Καταγγελία Σοφίας Μπεκατώρου για βιασμό

[akikos]

@akikos @fockos Ξέρετε γιατί μας αφορά η σεξουαλικη παρενόχληση? Γιατί μπορεί ανά πάσα ώρα και στιγμή να βρεθούμε στη θέση τους. ΓΙΑΤΙ ΕΊΜΑΣΤΕ ΟΛΕΣ Η ΕΛΈΝΗ, Η ΜΠΕΚΑΤΩΡΟΥ ΚΟΚ.

Μπορείς να είσαι και από την άλλη πλευρά. Να σε κατηγορήσουν για κάτι που δεν έκανες. Είχαμε ανάλογα περιστατικά στο παρελθόν.

Αθωώθηκε ο παπάς που είχε κατηγορηθεί για βιασμό - newsique.gr

Αυλαία “έπεσε” στο Μεικτό Ορκωτό Δικαστήριο Ιωαννίνων για την υπόθεση του παπά από το Μιχαλίτσι που είχε κατηγορηθεί για βιασμό και ασέλγεια κατά δύο ανήλικων κοριτσιών. Ο παπάς είχε προφυλακιστεί για ένα μήνα στις φυλακές Τριπόλεως και στη συνέχεια αποφυλακίστηκε με απόφαση των δικαστών...

newsique.gr

 

[EvanescenceQ]

Μπορείς να είσαι και από την άλλη πλευρά. Να σε κατηγορήσουν για κάτι που δεν έκανες. Είχαμε ανάλογα περιστατικά στο παρελθόν.

Αθωώθηκε ο παπάς που είχε κατηγορηθεί για βιασμό - newsique.gr

Αυλαία “έπεσε” στο Μεικτό Ορκωτό Δικαστήριο Ιωαννίνων για την υπόθεση του παπά από το Μιχαλίτσι που είχε κατηγορηθεί για βιασμό και ασέλγεια κατά δύο ανήλικων κοριτσιών. Ο παπάς είχε προφυλακιστεί για ένα μήνα στις φυλακές Τριπόλεως και στη συνέχεια αποφυλακίστηκε με απόφαση των δικαστών...

newsique.gr

Σαφως αλλα αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να ακυρωσουμε εντελώς την Μπεκατώρου και καθε Μπεκατωρου. Αυτο λεω.
Σιγουρα η δικαιοσύνη εχει το εργο της ομως να μη μενουμε αδρανεις γενικα και το πρωτο πραγμα να μην ειναι ο "λιθοβολισμος" αυτου που βγαινει να μιλησει ανοιχτα.
Το μηνυμα μου ειναι να καταγγέλουμε τη σεξουαλική βία γιατι θέλουν να μένουμε σιωπηλές, διότι τους ευνοεί.
Η σεξουαλική παρενόχληση/βια είναι σεξουαλική παρενόχληση/βια απ' όπου κι αν προέρχεται. Για να είμαστε εξηγημένοι.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιανουαρίου 2021

Σε μια κοινωνία που μια γυναικα περιμένει 20 χρονια να μιλήσει για το βιασμό της, που σχεδόν όλες εχουμε δεχτει τουλαχιστον μια σεξουαλική παρενόχληση σε δουλεια, διακοπές ή απλως επειδη ειναι νύχτα κ ακόμη υπάρχουν οι "ναι μεν αλλά κ αυτή..". Ποσο λαθος.

 

[αυγή όντος]

@EvanescenceQ Νομίζω ότι ο @akikos και ο @fockos δηλώνουν αγνωστικιστές. Δηλαδή, λαμβάνουν μια εντελώς ουδέτερη στάση. Δεν πιστεύουν ούτε απιστούν. Λένε απλά "δεν ξέρω", και περιμένουν να δουν την απόφαση της δικαιοσύνης. Αυτό το λέω επειδή όταν ο Akikos είπε "Γιατί παίρνεις de facto, ότι αυτά που λέει είναι αληθινά;", εσύ απάντησες λέγοντας "Συγνωμη εσυ γιατι επιμενεις οτι ειναι ψεματα?".

