Ιταλικές εκλογές 2022

[Chem2000]

Ντροπή μας.Εμπρος πίσω.

 

[Gate4]

Λολ. Κλασική συλλογιστική του τύπου, ναι είμαι δημοκράτης, αλλά μόνο όταν η δημοκρατία βγάζει το αποτέλεσμα που θέλω. Κάπως έτσι ξεκινάνε και οι ΚΚΕδες από το δημοκρατικό αποτέλεσμα και φτάνουν στην πάλη για ανατροπή του πολιτεύματος.

Το ρεύμα του "δικαιωματισμού" στην Ευρώπη ανατρέπεται από την άνοδο της ακροδεξιάς. Γιατί η πολυτέλεια να ενδιαφερόμαστε για το δικαιώματα των "άλλων" προκύπτει από το ατομικό πλεόνασμα. Σε περιόδους κρίσης, όπως είδαμε και στην Ελλάδα με την άνοδο της ΧΑ, ο δικαιωματισμός εκλείπει και ο κόσμος στρέφεται σε λαϊκιστές που αντιλαμβάνονται πως μπορούν να αντλήσουν δύναμη από το θυμό και την οργή. Δεν το επικροτώ, αλλά αντιλαμβάνομαι ότι έτσι είναι.

Βεβαίως περιορισμός δικαιωμάτων των γυναικών στην αυτοδιάθεση του σώματος και χαντάκωση σημαντικού μέρους του πληθισμού που λέγεται ΛΟΤΑΚΙ είναι εντάξει για μερικούς επειδή αυτοί που βγήκαν είναι φασισταριά του κερατά και πρέπει να υποστηρίξουν τα ιδεολογικά τους αδέρφια.
Ξέρουμε τουλάχιστον ποιο θα ήταν το αγαπημένο σας αξεσουάρ το '40.

 

[Gate4]

Αυτή τη στιγμή σε μια χώρα της ΕΕ (Πολωνία) οι γυναίκες δεν μπορούν να κάνουν έκτρωση σε καμία περίπτωση. Δεν είναι αυτά τα δικαιώματα τόσο δεδομένα όσο θεωρούμε και αυτή τη στιγμή απειλούνται και αλλού. Αυτά που υποστηρίζει η συγκεκριμένη είναι τουλάχιστον μισάνθρωπα.

 

[Volkswagen Fan]

View attachment 109204
Ντροπή μας.Εμπρος πίσω.

Δεν θεωρώ ότι θα τα εφαρμόσει αυτά καθώς θα προκαλέσουν αντιδράσεις. Όμως θέλω να σταθώ σε κάτι άλλο. Αντί οι δημοσιογράφοι και όλα τα Media να σχολιάζουν τι θέλει να εφαρμόσει η Μελονι ας αναρωτηθούν τι οδήγησε το κόμμα της Μελονι να εκτιναχθεί από το 5% στο 26% μέσα σε λίγα χρόνια. Μήπως επειδή οι προηγούμενες κυβερνήσεις παραμελήσαν την οικονομία εντελώς;; Μήπως επειδή η Ιταλία έχει το δεύτερο μεγαλύτερο χρέος ως προς το ποσοστό του ΑΕΠ στην Ευρώπη μετά την Ελλάδα;; Μήπως επειδή το σύστημα υγείας και παιδείας παραμελήθηκε και αφέθηκε στην τύχη του;; Η μήπως επειδή οι κυβερνήσεις της αριστεράς / Σοσιαλδημοκρατών έβαλαν χιλιάδες μετανάστες από χώρες της Αφρικής και της μέσης Ανατολής στη χώρα οι οποίοι δεν προσαρμόστηκαν ποτέ και το μόνο που έκαναν είναι να τρώνε τα επιδόματα του κράτους και να βιάζουν;;

Το λέω γιατί όλοι σχολιάζουν την άνοδο της Ακροδεξιάς στην Ευρώπη αλλά κανείς δεν αναφέρει τα τραγικά λάθη που κάνουν οι ευρωπαϊκές κυβερνήσεις τα τελευταία χρόνια.

