). Το ότι μας έκαναν πολλά είναι γεγονός αλλά δεν μπορούμε μια ζωή να μένουμε σε αυτή τη κατάσταση. Πρέπει να αποκλιμακωθεί η κατάσταση και οι δύο χώρες να ασχολούνται με τα εσωτερικά τους ζητήματα.

Όχι και εχθροί οι Εβραίοι. Αυτή τη στιγμή το Ισραήλ είναι ένας ισχυρός σύμμαχος της Μέσης Ανατολής.
Το Ισραηλ ριχνει πυραυλους στην Γαζα και γενοκτονει τους Παλαιστινιους επειδη ταχα οι Εβραιοι πριν 2000+ χρονια ηταν κατοικοι εκεινων των εδαφων (φαντασου να ερθουν οι Εβραιοι και να βομβαρδιζουν την Θεσσαλονικη επειδη πριν εκατο χρονια ηταν η Ιερουσαλημ των Βαλκανιων)... Οι Εβραιοι οπως ισως θα ξερεις ηταν παντα συνεταιρακια των Τουρκων και ειχαν αγαστες σχεσεις με τους πασαδες τη οθωμανικης αυτοκρατοριας τοσο ωστ οταν ο ελληνικος στραφος εισηλθε στην Θεσσαλονικη οι Εβραιοι τη πολης εβγαζαν μαυρες σημαιες στα σπιτια τους... Για να μην αναφερω οτι το κομμα της προδοσιας και του μισελληνισμου που οδηγησε την χωρα στον εμφυλιο (ΚΚΕ) ιδρυθηκε απο Εβραιους...

Με την τουρκικη νεολαια δεν συγκρινομαστε εμεις οι Ελληνες. Οι Τουρκοι νεοι ειναι φανατισμενοι με το εθμο τους, την πατριδα τους, την θρησκια τους κλπ. Και μαγκια τους αλλα οταν βλεπω αυτο το βιντεο δεν πιστευω οτι μπορει ενας ελληνας να γινει φιλος με εναν τουρκο...


Σημείωση συντονιστή: το μήνυμα προήλθε από το θέμα "Ένταση με την Τουρκία".
 
Επεξεργάστηκε από συντονιστή:

Gaspar

Διάσημο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Αστυνομικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,028 μηνύματα.
Το Ισραηλ ριχνει πυραυλους στην Γαζα και γενοκτονει τους Παλαιστινιους επειδη ταχα οι Εβραιοι πριν 2000+ χρονια ηταν κατοικοι εκεινων των εδαφων (φαντασου να ερθουν οι Εβραιοι και να βομβαρδιζουν την Θεσσαλονικη επειδη πριν εκατο χρονια ηταν η Ιερουσαλημ των Βαλκανιων)...
Σαφώς και οι Εβραίοι έχουν ιστορικό δικαίωμα στην περιοχή της Παλαιστίνης και μπράβο τους που κατάφεραν και διατήρησαν την ταυτότητα τους μετά από 2000 χρόνια χωρίς πατρίδα. Οι παλαιστίνιοι (που δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά) ουσιαστικά είναι Άραβες, δεν έχουν ξεχωριστή ταυτότητα.
τον παλαιστινιακό ακτιβισμό τον ανέθρεψε η αριστερά και η πολιτική κορεκτίλα.
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,517 μηνύματα.
Σαφώς και οι Εβραίοι έχουν ιστορικό δικαίωμα στην περιοχή της Παλαιστίνης και μπράβο τους που κατάφεραν και διατήρησαν την ταυτότητα τους μετά από 2000 χρόνια χωρίς πατρίδα. Οι παλαιστίνιοι (που δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά) ουσιαστικά είναι Άραβες, δεν έχουν ξεχωριστή ταυτότητα.
τον παλαιστινιακό ακτιβισμό τον ανέθρεψε η αριστερά και η πολιτική κορεκτίλα.

Οπως και εμείς είχαμε ιστορικό δικαίωμα στην Μακεδονία και την εποικίσαμε με Έλληνες πρόσφυγες και έγινε ξανά ελληνική ενώ μέχρι τότε ήταν βουλγαροσλαβική.


Οι γενοκτονίες δεν δικαιολογούνται με «ιστορικά δικαια». Αποτελούν ομως την καλύτερη αφορμή επανακατάκτησης εδαφών και δικαιολόγησης αφανισμού αλλογενων πληθυσμών.
 