Προσωπικά πιστεύω τη Σοφία. Δεν νομίζω πως μπορεί να κερδίσει κάτι με ψεύτικες κατηγορίες, ενώ οι λεπτομέρειες που περιγράφει είναι αληθοφανείς και πολύ συγκεκριμένες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιανουαρίου 2021

Σε μια κοινωνία που μια γυναικα περιμένει 20 χρονια να μιλήσει για το βιασμό της, που σχεδόν όλες εχουμε δεχτει τουλαχιστον μια σεξουαλική παρενόχληση σε δουλεια, διακοπές ή απλως επειδη ειναι νύχτα κ ακόμη υπάρχουν οι "ναι μεν αλλά κ αυτή..". Ποσο λαθος.

Συμφωνώ απολύτως. Θυμάμαι ακόμα όταν είχα καλέσει μια καλή μου φίλη στο σπίτι. Ήρθε με λεωφορείο και μου περιέγραψε πώς ένας γλίτσας κολλούσε πάνω της ενώ υπήρχε χώρος να πάει πιο δίπλα. Αυτό δεν θα πρέπει να είναι η κανονικότητα.

 

[Dias]

Θυμάμαι πριν κάποια χρόνια σε αυτό το θέμα
https://www.e-steki.gr/threads/Ντοπάρισμα-στον-αθλητισμό-υπέρ-ή-κατά.175430/#post-4416652
που κάποια μέλη να μην καταλαβαίνουν τι γίνεται στο πρωταθλητισμό.
Τώρα στις καταγγελίες βλέπουμε για ενέσεις κ.λπ. Αυτά τα πράγματα στοιχίζουν και ένα ταλέντο χωρίς λεφτά βασίζεται στην ομοσπονδία για να ανεβάσει επίπεδο.

Αν κάποια μέρα όλοι οι άνθρωποι καταλάβαιναν τι γίνεται στον πρωταθλητισμό***, αυτός θα έπαυε να υπάρχει...

*** Ντόπινγκ, υπερπροπόνηση, ψυχολογική και σωματική βία, υπερκατανάλωση ουσιών, καταναγκασμοί, σεξουαλική βία, καταπάτηση ανθρώπινων δικαιωμάτων, εξαγορές, οικονομικά και πολιτικά σκάνδαλα. . . . .

 

[EvanescenceQ]

@EvanescenceQ Νομίζω ότι ο @akikos και ο @fockos δηλώνουν αγνωστικιστές. Δηλαδή, λαμβάνουν μια εντελώς ουδέτερη στάση. Δεν πιστεύουν ούτε απιστούν. Λένε απλά "δεν ξέρω", και περιμένουν να δουν την απόφαση της δικαιοσύνης. Αυτό το λέω επειδή όταν ο Akikos είπε "Γιατί παίρνεις de facto, ότι αυτά που λέει είναι αληθινά;", εσύ απάντησες λέγοντας "Συγνωμη εσυ γιατι επιμενεις οτι ειναι ψεματα?".

Προσωπικά πιστεύω τη Σοφία. Δεν νομίζω πως μπορεί να κερδίσει κάτι με ψεύτικες κατηγορίες, ενώ οι λεπτομέρειες που περιγράφει είναι αληθοφανείς και πολύ συγκεκριμένες.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιανουαρίου 2021

Συμφωνώ απολύτως. Θυμάμαι ακόμα όταν είχα καλέσει μια καλή μου φίλη στο σπίτι. Ήρθε με λεωφορείο και μου περιέγραψε πώς ένας γλίτσας κολλούσε πάνω της ενώ υπήρχε χώρος να πάει πιο δίπλα. Αυτό δεν θα πρέπει να είναι η κανονικότητα.