 

[DumeNuke]

Βεβαίως περιορισμός δικαιωμάτων των γυναικών στην αυτοδιάθεση του σώματος και χαντάκωση σημαντικού μέρους του πληθισμού που λέγεται ΛΟΤΑΚΙ είναι εντάξει για μερικούς επειδή αυτοί που βγήκαν είναι φασισταριά του κερατά και πρέπει να υποστηρίξουν τα ιδεολογικά τους αδέρφια.
Ξέρουμε τουλάχιστον ποιο θα ήταν το αγαπημένο σας αξεσουάρ το '40.

Αντιλαμβάνομαι ότι βλέπεις τον κόσμο με κουτάκια, οπότε όταν κάποιος λέει κάτι που δεν μπαίνει στο κουτάκι "σου", πάει αυτόματα στο κουτάκι "τους". Και στο κουτάκι "τους" πάνε κατευθείαν χυδαίοι χαρακτηρισμοί, τύπου φασιστάρια του κερατά, χωρίς όμως να υπάρχει κάτι άλλο από πίσω, πέρα από χαρακτηρισμούς.
Προσωπικά δεν θεωρώ ως θετικό στοιχείο την άνοδο της ακροδεξιάς, ούτε πιστεύω ότι έχω εκφράσει οποιαδήποτε ακραία άποψη. Αυτό προφανώς δεν σε εμποδίζει να πετάς χαρακτηρισμούς, επειδή απλά δεν καταλαβαίνεις τι γράφω.

Η ουσία λοιπόν, άσχετα με το τι προσπαθείτε κάποιοι να παρουσιάσετε, είναι ότι πρώτο κόμμα στην Ιταλία είναι ακροδεξιό. Αυτό σημαίνει ότι η πλειονότητα των πολιτών εκφράζεται από αυτό. Αυτό είναι γεγονός. Καλό ή κακό, είναι γεγονός. Η αλλαγή του προϋποθέτει ένα από τα δύο:
i) Είτε αλλαγή των αποτελεσμάτων,
ii) Είτε αντιμετώπιση των αιτιών που οδήγησαν σε αυτήν την αύξηση.

Εσύ τι από τα δύο προτείνεις;

 

[chrisjhon02]

"Απορώ για ποιον λόγο χαίρεστε κάποιοι".
Όπως εσύ θα χαιρόσουν εάν έβγαινε ένα οποιοδήποτε άλλο κόμμα, επειδή δεν θα είχε προβληματικές απόψεις προς το θέμα των γκέι ή οτιδήποτε άλλο, αυτοί με τους οποίους απορείς χαίρονται γιατί η Μελόνι εκφράζει απόψεις σε ζητήματα με τις οποίες συμφωνούν. Οπότε, ναι, διάβασα καλά τι έγραψες και το σχόλιο είναι to the point.

Αν χαίρεστε με το να είναι καταπιεσμένο το 10% του πληθυσμού, τότε κάτι στραβά με εσάς. Η Μελονι ειναι ξεκάθαρα ομοφοβική. Ας αναρωτηθείτε και μερικά μέλη για τον εαυτό σας.

Λολ. Κλασική συλλογιστική του τύπου, ναι είμαι δημοκράτης, αλλά μόνο όταν η δημοκρατία βγάζει το αποτέλεσμα που θέλω. Κάπως έτσι ξεκινάνε και οι ΚΚΕδες από το δημοκρατικό αποτέλεσμα και φτάνουν στην πάλη για ανατροπή του πολιτεύματος.

Το ρεύμα του "δικαιωματισμού" στην Ευρώπη ανατρέπεται από την άνοδο της ακροδεξιάς. Γιατί η πολυτέλεια να ενδιαφερόμαστε για το δικαιώματα των "άλλων" προκύπτει από το ατομικό πλεόνασμα. Σε περιόδους κρίσης, όπως είδαμε και στην Ελλάδα με την άνοδο της ΧΑ, ο δικαιωματισμός εκλείπει και ο κόσμος στρέφεται σε λαϊκιστές που αντιλαμβάνονται πως μπορούν να αντλήσουν δύναμη από το θυμό και την οργή. Δεν το επικροτώ, αλλά αντιλαμβάνομαι ότι έτσι είναι.

Ποια πλειοψηφία; 26% πήρε η Μελονι. Με νομοθετικά τερτίπια που ψήφισαν οι ίδιοι, έδρες μπόνους κλπ, εξασφαλίζουν την ''πλειοψηφία''. Εφτά εκατομμύρια την ψήφισαν, η Ιταλία έχει πληθυσμό 59 εκ. Λίγο ειρωνικό να μιλάς για πλειοψηφία.