Gaspar

Διάσημο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Αστυνομικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,028 μηνύματα.
Οι γενοκτονίες δεν δικαιολογούνται με «ιστορικά δικαια». Αποτελούν ομως την καλύτερη αφορμή επανακατάκτησης εδαφών και δικαιολόγησης αφανισμού αλλογενων πληθυσμών.
μέχρι τον 20ο αιώνα δεν υπήρχε η έννοια της παλαιστινιακής ταυτότητας. αυτή είναι σύγχρονο κατασκεύασμα.
γενετικές αναλύσεις έχουν δείξει ότι οι σημερινοί παλαιστίνιοι είναι εξισλαμισμένοι απόγονοι εβραίων και χριστιανών που κατοικούσαν στην περιοχή τον 7ο αιώνα.

Γενοκτονία.. μεγάλη λέξη και δημιουργεί εντυπώσεις. Ουδέποτε έκανε το κράτος του Ισραήλ γενοκτονία.
 

Fast

Διάσημο μέλος

Ο Θεόδωρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,606 μηνύματα.
Σαφώς και οι Εβραίοι έχουν ιστορικό δικαίωμα στην περιοχή της Παλαιστίνης και μπράβο τους που κατάφεραν και διατήρησαν την ταυτότητα τους μετά από 2000 χρόνια χωρίς πατρίδα. Οι παλαιστίνιοι (που δεν είναι και τα καλύτερα παιδιά) ουσιαστικά είναι Άραβες, δεν έχουν ξεχωριστή ταυτότητα.
τον παλαιστινιακό ακτιβισμό τον ανέθρεψε η αριστερά και η πολιτική κορεκτίλα.

Οπως και εμείς είχαμε ιστορικό δικαίωμα στην Μακεδονία και την εποικίσαμε με Έλληνες πρόσφυγες και έγινε ξανά ελληνική ενώ μέχρι τότε ήταν βουλγαροσλαβική.
Δεν υπάρχουν ιδιαίτερα πειστικά στοιχεία που ενώνουν την Εβραϊκή ράτσα με την Ιερουσαλήμ. Τα όποια αρχαία ερείπια και ιερογλυφικά στην αρχαία εβραϊκή μπορούν να σημαίνουν πως παλιά ζούσαν εκεί Εβραίοι ή πως ζούσε κάποιος άλλος λαός. Η σύνδεση τους με τον σημερινό εβραϊκό λαό είναι σχετικά αυθαίρετη και διάφοροι αρχαιολόγοι πίστευαν πως η Ιερουσαλήμ βρισκόταν στη σημερινή Σαουδική Βαρβαρία ή την Αίγυπτο, μέχρι που απαγόρεψαν αυτές οι χώρες κάθε μελέτη περί αυτού.

Το δικαίωμα τους λοιπόν είναι πολύ ασθενέστερο απ' ότι των Ισπανών σε ορισμένα μέρη της Αφρικής και, ειλικρινά, το δικαίωμα των Ελλήνων σε εδάφη στο Αφγανιστάν.
 

Gaspar

Διάσημο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Αστυνομικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,028 μηνύματα.
Δεν υπάρχουν ιδιαίτερα πειστικά στοιχεία που ενώνουν την Εβραϊκή ράτσα με την Ιερουσαλήμ. Τα όποια αρχαία ερείπια και ιερογλυφικά στην αρχαία εβραϊκή μπορούν να σημαίνουν πως παλιά ζούσαν εκεί Εβραίοι ή πως ζούσε κάποιος άλλος λαός. Η σύνδεση τους με τον σημερινό εβραϊκό λαό είναι σχετικά αυθαίρετη και διάφοροι αρχαιολόγοι πίστευαν πως η Ιερουσαλήμ βρισκόταν στη σημερινή Σαουδική Βαρβαρία ή την Αίγυπτο, μέχρι που απαγόρεψαν αυτές οι χώρες κάθε μελέτη περί αυτού.
η αρχαιότερη αναφορά στην πόλη της Ιερουσαλήμ είναι από βιβλικό πάπυρο του 6ου αιώνα πχ.
ενώ τα αρχαιότερα τμήματα της πόλης είναι απο το 1000-900πχ
ιστορική παρουσία του εβραϊκού λαού εκεί υπάρχει τουλάχιστον από την εποχή της περσικής αυτοκρατορίας.
έως και το 70μχ και την ολοκληρωτική καταστροφή της πόλης από τους Ρωμαίους.
εκτενής περιγραφή του τόπου και λαού στον 1ο αιώνα γίνεται και στα 4 ευαγγέλια.

