Καμερες στην Ελλαδα

[miv]

Ούτε εγώ είμαι υποχρεωμένος να βλέπω την ασπραδούρα της βαφής του εργολάβου, αλλά εσύ αυτό μου λες...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Τί θες να βλέπεις, δηλαδή;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Εσύ νιώθεις ελεύθερη, όταν βλέπεις τη δημόσια περιουσία να καταπατείται;

Κατα πρωτον, Ποια δημοσια περιουσια μωρε?Που την ειδες εσυ την περιουσια?Εγω ολο σκουπιδια βλεπω και τσιμεντο,δεν μπορουμε να μιλαμε για δημοσια περιουσια οταν οι ιδιοι οι εχοντες εξουσια ξεριζωνουν δεντρα για να τα αντικαταστισουν με μπεντο,ουτε οταν εχουν αφησει στο ελεος και απαξιουν να ασχοληθουν με καθε ειδος υποτιθεμενης δημοσιας περιουσιας,δεν τους νοιαζει, μονο το $$$$ απασχολει πλεον. Και κατα δευτερον εγω δεν μιλησα για δημοσια περιουσια αλλα το οτι μας εχουν κανει να μην θελουμε να νιωθουμε ελευθεροι,αυτη η αισθηση και καλα "¨ασφαλειας" που θελουμε να νιωθουμε,δλδ χρειαζομαστε καποιον παντα εκφοβισμο?Δηλαδη το θεωρεις σωστο καποιος να μην κανει το οτιδηποτε επειδη ξερει οτι υπαρχει καποιος που θα τον κανει "ντα ντα"?Δηλαδη δεν θεωρεις οτι το ουσιαστικο θα ταν να του μαθεις να ειναι ευσυνειδητος?Να ξερει οτι δεν πρεπει να προβει σε καποιες ενεργειες εκ συνειδησεως και οχι απο επιβολη ξεροντας οτι μετα θα ρθει η τιμωρια?Με τον επιβαλεις κατι σε καποιον ειναι σαν να τον αφηνεις απλα ανωριμο γιατι μονο στα μωρα λενε "αα μη το κανεις αυτο θα φας ξυλο"σε μεγαλα παιδια και ενηλικους αυτα ειναι ξεφτιλα,πρεπει καποια στιγμη οι ανθρωποι να μαθουν να ωριμαζουν πνευματικα και οχι μονο σωματικα...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Το σχολείο μου θα μπορούσε να ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση αν το πρόσεχαν περισσότερο οι ίδιοι οι μαθητές.

Ναι, το ιδανικό θα ήταν να γίνεται εξ συνειδήσεως ο σεβασμός. Αλλά όταν αυτό δεν είναι εφικτό, τότε πρέπει να πάμε όχι στην επιβολή, αλλά στην αποτροπή τέτοιων πράξεων.

Τί πρέπει δηλαδή κατά τη γνώμη σου να γίνει, για να αποτραπούν τέτοιες ενέργειες;

Φυσικά, με τις κάμερες θα μπορούν να έρθουν με κουκούλες. Το θέμα είναι να βρίσκεται στο σχολείο κάποιος και να το φυλάει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Την έμπνευση του κάθε μαθητή θέλω να βλέπω, είτε αυτή είναι αρκετά καλλιτεχνική ώστε να σου αρέσει, είτε όχι. Εγώ είπα για τα πανεπιστήμια μόνο και μόνο γιατί εκεί καταφεύγουν ποινικοί εγκληματίες που μπλέκονται σε επεισόδια, δεν το είπα για κανέναν τέτοιο λόγο...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[razorbladeDream]

Το σχολείο μου θα μπορούσε να ήταν σε πολύ καλύτερη κατάσταση αν το πρόσεχαν περισσότερο οι ίδιοι οι μαθητές.

Ναι, το ιδανικό θα ήταν να γίνεται εξ συνειδήσεως ο σεβασμός. Αλλά όταν αυτό δεν είναι εφικτό, τότε πρέπει να πάμε όχι στην επιβολή, αλλά στην αποτροπή τέτοιων πράξεων.

Τί πρέπει δηλαδή κατά τη γνώμη σου να γίνει, για να αποτραπούν τέτοιες ενέργειες;

Φυσικά, με τις κάμερες θα μπορούν να έρθουν με κουκούλες. Το θέμα είναι να βρίσκεται στο σχολείο κάποιος και να το φυλάει.