Το ίδιο βιώνουμε και εδώ, επειδή δύο-τρία εκατομμύρια κυρ παντελήδες και θείες ψήφισαν τον κουλη δεν σημαίνει πως οι υπόλοιποι εφτά συμφωνούμε τους καραγκιόζηδες που κυβερνούν.

 

[camil]

Δε συμφωνούμε αλλά ας πηγαίναμε να ψηφίσουμε. Ας λουστούμε τώρα Κούλη, Πλεύρη και Μενδωνη.

 

[Paragontas7000]

Αν χαίρεστε με το να είναι καταπιεσμένο το 10% του πληθυσμού, τότε κάτι στραβά με εσάς. Η Μελονι ειναι ξεκάθαρα ομοφοβική. Ας αναρωτηθείτε και μερικά μέλη για τον εαυτό σας.

Ποια πλειοψηφία; 26% πήρε η Μελονι. Με νομοθετικά τερτίπια που ψήφισαν οι ίδιοι, έδρες μπόνους κλπ, εξασφαλίζουν την ''πλειοψηφία''. Εφτά εκατομμύρια την ψήφισαν, η Ιταλία έχει πληθυσμό 59 εκ. Λίγο ειρωνικό να μιλάς για πλειοψηφία.

Το ίδιο βιώνουμε και εδώ, επειδή δύο-τρία εκατομμύρια κυρ παντελήδες και θείες ψήφισαν τον κουλη δεν σημαίνει πως οι υπόλοιποι εφτά συμφωνούμε τους καραγκιόζηδες που κυβερνούν.

Αμα δεν συμφωνεις με τους παντελιδες και τις μαρικες που ψηφιζουν 2-3 οικογενειες εδω και 40-50 χρονια πηγαινε ψηφισε.Η νεολαια ειναι να φωναζει μητσοτακη γαμιεσαι στα παρτι και στα κλαμπ και στις εκλογες θα πινει καφε ολη μερα.

 

[giannhs2001]

Η Μελόνι σε πύρινους λόγους της τα έβαλε με την ατζέντα του ΟΗΕ περί λαθραίας μετανάστευσης. Είναι φανερό πως πλέον η Τζόρτζια Μελόνι έχει κηρύξει τον πόλεμο στην αντεθνική Νέα Τάξη Πραγμάτων. Οι πατριώτες του δυτικού κόσμου είναι στο πλευρό της. Μέχρι να πετάξουμε στα σκουπίδια τη Νέα Τάξη.

Θεός, Πατρίδα, Οικογένεια όπως λέει η ίδια.

 

[Volkswagen Fan]

Δε συμφωνούμε αλλά ας πηγαίναμε να ψηφίσουμε. Ας λουστούμε τώρα Κούλη, Πλεύρη και Μενδωνη.

Μπέρδεψες ιταλικές με ελληνικές εκλογές. Να φανταστώ ότι υπονοείς ότι αν πήγαιναν όλοι να ψηφίσουν θα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ σωστά;;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Σεπτεμβρίου 2022

Η Μελόνι σε πύρινους λόγους της τα έβαλε με την ατζέντα του ΟΗΕ περί λαθραίας μετανάστευσης. Είναι φανερό πως πλέον η Τζόρτζια Μελόνι έχει κηρύξει τον πόλεμο στην αντεθνική Νέα Τάξη Πραγμάτων. Οι πατριώτες του δυτικού κόσμου είναι στο πλευρό της. Μέχρι να πετάξουμε στα σκουπίδια τη Νέα Τάξη.

Θεός, Πατρίδα, Οικογένεια όπως λέει η ίδια.

Δεν θέλει λαθραία μετανάστευση στη χώρα της;; Πω πω τι Ακροδεξιά είναι αυτή, πως τόλμησε να πει το αυτονόητο.

 

[camil]

Μπέρδεψες ιταλικές με ελληνικές εκλογές. Να φανταστώ ότι υπονοείς ότι αν πήγαιναν όλοι να ψηφίσουν θα έβγαινε ο ΣΥΡΙΖΑ σωστά;;

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 28 Σεπτεμβρίου 2022

Δεν θέλει λαθραία μετανάστευση στη χώρα της;; Πω πω τι Ακροδεξιά είναι αυτή, πως τόλμησε να πει το αυτονόητο.