Κι εγω εχω υποστει και μαλιστα βιασμό στο χωρο εργασιας. Δεν θελω να μπω σε λεπτομέρειες.Και περιστατικα σαν αυτο που ειπες και εγω και κολλητες μου και γενικα οπου το συζητησα δεν υπηρχε μια γυναικα που να μην ειπε και αυτη την ασχημη εμπειρια της.
Καταλαβαινω οτι καποιοι το αρνουνται αλλά η γνωμη μου ειναι να βλέπουμε το γεγονος σαν γεγονός. Δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο να μιλήσει ένα θύμα σεξουαλικης παρενόχλησης. Και να η απόδειξη.
Και οταν καποια μιλάει ανοιχτα να μην ειμαστε επικριτες.
Η σεξουαλική παρενόχληση/βια ήταν, είναι και θα είναι παντού. Αλλά κάποιοι υποκριτικά εξακολουθούν να εκπλήσσονται και εκει για μενα υποστηριζουν αυτον που παρενοχλεί και ποτέ εκείνον που παρενοχλείται.

Αυτό που έκανε η Σοφία Μπεκατωρου αξίζει την προσοχή και το απόλυτο μας σεβασμό.
Φυσικα το λογο εχει η δικαιοσυνη.
Ομως να μη μενουμε με τα στοματα κλειστα.

 

[akikos]

Καταλαβαινω οτι καποιοι το αρνουνται αλλά η γνωμη μου ειναι να βλέπουμε το γεγονος σαν γεγονός. Δεν είναι ιδιαίτερα εύκολο να μιλήσει ένα θύμα σεξουαλικης παρενόχλησης. Και να η απόδειξη.

Aυτό δεν ειναι απόδειξη. Είναι λαικισμός. Δεν μπορεί το δικαστήριο να τον καταδικάσει με αυτό το κριτήριο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιανουαρίου 2021

Κακλαμανάκης: Απειλούσαν παιδιά να μην μιλήσουν - Να σπάσει η ομερτά

Τη στήριξή του στη Σοφία Μπεκατώρου εξέφρασε ο Ολυμπιονίκης στην ιστιοσανίδα

www.protothema.gr

Έχουμε ευθεία επίθεση του Κακλαμανάκη στην ομοσπονδία. Όχι Κακλαμανακη. Αν ξέρεις και δεν μιλάς είσαι συνένοχος. Είσαι ο Κακλαμανάκης. Αν δεν μιλάς εσύ τότε ποιος;

 

[EvanescenceQ]

Aυτό δεν ειναι απόδειξη. Είναι λαικισμός. Δεν μπορεί το δικαστήριο να τον καταδικάσει με αυτό το κριτήριο.

Αυτόματη ένωση συνεχόμενων μηνυμάτων: 17 Ιανουαρίου 2021

Κακλαμανάκης: Απειλούσαν παιδιά να μην μιλήσουν - Να σπάσει η ομερτά

Τη στήριξή του στη Σοφία Μπεκατώρου εξέφρασε ο Ολυμπιονίκης στην ιστιοσανίδα

www.protothema.gr

Έχουμε ευθεία επίθεση του Κακλαμανάκη στην ομοσπονδία. Όχι Κακλαμανακη. Αν ξέρεις και δεν μιλάς είσαι συνένοχος. Είσαι ο Κακλαμανάκης. Αν δεν μιλάς εσύ τότε ποιος;