Για να αποτραπουν τετοιες ενεργειες θα μπορουσε να οργανωθει μια μερα γραφιτι ή απλα ζωγραφικης στο τοιχο,αν και αυτο δεν επαρκει γιατι τα παιδια εκτονονται εκφραζοντας εντονα αυτα που νιωθουν αλλα εστω με το να εδιναν αδεια και να αφηναν να εκφραστουν στους τοιχους θα εκτονοταν η κατασταση καπως γιατι μην ξεχναμε πως συνηθως το απαγορευμενο ελκει περισσοτερο τους ανθρωπους.Οχι φωνες οχι τα γνωστα" Γαιδουρια μην βαφετε τους τοιχους"οχι κυρηγματα.Καθηγητες μαζι με μαθητες διπλα οχι απεναντι.Αυτο θα ηταν μια προχειρη ισως ενεργεια το ουσιαστικο θα ρθει οταν η ιδια η παιδεια θα αφηνει χωρους εκφρασης στα παιδια,οταμν θα παψει να καταδικαζει την ελευθερη και οργισμενη εκφραση καποιον.Ειναι τετοια η καθημερινη καταπισεση που ξεσπουν μερικοι οπου να ναι.Αν και δεν βρισκω τοοοσο κακο πια το βαψιμο του τοιχου,μερικες φορες ειναι πολυ καλλιτεχνικο...(οχι τιποτα αλλο αλλα μπορεις να περνας και μηνυματα μεσω αυτου αφου τα βλεπουν ολοι,δοκιμασμενο)

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Χώρων ιδεών είναι το σχολείο, δεν βρίσκω το λόγο να μιλάμε με τέτοιο τρόπο. Ναι, για να ενοχλούν είναι τα graffiti, αυτό θέλουμε. Από κει και πέρα, αυτό με το οποίο διαφωνώ και μάλιστα κάθετα είναι η αφισορύπανση. Αλλά ούτε αυτό δικαιολογεί κάμερες. Η δημοτική αστυνομία και οι καθαριστές του δήμου τι κάνουν;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Την έμπνευση του κάθε μαθητή θέλω να βλέπω, είτε αυτή είναι αρκετά καλλιτεχνική ώστε να σου αρέσει, είτε όχι. Εγώ είπα για τα πανεπιστήμια μόνο και μόνο γιατί εκεί καταφεύγουν ποινικοί εγκληματίες που μπλέκονται σε επεισόδια, δεν το είπα για κανέναν τέτοιο λόγο...

Τότε λοιπόν θα σου βγάλω φωτογραφίες από τους εξωτερικούς τοίχους του σχολείου μας, να μου πεις αν το θεωρείς καλλιτεχνική έμπνευση.

Για να αποτραπουν τετοιες ενεργειες θα μπορουσε να οργανωθει μια μερα γραφιτι ή απλα ζωγραφικης στο τοιχο,αν και αυτο δεν επαρκει γιατι τα παιδια εκτονονται εκφραζοντας εντονα αυτα που νιωθουν αλλα εστω με το να εδιναν αδεια και να αφηναν να εκφραστουν στους τοιχους θα εκτονοταν η κατασταση καπως γιατι μην ξεχναμε πως συνηθως το απαγορευμενο ελκει περισσοτερο τους ανθρωπους.Οχι φωνες οχι τα γνωστα" Γαιδουρια μην βαφετε τους τοιχους"οχι κυρηγματα.Καθηγητες μαζι με μαθητες διπλα οχι απεναντι.Αυτο θα ηταν μια προχειρη ισως ενεργεια το ουσιαστικο θα ρθει οταν η ιδια η παιδεια θα αφηνει χωρους εκφρασης στα παιδια,οταμν θα παψει να καταδικαζει την ελευθερη και οργισμενη εκφραση καποιον.Ειναι τετοια η καθημερινη καταπισεση που ξεσπουν μερικοι οπου να ναι.Αν και δεν βρισκω τοοοσο κακο πια το βαψιμο του τοιχου,μερικες φορες ειναι πολυ καλλιτεχνικο...(οχι τιποτα αλλο αλλα μπορεις να περνας και μηνυματα μεσω αυτου αφου τα βλεπουν ολοι,δοκιμασμενο)