Απάντησα στον από πάνω που έλεγε για τις ελληνικές. Αν πήγαιναν όλοι να ψηφίσουν πιθανών να μην έβγαινε η νδ με αυτοδυναμία.

 

[giannhs2001]

Επειδή έχει κουράσει το φαινόμενο με τη παρομοίωση της Μελόνι με τον Μουσσολίνι πραγματικά μερικοί επιστρέψτε στο 2022. Δεν ζούμε σε μηχανή του χρόνου το 1922 όπου τώρα ανεβαίνει στην εξουσία με τη Πορεία της Ρώμης ο Μουσσολίνι.

Η Μελόνι στα νιάτα της ναι υπήρξε μέλος φασιστικών οργανώσεων. Και; Δεν ήταν Ελληνίδα. Σταματήστε να μπλέκεται τις ιστορικές φιγούρες και να εξετάζετε τη πολιτική με Ελληνική ματιά, δεν περιστρέφεται ο κόσμος γύρω από την Ελλάδα. Είναι κακό να είσαι Έλληνας και να έχεις εμμονή με τους Χίτλερ και Μουσσολίνι αλλά δεν είναι διόλου κακό να είσαι Ιταλός και να έχεις θετική εικόνα για τον Μπενίτο Μουσσολίνι, ένας εθνικός ηγέτης με σπουδαίο έργο για τη χώρα σου ήταν. Όπως και ημείς οι Έλληνες υποστηρίζουμε το πατριωτικό καθεστώς της 4ης Αυγούστου του εθνοσωτήρος Ιωάννου Μεταξά.

Σταματήστε αυτήν την ανοησία, η Μελόνι δεν είναι φασίστρια και τα κόμματα της Ιταλικής Ακροδεξιάς ούτε καν σχέση έχουν σε κανένα τομέα με τη Χρυσή Αυγή. Ούτε έχει ανθελληνική ατζέντα για ανασύσταση Ρωμαϊκής Αυτοκρατορίας για να μπορεί να χαρακτηριστούν προδότες οι Έλληνες που την στηρίζουν όπως υπονοήθηκε.

 

[Volkswagen Fan]

Απάντησα στον από πάνω που έλεγε για τις ελληνικές. Αν πήγαιναν όλοι να ψηφίσουν πιθανών να μην έβγαινε η νδ με αυτοδυναμία.

Και εγώ αν είχα ρόδες θα ημουν Ford. Πέρα από την πλάκα όταν παλιότερα πήγαιναν και ψήφιζαν σχεδόν όλοι οι πολίτες είχαμε σταθερές αυτοδύναμες κυβερνήσεις και όχι αυτό που γίνεται τώρα όπου μπαίνουν στην Βουλή 150 κόμματα που δεν προσφέρουν τίποτα. Πχ τις δεκατίες του 1990 και 2000 η συμμετοχή στις ελληνικές εκλογές ήταν στο 75-76% ενώ πλέον είναι μόλις στο 57%.

 

[back2967]

Και εγώ αν είχα ρόδες θα ημουν Ford. Πέρα από την πλάκα όταν παλιότερα πήγαιναν και ψήφιζαν σχεδόν όλοι οι πολίτες είχαμε σταθερές αυτοδύναμες κυβερνήσεις και όχι αυτό που γίνεται τώρα όπου μπαίνουν στην Βουλή 150 κόμματα που δεν προσφέρουν τίποτα. Πχ τις δεκατίες του 1990 και 2000 η συμμετοχή στις ελληνικές εκλογές ήταν στο 75-76% ενώ πλέον είναι μόλις στο 57%.

Η μικρότερη συμμετοχή όπως και οι μη αυτοδύναμες κυβερνήσεις και εδώ αλλά και στην Ιταλία είναι συνέπειες της ίδιας αιτίες.
Ο κόσμος είναι απογοητευμένος από όλους και δεν τον πείθει κανένας οπότε ή δεν πάει να ψηφίσει καθόλου η ψηφίζει τους μικρούς.

Εξαίρεση η Γερμανία που οι κυβερνήσεις συνεργασίας 3+ κομμάτων είναι στην κουλτούρα τους και δουλεύουν καλά.

View attachment 109204
Ντροπή μας.Εμπρος πίσω.