Γλυκε μου @akikos το λογο εχει φυσικα η Δικαιοσυνη το ειπαμε αυτο.
Εκεινο που εχω να πω ειναι γιατι αρνειστε οτι υπαρχει το φαινομενο,με το να λετε συνεχεια δεν ειναι αποδειξη/ποιος το επιβεβαιωνει κλπ κλπ ,δειχνετε σαν να κλεινετε αυτια και ματια στο φαινομενο σεξουαλικη βια/παρενοχληση και μιλαω γενικα.
Γιαυτο ακριβως τοτε που το επαθα δεν το κατηγγειλα και δεν το εμαθε κανεις παρα μονο οι κολλητες μου,φοβηθηκα αντιδρασεις τετοιες σαν αυτες εδω,φοβηθηκα οτι θα γινομουν εγω ο δραστης ενω ημουν το θυμα,φοβομουν οτι αν μιλουσα ολο αυτο θα μου γυριζε εναντια στις οποιες προσωπικες/επαγγελματικες κινησεις ειχα.Δεν μιλησα.Ηταν λαθος μου.Εκανα χρονια ψυχοθεραπεια για να το ξεπερασω και αυτο θελω να τονισω,δεν ειναι ευκολο για ενα θυμα να μιλησει.Να ανοιχτει.Να βρει υποστηριξη.
Φαντασου οτι η Μπεκατωρου το ειπε τωρα,και ειδες τι επιθεση δεχτηκε γενικα που ειναι μια φτασμενη στο χωρο της καταξιωμενη επαγγελματικα,αν το εκανε τοτε ,αν το κατηγγειλε τοτε που δεν την ηξερε κανεις?Και δεν το θυμήθηκε τώρα, γιατί η ίδια δεν το ξέχασε ποτέ.Τώρα ήταν έτοιμη να το πει.
Μη τα θελουμε ολα δικα μας.
Όσοι ενοχλούνται που δεν το είπε νωρίτερα, ενοχλούνται που το είπε. Τελεία.
Δεξου οτι δεν ξεχνιεται η βια/παρενοχληση πανω σου...και οτι μακάρι όλες οι γυναίκες που έχουν υποστεί ανάλογη βία/παρενοχληση να βρουν το θάρρος να το καταγγείλουν .ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ.
Γι αυτό πρέπει να μιλάμε, να καταγγέλλουμε, να βοηθάμε, να διδάσκουμε στα παιδιά μας.

 

[giannhs2001]

Ευτυχώς που βγήκε αυτό στη φόρα και έχουν αρχίσει να βγαίνουν πολλά άλλα. Ήταν καλό για να πάρουν κουράγιο πολλές και να μιλήσουν. Ποτέ δεν είναι αργά για κάτι τέτοιο.

Στα υπόλοιπα με κάλυψε απόλυτα ο @Μάρκος Βασίλης

 

[Πάνθηρας!]

όπως πολύ σωστά είπε και ο @akikos τα δικαστηρια δεν δικάζουν με βάση τον λαϊκισμο. Τα δικαστηρια και οι έρευνες έχουν να κάνουν με σοβαρά γεγονοτα και ντοκουμέντα. Εννοειται οτι μου προκαλει αλγεινή εντύπωση να βγαινει ο Πρωθυπουργος και ο καθε διασημος πολιτευτης και να παιρνει το μέρος κάποιου χωρις να έχει πρωτα εξακριβωθει οτι οντως εχει δίκιο. Μηπως ο πρωθυπουργος ξέρει πράγματα εκ των προτέρων και εμφανιζεται τοσο σιγουρος ; και εαν κάποιος ήξερε γιατι δεν τα ειπε ;

Προσωπικα αν ημουν σαν αυτους θα δηλωνα απλα οτι ειναι μια σοβαρη καταγγελια που πρέπει να διερευνηθει. Ως εκει. Δεν μπορωνα πω τιποτα αλλο. Τα υπολοιπα θα τα πει ο εισαγγελεας. Δεν ειναι δικη μου δουλειά.

 

[akikos]

όπως πολύ σωστά είπε και ο @akikos τα δικαστηρια δεν δικάζουν με βάση τον λαϊκισμο.

Η ουσία είναι αυτή. Χωρίς αποδείξεις και με μια καταγγελία το λαϊκό δικαστήριο και κυρίως οι άρχοντες αυτού του τόπου καταδικάσαν τον παράγοντα χωρίς καν καταδικαστική απόφαση. Το χειρότερο είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών το δέχεται και δεν βλέπει πέρα από αυτό.

Κακώς διέρρευσε το όνομα του παράγοντα...

 

[Πάνθηρας!]

Η ουσία είναι αυτή. Χωρίς αποδείξεις και με μια καταγγελία το λαϊκό δικαστήριο και κυρίως οι άρχοντες αυτού του τόπου καταδικάσαν τον παράγοντα χωρίς καν καταδικαστική απόφαση. Το χειρότερο είναι ότι η πλειοψηφία των πολιτών το δέχεται και βλέπει πέρα από αυτό.

Κακώς διέρρευσε το όνομα του παράγοντα...