Έλα όμως που υπάρχουν εκατό στριμμένα άντερα που διοικούν τα σχολεία...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Έμπνευση είπα εγώ, δεν είπα καλλιτεχνική...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Έστω.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

αλεξανδρε αν δεν νιωσουν οι μαθητες το σχολειο ως δικο τους χωρο, οσα και να δαπανησεις, οσες καμερες και να βαλεις την ιδια προβληματικη κατασταση θα εχεις.
οταν οι καθητες πιστευουν οτι ειναι παιδαγωγικο να ασκουν την εξουσια που μπορουν να ασκησουν αυταρχικα. οταν στην τελικη δεν ενδιαφερονται για τη διαμορφωση χαρακτηρα, αλλα για το ενα 5ωρο που θα δουλεψουν με τους μαθητες.

εσυ νιωθεις ελευθερος, οταν βλεπεις τα μαγαζια ενα ενα να κλεινουν, οταν σου λενε οτι θα σε προσλαβουμε να δουλευεις πανω απο 8 ωρες και πολλες φορες ανασφαλιστος; οταν περπατας στα εξαρχεια και σε καθε γωνια εχεις μια ομαδα αστυνομικων που σε λοξοκοιτανε;


αποψη μου ειναι οτι οι χωροι του πανεπιστημιου μπορουν να φυλαχθουν απο την ιδια την πανεπιστημιακη κοινοτητα. αυτη την αποψη την ασπαζονται και πολλοι καθηγητες, αν οχι η πλειονοτητα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[angekon]

Αφού το τμήμα το ανοίξανε και για τα μηχανάκια που κόβουν βόλτες στους κεντρικούς δρόμους, ειδικά το καλοκαίρι, και προκαλούν ηχορρύπανση. Και η αστυνομία κόβει κλήσεις, αφού έχουν κόψει και του θείου μου για ζώνη.

Κάμερες θα ήθελα πάντως να έχει στα σχολεία, για να φαίνεται ποια γουρούνια λερώνουν τους τοίχους. Όχι που θα έχουμε το μ@@@@α το διευθυντή μας να μας λέει να βρίσκουμε ποιοι γράφουν στους τοίχους "Ολυμπιακός", όχι όμως οι Ολυμπιακοί, λέει, γιατί είναι στην ίδια ομάδα (και αυτός Ολυμπιακός είναι). Μιλάμε για μεγάλο ψώνιο, φασίστα και ανάγωγο (ενώ κατηγορεί τους άλλους ότι δεν ξέρουν να φερθούν, αυτός λέει ότι είναι ανοιχτός σε ιδέες και σε διάλογο, αλλά όταν σηκώσεις το χέρι σου να μιλήσεις σου βάζει τις φωνές).
-----------------------------------------


Σε κωμόπολη ζω, δεν έχει μεγάλους δρόμους και πολλά αυτοκίνητα εντός της.

μια ειναι η αστυνομια ειτε λεμε για τροχαια ειτε για ματ ειτε για τμημα.. ολοι ειναι αστυνομικοι..:no1:
τωρα για το διευθυντη σου τι να πω: ξερεις πολλα μικρα ψαρια με μεγαλο εγκεφαλο;(γαυρος δεν ειπες ειναι...)
τωρα για το σε κωμοπολη ζω δε ξερω. δηλ εκει ζωνες δε φορανε.. εγω παω περιπτερο και βαζω ζωνη...

τεσπα επειδη το θεμα ειναι οι καμερες και καμερες στο δρομο δε σημαινει οτι με την καμερα θα βλεπουν οτι δε φορας ζωνη και θα στελνουν κληση στο σπιτι σου. αν γι αυτο καποιοι ειναι τοσο επιφυλακτικοι..:thanks:



α και κατι για τους υπολοιπους... ρε παιδια αυτη τη καραμελα με το αν δεν νιωσουν τι να τις κανουμε και χωρις παιδεια δε γινεται τιποτα... λεω μονο χωρις σχολια.. καλα ρε σεις πατε σε σχολη οδηγων.. μαθενεται το πρωτο πραγμα που κανεται να βαζεται ζωνη... οταν παιρνετε διπλωμα γιατι κανεις δε την φοραει;
τεσπα θελω να πω οτι ολα χρεαιαζονται με μετρο.. οι καμερες αποτελουν καποιου ειδους λυση... γιατι δηλαδγ αν δουν ποιος βαφει τους τοιχους του σχολειου σας δε θα τιμωρηθει.. ή πιστευετε οτι και στην ιδεα οτι θα τον δουν δεν θα σταματησει να γραφει.. ε σας λεω δεν θα το ξανακανει απ τον φοβο του και μονο...
απλα καποιοι επιφυλακτικοι εχουν λερωμενοι την φολιτσα τους ή προσπαθουν να αποφυγουν αλλα.. π.χ ερωτικα παιχνιδακια..τσιγαρα..και δε συμμαζευεται.. λεμε τωρα!!!