Όσοι την ψήφισαν και περιμένουν να τα κάνει αυτά μάλλον θα περιμένουν όπως όσοι περίμεναν ο Τσίπρας να σκίσει τα μνημόνια.
Δεν είναι χαζή να τα βάλει με όλη τη χώρα. 26% ψήφισαν αυτήν και 44% δεξιά συνολικά.
Από το 44% δεν θα συμφωνούσαν όλοι με κατάργηση της άμβλωσης πχ. Πιθανώς ούτε όλοι οι βουλευτές του συνασπισμού.

 

[Nihilist]

Ακριβεια πολεμοι ενεργειακη κριση λοκνταουν αβεβαιοτητα και εμενα θα με νοιαξει αμα ο γκει μπορει να υιοθετησει παιδι.Τι ακουμε ρε παιδια πια.Βγειτε εξω στον γαμημενο κοσμο

Το να μπορεί μια μεγάλη μερίδα του πληθυσμού να απολαμβάνει άφοβα τα στοιχειωδέστατα ανθρώπινα δικαιώματα(δε λέω απαραίτητα για την υιοθεσία) είναι μακράν πιο σημαντικό από την ακρίβεια, τουλάχιστον για αυτή τη μερίδα. Αυτό είναι προφανές και όποιος δεν το κατανοεί μάλλον έχει εκφυλιστεί η σκέψη του από τον υπερβολικά σάπια πλουτοκρατική νοοτροπία.

Επίσης, το γεγονός ότι υπάρχουν κι άλλα προβλήματα δε σημαίνει ότι είναι πρακτικά αδύνατο να ασχοληθούμε και με τα θέματα των ομοφυλόφιλων. Άμα είναι έτσι ας καταργηθούν όλα τα υπουργεία, ας παρατήσουμε όλοι της δουλειές μας κι ας ασχολούμαστε με τον Πούτιν, το σουβλάκι που πήγε 3.5 ευρώ και την υπο-υποεκδοχή 3.48.1.3 της κορωνας.

Έπειτα, το ότι βγήκε η Μελόνι δε σημαίνει πως η πλειοψηφία θέλει περιορισμό των δικαιωμάτων των ομοφυλόφιλων. Η ψήφος στις αστικές δημοκρατίες λειτουργεί συμψηφιστικά και είναι αδύνατο να ξέρουμε σε ποιο βαθμό συμφωνεί με όλες τις πολιτικές της ο κάθε ψηφοφόρος της. Το σίγουρο για μένα είναι πως δεν έγινε κάποια ξαφνική μεταστροφή στην αντίληψη για τους γκέι, αλλά ότι οι περισσότεροι είχαν απογοητευτεί από την προηγούμενη κυβέρνηση και οι εκλογές λειτούργησαν σα μια διαδικασία κύρωσης.

Όπως και να χει, ορισμένα στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα εκφεύγουν της πολιτικης διαπραγμάτευσης και δεν θα πρέπει να μπορούν να καταπατηθούν από καμία κυβέρνηση, ακόμα και εκλεγμένη. Θα μπορούσαμε να πούμε ότι απολυτοποιούνται, όπως η απαγόρευση του φόνου ή της δουλείας.

Αν πάλι καταπατηθούν, τότε δικαιολογημένα μπορούμε να μιλάμε για εκβαρβαρισμό, θα πεταχτούν έξω από το Συμβούλιο της Ευρώπης(βλ. άραθρο 14 ΕΣΔΑ) και μετά αυτοδίκαια από την ΕΕ. Δικαιωμά τους, αλλά και δικαίωμά μας να γελάσουμε με τα χάλια τους και να συμπονέσουμε όσους υποφέρουν εκεί.

Όπως και να χει, κανείς δεν αμφισβήτησε το δημοκρατικό αποτέλεσμα της εκλογής της Μελόνι, αλλά τα παιδιά εξέφρασαν την απογοήτευσή τους. Συνεπώς τα υπονοούμενα για υποτιθέμενη ανατροπή του πολιτεύματος, απλά και μόνο για να τους παρουσιάσετε ως τους κακούς της υπόθεσης, είναι τουλάχιστον φτηνά, αν οχι αστεία.