από ποια πηγή αντλείς το ότι η σημερινή Ιερουσαλήμ δεν ήταν εβραϊκή?
 

Fast

Διάσημο μέλος

Ο Θεόδωρος αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Επαγγέλεται Barman/Barwoman και μας γράφει απο Ελβετία (Ευρώπη). Έχει γράψει 3,606 μηνύματα.
η αρχαιότερη αναφορά στην πόλη της Ιερουσαλήμ είναι από βιβλικό πάπυρο του 6ου αιώνα πχ.
ενώ τα αρχαιότερα τμήματα της πόλης είναι απο το 1000-900πχ
ιστορική παρουσία του εβραϊκού λαού εκεί υπάρχει τουλάχιστον από την εποχή της περσικής αυτοκρατορίας.
έως και το 70μχ και την ολοκληρωτική καταστροφή της πόλης από τους Ρωμαίους.
εκτενής περιγραφή του τόπου και λαού στον 1ο αιώνα γίνεται και στα 4 ευαγγέλια.

από ποια πηγή αντλείς το ότι η σημερινή Ιερουσαλήμ δεν ήταν εβραϊκή?
Το ότι υπήρχε κάποιος λαός εκεί τότε δε σημαίνει πως ήταν οι Εβραίοι όπως τους καλούμε σήμερα, καθώς οι Εβραίοι ήρθαν σε επαφή με τη Δύση πολύ μετά, κατά τα τέλη του τελευταίου αιώνα π.Χ. όπως λες. Ο Ηρόδοτος δεν τους αναφέρει μαζί με όλους τους συγγενικούς τους λαούς και τους πιο μακρινούς και ούτε υπάρχει καμία σαφής αναφορά πως ο εβραικός λαός υπήρχε για χρόνια στη σημερινή Ιερουσαλήμ.

Οι αναφορές και οι περιγραφές στην Ιερουσαλήμ είναι πολύ γενικές και σε πάρα πολλές περιπτώσεις αντιθετικές με την τωρινή γεωγραφική της θέση. Γι' αυτό και δλδ πολλοί πιστεύουνε πως δε βρισκόταν εκεί, αλλά όπως είπα και πριν δεν μπορούν να γίνουν αρχαιολογικές ανασκαφές.
 

Gaspar

Διάσημο μέλος

Ο Gaspar αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 31 ετών, επαγγέλεται Αστυνομικός και μας γράφει απο Θεσσαλονίκη (Θεσσαλονίκη). Έχει γράψει 3,028 μηνύματα.
Εκτός απο τα βιβλικά κείμενα, αναφέρονται πάντως στην μετά Μ.Αλεξάνδρου εποχή στους πολέμους μεταξύ Σελευκίδων και Πτολεμαίων
και λόγο του εξελληνισμού της περιοχής απο τον Αντίοχο 4ο έγινε και η επανάσταση των Μακκαβαίων.
Επίγονοι και Ιουδαία
Μακκαβαίοι
 

paskmak

Πολύ δραστήριο μέλος

Ο paskmak αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος. Είναι 27 ετών, επαγγέλεται Γιατρός και μας γράφει απο Γερμανία (Ευρώπη). Έχει γράψει 1,517 μηνύματα.
μέχρι τον 20ο αιώνα δεν υπήρχε η έννοια της παλαιστινιακής ταυτότητας. αυτή είναι σύγχρονο κατασκεύασμα.
γενετικές αναλύσεις έχουν δείξει ότι οι σημερινοί παλαιστίνιοι είναι εξισλαμισμένοι απόγονοι εβραίων και χριστιανών που κατοικούσαν στην περιοχή τον 7ο αιώνα.

Γενοκτονία.. μεγάλη λέξη και δημιουργεί εντυπώσεις. Ουδέποτε έκανε το κράτος του Ισραήλ γενοκτονία.

Άλλο η γενετική παράμετρος, αλλο η σύγχρονη εθνική ταυτότητα. Οι σημερινοί Παλαιστίνιοι ειναι (πλέον) Άραβες μουσουλμάνοι που τους συνδέουν συγγενικές σχεσει με τους Ισραηλίτες-σαν σημιτες- αλλά αποτελούν τωρα κατι αρκετά διαφορετικό.

Αναφέρθηκα στις εθνοκαθάρσεις που έλαβαν χώρο τόσο στην Παλαιστινη όσο και στην Μακεδονια(στο αλλο θέμα, απ οπου διασπάστηκε το ποστ).
 

Χρήστες Βρείτε παρόμοια

Top