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[miv]

Κι εγώ σου λέω ότι θα βάλει μια κουκούλα, θα σπάσει την κάμερα και θα το ξανακάνει όχι μία, αλλά δέκα φορές.
-----------------------------------------
Κι επειδή βασικά ξαναμιλάς για δημιουργία φόβου, όπως στην περίπτωση της θανατικής ποινής, εγώ δε μπορώ να δεχτώ σε καμία περίπτωση ως καταπολέμηση της εγκληματικότητας τη δημιουργία φόβου.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[domenica7]

Το πράσινο φως για νέες προσλήψεις αστυνομικών, ενίσχυση της παρουσίας των αστυνομικών δυνάμεων και ενεργοποίηση των καμερών στους δρόμους έδωσε χθες το ΚΥΣΕΑ, το οποίο συνεδρίασε με διευρυμένη συμμετοχή υπουργών υπό τον πρωθυπουργό στο Μέγαρο Μαξίμου.

Της Έλλης Τριανταφύλλου

Σύμφωνα με κυβερνητικές πηγές, οι αποφάσεις που ελήφθησαν σηματοδοτούν την αποφασιστικότητα της κυβέρνησης να επιφέρει τα μέγιστα δυνατά αποτελέσματα στο πεδίο της εγκληματικότητας, η οποία εσχάτως παρουσιάζει πρωτοφανή έξαρση. Κατά τις ίδιες πηγές, οι αποφάσεις λήφθηκαν ομόφωνα, ενώ είχε προηγηθεί μακρά σύσκεψη την περασμένη Δευτέρα στο υπουργείο Εσωτερικών με τη συμμετοχή του υπουργού Πρ. Παυλόπουλου, του αναπληρωτή υπουργού Χρ. Μαρκογιαννάκη και της ηγεσίας της ΕΛΑΣ. Το ΚΥΣΕΑ αποφάσισε την ενίσχυση της Ελληνικής Αστυνομίας σε προσωπικό και σε μέσα. Όπως διευκρίνισε αμέσως μετά ο αναπληρωτής υπουργός κ. Μαρκογιαννάκης, θα ενταθεί η παρουσία της αστυνομίας παντού, προκειμένου να επιτελέσει κατά τον καλύτερο τρόπο το ρόλο της. “Ένας ρόλος που αλλάζει συνεχώς, όσο αλλάζει μορφή το έγκλημα και όσο αλλάζουν και οι δράσεις των εγκληματιών”, είπε ο αναπληρωτής υπουργός.
Η δεύτερη απόφαση ήταν να δοθεί το πράσινο φως για τη λειτουργία των καμερών στους δρόμους. “Για την αντιμετώπιση του σύγχρονου εγκλήματος είναι αναγκαία η χρήση καμερών βάσει της ευρωπαϊκής εμπειρίας, όπως συμβαίνει και σε άλλες χώρες”, σημείωσε χαρακτηριστικά ο κ. Μαρκογιαννάκης. Το νομοθετικό πλαίσιο για τη χρήση των καμερών ανέλαβε να διερευνήσει ο παριστάμενος υπουργός Δικαιοσύνης Ν. Δένδιας με τη συνδρομή της Αρχής Προστασίας Προσωπικών Δεδομένων. Στη συνεδρίαση συμμετείχαν ακόμη ο υπουργός ΠΕΧΩΔΕ Γ. Σουφλιάς, ο υπουργός Οικονομίας και Οικονομικών Γ. Παπαθανασίου, ο υπουργός Άμυνας Ευ. Μεϊμαράκης και η υπουργός Εξωτερικών Ντόρα Μπακογιάννη. Κατά τις ίδιες πηγές, δεν υπήρξε αναφορά στο σύστημα C4I, όπως είχε ακουστεί, ενώ το ΚΥΣΕΑ δεν υιοθέτησε την πρόταση για αλλαγή της χρήσης του όπλου από αστυνομικούς, η οποία είχε κατατεθεί στο τραπέζι του προβληματισμού. “Στόχος είναι να βελτιώσουμε την απόδοση, την αποτελεσματικότητα της ΕΛΑΣ που έχει ρόλο σε μια κοινωνία που αλλάζει συνεχώς”, σχολίασε αργότερα ο κυβερνητικός εκπρόσωπος Ευ. Αντώναρος και διέψευσε ότι τα μέτρα οδηγούν σε στρατιωτικοποίηση της αστυνομίας”.