 

[giannhs2001]

Μπορείτε να μη πανικοβάλλεστε χωρίς λόγο; Η Μελόνι κυβερνάει με ένα 26% και σε έναν συνασπισμό εν συνόλω 44%, έχει πλειοψηφία αλλά όχι απεριόριστη δύναμη. Ο Βίκτωρ Ορμπάν στην Ουγγαρία κυβερνάει χωρίς καμμία αντιπολίτευση σχεδόν μα και χωρίς καμμία συγκυβέρνηση. Έχει ένα 54% μόνος του με απόλυτη πλειοψηφία στα πάντα, μία εντελώς ανίσχυρη αντιπολίτευση της πλάκας, ελέγχει τα πάντα, έχει τη δύναμη όχι να περάσει απλά ένα νομοσχέδιο αλλά να αλλάξει ολόκληρο το Σύνταγμα όπως θέλει χωρίς να ρωτήσει κανέναν ( κάτι που εν μέρει έκανε το 2011 ). Από την άλλη η Πολωνία έχει μία συντηρητική θρησκόληπτη κοινωνία και παράδοση αιώνων. Για αυτό και υπάρχει ακόμα τρομερό πρόβλημα με δικαιώματα LGBT και γυναικείας αυτοδιαθέσεως του σώματος.

Στην Ιταλία η Μελόνι δεν έχει ούτε τη δύναμη του Ορμπάν της Ουγγαρίας, ούτε τη κοινωνία της Πολωνίας για να επιτεύξει κάτι τέτοιο. Και το να ασχοληθεί στα σοβαρά με το να στερεί δικαιώματα ανθρώπων την ώρα που έρχεται οικονομικός και ενεργειακός Αρμαγεδδώνας στην Ευρώπη είναι τουλάχιστον αστείο. Με όλα αυτά που ήδη ανέφερα και με τη σκέψη του πόσου δύσκολου χειμώνα θα έχουμε θεωρώ περιττό να αγχωνόμεθα για το αν η Μελόνι με όλα αυτά αποφασίσει να επιτεθεί στα γυναικεία και στα lgbt δικαιώματα.

 

[Chem2000]

Όσοι την ψήφισαν και περιμένουν να τα κάνει αυτά μάλλον θα περιμένουν όπως όσοι περίμεναν ο Τσίπρας να σκίσει τα μνημόνια.
Δεν είναι χαζή να τα βάλει με όλη τη χώρα. 26% ψήφισαν αυτήν και 44% δεξιά συνολικά.
Από το 44% δεν θα συμφωνούσαν όλοι με κατάργηση της άμβλωσης πχ. Πιθανώς ούτε όλοι οι βουλευτές του συνασπισμού.

Προφανώς και δε πρέπει να συμφωνήσουν.Και σε αυτό ποντάρω.Είναι αναφαίρετο δικαίωμα της γυναίκας να κάνει ο,τι θέλει με το σώμα της.Με το ζόρι δηλαδή να γεννήσει το παιδί πχ του βιαστή της επειδή ορισμένοι είναι 400 χρόνια πίσω;

Τώρα σχετικά με τους γάμους μεταξύ ομοφιλοφύλων.Τα έχω πει πολλάκις.Γιατί μας ενοχλούν τόσο πολύ άνθρωποι που δε κάνουν κάτι κακό;Αγαπιούνται,θέλουν να κάνουν σύμφωνο συμβίωσης,τελείωσε.Αν ορισμένοι προσβάλλονται από αυτά,ας δείξουν τον ανδρισμό τους με άλλους τρόπους,και όχι με το αν ο άλλος είναι γκέι ή όχι.Και αναφέρομαι σε άνδρες γιατί συνήθως αυτοί έχουν το πρόβλημα,οι γυναίκες συνήθως είμαστε λίγο πιο ανθρώπινες με αυτά τα θέματα.

 

[Gate4]

Αντιλαμβάνομαι ότι βλέπεις τον κόσμο με κουτάκια, οπότε όταν κάποιος λέει κάτι που δεν μπαίνει στο κουτάκι "σου", πάει αυτόματα στο κουτάκι "τους". Και στο κουτάκι "τους" πάνε κατευθείαν χυδαίοι χαρακτηρισμοί, τύπου φασιστάρια του κερατά, χωρίς όμως να υπάρχει κάτι άλλο από πίσω, πέρα από χαρακτηρισμούς.
Προσωπικά δεν θεωρώ ως θετικό στοιχείο την άνοδο της ακροδεξιάς, ούτε πιστεύω ότι έχω εκφράσει οποιαδήποτε ακραία άποψη. Αυτό προφανώς δεν σε εμποδίζει να πετάς χαρακτηρισμούς, επειδή απλά δεν καταλαβαίνεις τι γράφω.