Απο την εφημεριδα Μακεδονια.Τα συμπερασματα δικα σας...

\

Αν είναι δυνατόν!Ο Μεγάλος Αδελφός και τώρα με τις ευλογίες του κράτους.Πρώτον και κύριον καταπατούνται στοιχειώδη ανθρώπινα δικαιώματα,παραβιάζουν το απόρρητο της ιδιωτικής μας ζωής.Οι κατ'επίφαση ''φιλελεύθερες'' δημοκρατίες τελικά είναι ο χειρότερος φασισμός.Με ποια δικαιοδοσία θα μας φακελώνουν με αυτό τον τρόπο;Αν θέλουν να μειώσουν την εγκληματικότητα να μειώσουν τις μπίζνες τους με τον Εφραίμ,τους πολεμικούς εξοπλισμούς και να διαθέσουν κάτι παραπάνω στην κακομοίρα την παιδεία.Γιατί τα πάντα είναι παιδεία.

Τις κάμερες να τις βάλει εκεί που ξέρει ο ''κυριος'' Μαρκογιαννάκης.
-----------------------------------------

Όπως έχουν τα πράγματα τώρα, επίσης δεν καταλαβαίνω γιατί περιορίζουν την ελευθερία κάποιου απλού πολίτη, που δεν έχει κάνει τίποτε παράνομο/ανήθικο. Γιατί να σε καταδικάσει το δικαστήριο, επειδή κατέβηκες στη διαδήλωση;

Μα είναι αυτή νοοτροπία;Δηλαδή χρειάζεται να έχεις κάποιον με το τσεκούρι απο πάνω σου για να μην παρανομήσεις;Είναι δημοκρατικό και φιλελεύθερο να ελέγχουν τις κινήσεις σου νύκτα μέρα (είσαι δεν είσαι νόμιμος);Διανοήσαι τις πραγματικές συνέπειες και τον πραγματικό ρόλο αυτού του μέτρου;Όχι μόνο περιορίζει την ελευθερία του κάθε πολίτη αλλά του αφαιρεί το δικαίωμα ιδιωτικής ζωής εκτός των τεσσάρων τοίχων του σπιτιού του.Φακέλωμα;Όχι ,ευχαριστώ δε θα πάρω.
-----------------------------------------

Το ασχημο ειναι πως δεν θελω να ελεγχουν τις κινησεις μου απλα μας εχουν μαθει να μας φαινεται κατι το φυσιολογικο να μας παρακολουθουν...Και ομως ειναι χειροετρο απο φειμ στορυ,σε αυτη την περιποτωση σε δικαζουν και σε κατηγορουν για καθε ειδους αντιδραση...

:no1:+1

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

αλεξανδρε αν δεν νιωσουν οι μαθητες το σχολειο ως δικο τους χωρο, οσα και να δαπανησεις, οσες καμερες και να βαλεις την ιδια προβληματικη κατασταση θα εχεις.
οταν οι καθητες πιστευουν οτι ειναι παιδαγωγικο να ασκουν την εξουσια που μπορουν να ασκησουν αυταρχικα. οταν στην τελικη δεν ενδιαφερονται για τη διαμορφωση χαρακτηρα, αλλα για το ενα 5ωρο που θα δουλεψουν με τους μαθητες.

Είναι δυνατόν όλοι οι μαθητές να νιώσουν το σχολείο ως δικό τους χώρο;
Πάντα θα υπάρχουν σκάρτοι. Αν δεν υπάρχει κανένας επιστάτης (γιατί από μόνες τους οι κάμερες δεν κάνουν τίποτα), θα κάνουν ό,τι θέλουν και θα την πληρώνουν οι υπόλοιποι.

εσυ νιωθεις ελευθερος, οταν βλεπεις τα μαγαζια ενα ενα να κλεινουν, οταν σου λενε οτι θα σε προσλαβουμε να δουλευεις πανω απο 8 ωρες και πολλες φορες ανασφαλιστος; οταν περπατας στα εξαρχεια και σε καθε γωνια εχεις μια ομαδα αστυνομικων που σε λοξοκοιτανε;

Αυτό με το σχολείο τί σχέση έχει;

Μα είναι αυτή νοοτροπία;Δηλαδή χρειάζεται να έχεις κάποιον με το τσεκούρι απο πάνω σου για να μην παρανομήσεις;Είναι δημοκρατικό και φιλελεύθερο να ελέγχουν τις κινήσεις σου νύκτα μέρα (είσαι δεν είσαι νόμιμος);Διανοήσαι τις πραγματικές συνέπειες και τον πραγματικό ρόλο αυτού του μέτρου;Όχι μόνο περιορίζει την ελευθερία του κάθε πολίτη αλλά του αφαιρεί το δικαίωμα ιδιωτικής ζωής εκτός των τεσσάρων τοίχων του σπιτιού του.Φακέλωμα;Όχι ,ευχαριστώ δε θα πάρω.

Μάλλον δε διάβασες παρακάτω.

Τόνισε λίγο το "τώρα" που έχω βάλει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

εγω αυτο που παρατηρησα ειναι οτι ενα κομματι της νεολαιας (οχι μονο) μας ενδιαφερεται μονο να ειναι σε ενα κλουβακι, και να κανει εκει τη μικρη του ζωη, χωρις να ενδιαφερεται για τη κοινωνια, αρκει να εχει μια βολεμενη ζωη. καλυτερα να τον ελεγχουν συνεχεια για να εχει μια ψευδαισθηση ασφαλειας, παρα να προσπαθει να διεκδικησει μια πιο καλη ζωη, ως ενεργο κομματι της κοινωνιας.

ναι, πολλα δικαστηρια εχουν γινει επειδη συνελαβαν διαδηλωτες, χωρις να εχουν κανει κατι.

Αυτό με το σχολείο τί σχέση έχει;

εχει σχεση με τη κοινωνια. και με αυτο

Εσύ νιώθεις ελεύθερη, όταν βλέπεις τη δημόσια περιουσία να καταπατείται;

εσυ νιωθεις οτι εχεις πραγματικη προσβασει στη δημοσια περιουσια;
γιατι το σχολειο σου με τις εγκαταστασεις του δε λειτουργει ολη τη μερα;
για ποιο λογο δεν υπαρχουν πολλες δημοσιες εγκαταστασεις, οπου μπορεις να αθληθεις, να παιξεις μουσικη, να ζωγραφισεις, να συζητησεις, να μαθεις ή να διδαξεις;
γιατι θεωρω οτι η δημοσια περιουσια ανηκει σε ολους μας, δεν υπαρχει μονο για να τη κοιταμε

Είναι δυνατόν όλοι οι μαθητές να νιώσουν το σχολείο ως δικό τους χώρο;
Πάντα θα υπάρχουν σκάρτοι. Αν δεν υπάρχει κανένας επιστάτης (γιατί από μόνες τους οι κάμερες δεν κάνουν τίποτα), θα κάνουν ό,τι θέλουν και θα την πληρώνουν οι υπόλοιποι.

η γενικευση χωρις να τη στηριζεις καπου πραγματικα δημιουργει προβληματα.
απο τη στιγμη που κανεις δεν ενδιαφερθηκε να οργανωσει το σχολειο ως μια κοινοτητα συνεργασιας και στηριξεις, θα υπαρχουν σκαρτοι. απο τη στιγμη που περιθωρειοποιεις μια ομαδα ανθρωπων, τους οποιους αβασημα αποκαλεις ως σκαρτους, ειναι ευκολο να διαπιστωσεις τη πηγη του προβληματος. και δεν ειναι αυτη η ομαδα.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

εγω αυτο που παρατηρησα ειναι οτι ενα κομματι της νεολαιας (οχι μονο) μας ενδιαφερεται μονο να ειναι σε ενα κλουβακι, και να κανει εκει τη μικρη του ζωη, χωρις να ενδιαφερεται για τη κοινωνια, αρκει να εχει μια βολεμενη ζωη.