Η ουσία λοιπόν, άσχετα με το τι προσπαθείτε κάποιοι να παρουσιάσετε, είναι ότι πρώτο κόμμα στην Ιταλία είναι ακροδεξιό. Αυτό σημαίνει ότι η πλειονότητα των πολιτών εκφράζεται από αυτό. Αυτό είναι γεγονός. Καλό ή κακό, είναι γεγονός. Η αλλαγή του προϋποθέτει ένα από τα δύο:
i) Είτε αλλαγή των αποτελεσμάτων,
ii) Είτε αντιμετώπιση των αιτιών που οδήγησαν σε αυτήν την αύξηση.

Εσύ τι από τα δύο προτείνεις;

Η πλειοψηφία είναι η τεράστια αποχή και το 26% που πήρε η Μέλανι. Και μετά εγώ νόμιζα ότι είμαι ντουβάρι στα μαθηματικά. Η απογοήτευση του κόσμου που ανεβάζουν τέτοια άτομα είναι θλιβερή αλλά εδώ λέμε για το γεγονός ότι πάει πακέτο με το να χαντακωθεί πάρα πολύς κόσμος σε σημείο να συζητάμε αν είναι σοβαρό θέμα η αυτοδιάθεση του σώματος του καθενός.
Και γω αντιλαμβάνομαι με τη σειρά μου ότι είσαι φαν ανθρώπων τύπου Κούλης, Βορίδης, Άδωνις αλλά τι να κάνουμε ο καθένας με τη λόξα του.

 

[Volkswagen Fan]

•Αριστεροί ψηφοφόροι = Ο καθένας έχει δικαίωμα να ψηφίζει ό,τι θέλει καθώς έχουμε δημοκρατία.

•Αριστεροί όταν νικούν τα κόμματα τους = Ο λαός μίλησε , η δημοκρατία νίκησε και έχουμε δικαίωμα να κυβερνήσουμε.

•Αριστεροί όταν νικάνε οι φιλελεύθεροι / δεξιά: …

 

[giannhs2001]

Έπειτα, το ότι βγήκε η Μελόνι δε σημαίνει πως η πλειοψηφία θέλει περιορισμό των δικαιωμάτων των ομοφυλόφιλων. Η ψήφος στις αστικές δημοκρατίες λειτουργεί συμψηφιστικά και είναι αδύνατο να ξέρουμε σε ποιο βαθμό συμφωνεί με όλες τις πολιτικές της ο κάθε ψηφοφόρος της. Το σίγουρο για μένα είναι πως δεν έγινε κάποια ξαφνική μεταστροφή στην αντίληψη για τους γκέι, αλλά ότι οι περισσότεροι είχαν απογοητευτεί από την προηγούμενη κυβέρνηση και οι εκλογές λειτούργησαν σα μια διαδικασία κύρωσης.

Ακριβώς αυτό. Βέβαια και εσύ παρουσίασες κάποια πράγματα εν τελώς μονόπλευρα και απεφάσισες να γίνεις συνήγορος της μίας μεριάς ενώ δεν χρειάζεται συνήγορο. Ακούστηκαν εδώ μέσα πράγματα και για μέχρι ότι θα φοράγαμε κουκούλα το 40 επειδή στηρίζουμε μία πατριώτισσα λες και βγήκαμε με τη προτομή του Μουσσολίνι στον δρόμο.

Η πόλωση της κοινωνίας αυτά φέρνει. Εκσφενδονίζονται ασυναρτησίες από όλες τις μεριές όπως ειπώθηκε από μερικούς ότι θέλουν ανατροπή του δημοκρατικού πολιτεύματος αυτοί της άλλης μεριάς. Δεν ειπώθηκε κάτι τέτοιο απλά έχει κουράσει αυτό το παραμύθι κάθε φορά που βγαίνει εθνικιστής πατριώτης στην εξουσία να έχουμε αναφορές περί δικτατορίας. Στη περίπτωση της Μελόνι οι αριστεροί φαίνεται ξέχασαν το σεβασμό στις γυναίκες και σε όλα αυτά. Σε άλλα social media βλέπεις ξεκάθαρα σεξιστικά σχόλια προς την Μελόνι, μέχρι και «body shaming» για το ύψος της είδαμε και διάφορα κουλά.