Βασικά, αυτό το έχει μάθει από την προηγούμενη γενιά...:iagree:

Δε βλέπω πάντως πολλά μαγαζιά να κλείνουν, ούτε και αστυνομικούς στα Εξάρχεια, διότι απλούστατα δεν περνάω ποτέ από κει.

Το 8ωρο δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με τις κάμερες.

Αν εννοείς ότι η κοινωνία μας γίνεται ολοένα και πιο συντηρητική, ότι οπισθοδρομεί, σε πολλά σημεία θα συμφωνήσω. Αλλά όπως δε μπορείς να έχεις έναν κύκνο σε κλουβί, έτσι δε μπορείς και να μολύνεις τη λίμνη όπου μένει.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Φιλιον_Τερας]

πως μολυνεις μια κοινωνια με ρωτας; εγω πιστευεω κοβοντας σιγα σιγα τις ελευθεριες του, επιβαλλοντας νομους σε ολες τις πτυχες της ζωης του, συμφωνα με τα δικα τους προτυπα και τις δικες τους αντιληψεις.

εγω ομως παλι, βλεπω τους αστυνομικους στα εξαρχεια και βλεπω τα μαγαζια στο αιγαλεω να κλεινουν, αλλα δε μπορω να δω πως σχετιζεται αυτο με την εγκληματικοτητα.
γιατι δεν απαντας ομως στο off θεμα του οκταωρου;

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[domenica7]

Μιλάω για τις αυλές.

Φύλακας στο σχολείο; Θα έπρεπε να υπάρχει νόμος, ναι, ώστε να είναι υποχρεωτικό να βρίσκεται φύλακας. Αλλά ο Monsieur Directeur de Malache λέει πως δε μπορούμε να πληρώνουμε κι άλλο προσωπικό.

Πότε μίλησα εγώ γενικά για το βάψιμο των τοίχων; Μην παραποιείς τα λεγόμενά μου. Στο σχολείο μου δεν ξέρουν να κάνουν graffiti, μόνο να γράφουν συνθήματα ομάδων (απλώς γράμματα με σπρέι, και μάλιστα κακόγουστα γραμμένα ή ανορθόγραφα) και βρισιές, όπως επίσης και να ζωγραφίζουν ανδρικά μόρια...

Σαφώς και είναι προτιμότερος ο φύλακας από την κάμερα, αλλά από το τίποτα, μια κάμερα στην αυλή δε θα έκανε κακό... Και ας λειτουργούσε μόνο εκτός ωραρίου.

Το τί θα έπρεπε να βάζει τα παιδιά να κάνουν το σχολείο είναι μια άλλη, πολύυυυυυ μεγάλη υπόθεση...

(διάβασα παρακάτω και απαντώ)
Αλέξανδρε συγγνώμη αλλά αυτός δεν είναι λόγος να γίνουμε μαριονέτες στο σόου τους.Για τη δημόσια περιουσία κάποιοι φορείς είναι υπεύθυνοι. (για το σχολείο η διευθυνση του και ο δήμος κοκ)
Αν αυτοί λόγω της ανικανότητας τους αδυνατούν να φέρουν εις πέρας τις υποχρεώσεις τους,εγώ δε φταίω σε τίποτα να έχω μια κάμερα μέρα νύκτα να με ελέγχει.Γιατί μη μου πείς οτι άμα τελικά μπούνε θα μπορείς να ξέρεις το ''ωραριο'' τους...Αυτό το μέτρο κατά τη γνώμη μου είναι ακραίος φασισμός.Κατάφωρη καταπάτηση της ελευθερίας μας.Δείχνει οτι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο οπου ο πολιτισμός,το πνεύμα έχει πιάσει πάτο.Αδυνατώ να καταλάβω τη νοοτροπία του βούρδουλα και του εξαναγκασμού υπακοής στους νόμους με τέτοια μέσα.Δηλαδή όλα με τη βία πρέπει να γίνονται;Τόσο απολίτιστοι είμαστε;Τόσο ακατόρθωτο είναι η πολιτεία να παρέχει τα κατάλληλα πνευματικά εφόδια στους νέους για να τους αποτρέψει απο την παραβατικότητα;Αλλά η παιδεία βέβαια δε συμφερει...

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.

[Crookshanks]

Το 8ωρο δεν καταλαβαίνω τί σχέση έχει με τις κάμερες.

Καλά, αφού το θες, θα βγω λίγο οφφ.

Νομίζω πως υπάρχει γενικότερα μια διάσταση του Κράτους και των πολιτών. Δε συνεργάζονται, δεν εμπιστεύονται ο ένας τον άλλο. Γι' αυτό και λένε κάποιοι ότι οι Έλληνες είναι αναρχικοί, και νομίζω ότι έχουν ένα δίκιο. Από την άλλη όμως, δεν έχουν μάθει να ζουν χωρίς κανόνες, γιατί είναι υπερβολικά ασυγκράτητοι, και δε θα έχουν εσωτερικούς κανόνες να ρυθμίζουν τις ζωές τους.

αλλα δε μπορω να δω πως σχετιζεται αυτο με την εγκληματικοτητα.

Εσύ τα ανέφερες πρώτα.

πως μολυνεις μια κοινωνια με ρωτας; εγω πιστευεω κοβοντας σιγα σιγα τις ελευθεριες του, επιβαλλοντας νομους σε ολες τις πτυχες της ζωης του, συμφωνα με τα δικα τους προτυπα και τις δικες τους αντιληψεις.

Και τελικά δημιουργώντας ένα αίσθημα ανασφάλειας...

Συμφωνώ μαζί σου. Αλλά φοβάμαι ότι μέχρι να φτάσουμε στην ιδανική κατάσταση, όπου ο καθένας θα σέβεται τις ελευθερίες του άλλου, χωρίς να καταχράζεται τις δικές του, θα πρέπει να βρούμε έναν τρόπο αντιμετώπισης των εγκληματιών, είτε κουκουλοφόροι είναι, είτε δολοφόνοι.
-----------------------------------------

(διάβασα παρακάτω και απαντώ)
Αλέξανδρε συγγνώμη αλλά αυτός δεν είναι λόγος να γίνουμε μαριονέτες στο σόου τους.Για τη δημόσια περιουσία κάποιοι φορείς είναι υπεύθυνοι. (για το σχολείο η διευθυνση του και ο δήμος κοκ)
Αν αυτοί λόγω της ανικανότητας τους αδυνατούν να φέρουν εις πέρας τις υποχρεώσεις τους,εγώ δε φταίω σε τίποτα να έχω μια κάμερα μέρα νύκτα να με ελέγχει.Γιατί μη μου πείς οτι άμα τελικά μπούνε θα μπορείς να ξέρεις το ''ωραριο'' τους...Αυτό το μέτρο κατά τη γνώμη μου είναι ακραίος φασισμός.Κατάφωρη καταπάτηση της ελευθερίας μας.Δείχνει οτι έχουμε φτάσει σε ένα σημείο οπου ο πολιτισμός,το πνεύμα έχει πιάσει πάτο.Αδυνατώ να καταλάβω τη νοοτροπία του βούρδουλα και του εξαναγκασμού υπακοής στους νόμους με τέτοια μέσα.Δηλαδή όλα με τη βία πρέπει να γίνονται;Τόσο απολίτιστοι είμαστε;Τόσο ακατόρθωτο είναι η πολιτεία να παρέχει τα κατάλληλα πνευματικά εφόδια στους νέους για να τους αποτρέψει απο την παραβατικότητα;Αλλά η παιδεία βέβαια δε συμφερει...

Δεν απάντησες σε αυτό που εννοούσα εγώ, εγώ έλεγα παρακάτω στο ίδιο ποστ.

Δε σε ελέγχει μέρα-νύχτα μία, άντε δύο κάμερες στους τοίχους του σχολείου. Για σχολείο μιλάμε, όταν ο άλλος δε το σέβεται, και γράφει βωμολοχίες στους τοίχους, σημαίνει ότι είναι πνευματικά άρρωστος και ότι χρειάζεται βοήθεια. Αν δε τον βρεις, πώς θα του την προσφέρεις; Γνώμη μου είναι ότι θα έπρεπε το κάθε σχολείο να έχει τον ψυχολόγο του.

Παραδέχομαι όμως ότι είναι άχρηστες, όταν οι φορείς που λες είναι ανεύθυνοι.

 

Σημείωση: Το μήνυμα αυτό γράφτηκε 15 χρόνια πριν. Ο συντάκτης του πιθανόν να έχει αλλάξει απόψεις έκτοτε.