Τα ιδια ειχαν γινει και με το Ριχαρδο... οι μπατσοι δεν ηξεραν την νομοθεσια έστησαν ολοκληρο σοου στο οποιο μετείχε ΚΑΙ Ο ΤΣΙΠΡΑΣ τοτε με δηλωση και στο τελος ο Κουγιας τους ρεζιλεψε όλους.

Αυτα δε γινονται έτσι. Καταρχας αν κάποια εχει βιαστει πρέπει να κανει καταγγελια. Μετα θα αποδειχθει στο δικαστηριο η ενοχη των κατηγορουμενων.

Εδω βλέπω παιρνει και διαστασεις το θεμα αυριο θα δεχθει η Προεδρος Της Δημοκρατιας.

Γενικα οι πολιτευτες σε τέτοιες περιπτωσεις τεινουν να εκμεταλλευονται πολιτικά αυτα τα γεγονοτα. Αυτη λέει οτι τη βιασαν το 1998....... 23 χρονια μετά. Τρέχα γυρευε. Γιατι δεν εκανε τοτε τη καταγγελια ; τοτε ας πουμε φοβοταν τωρα τι άλλαξε ;

 

[taketrance]

Προφανως ιατροδικαστικη διασταυρωση των κατηγοριων μετα απο τοσα χρονια δε μπορει να γινει, αλλα σιγουρα θα υπαρχει καποιο συγκεκριμενο πλαισιο κατα το οποιο εξεταζονται τετοιες κατηγοριες και υποθεσεις.

Η περιπτωση του Weinstein πχ δεν ηταν παρομοια, οπου πολλες ηθοποιοι του Χολιγουντ τον κατηγγειλαν για περιστατικα που ειχαν συμβει χρονια πριν και εν τελει καταδικαστηκε?

 

[akikos]

Προφανως ιατροδικαστικη διασταυρωση των κατηγοριων μετα απο τοσα χρονια δε μπορει να γινει, αλλα σιγουρα θα υπαρχει καποιο συγκεκριμενο πλαισιο κατα το οποιο εξεταζονται τετοιες κατηγοριες και υποθεσεις.

Mόνο αν εμφανιστούν πολλοί μάρτυρες και το δικαστήριο κρίνει ότι δεν ειναι υποκεινούμενοι. Και να έγινε δεν μπορεί να γίνει τίποτα χωρίς στοιχεία και κακός διασύρθηκε ο παράγοντας. Εδώ και δολοφονίες χωρίς αποδείξεις περνάνε στο ντούκου.

 

[fockos]

από ότί φαινεται εγώ ο @akikos και o @Devil εχουμε μόνο διαφορετική άποψη.... αυτό που λεμε παιδια ήταν να μην καταδόσει το όνομα στα ΜΜΕ..... να το κάνει σωστά με δικηγόρο και να ανακοινωθοιύν όταν καταδικαστεί...

Θα μείνω στο θέμα και περιμένω τις αποδείξεις..

Ως ιατρός δε προσπαθώ να βγάλω διάγνωση όταν ένας μου λέει έχω κολικό... νεφρού... κάνω εξετάσεις αίματος , κλινική εξέταση και με αυτά τα στοχεία βγάζω διάγνωση.
Εσείς καταδικάσατε έναν άνθρωπο μόνο και μόνο επειδή έγινε μια καταγγελία..... το ίδιο και ο Κούλης..

 

[EvanescenceQ]

Τα ιδια ειχαν γινει και με το Ριχαρδο... οι μπατσοι δεν ηξεραν την νομοθεσια έστησαν ολοκληρο σοου στο οποιο μετείχε ΚΑΙ Ο ΤΣΙΠΡΑΣ τοτε με δηλωση και στο τελος ο Κουγιας τους ρεζιλεψε όλους.

Αυτα δε γινονται έτσι. Καταρχας αν κάποια εχει βιαστει πρέπει να κανει καταγγελια. Μετα θα αποδειχθει στο δικαστηριο η ενοχη των κατηγορουμενων.

Εδω βλέπω παιρνει και διαστασεις το θεμα αυριο θα δεχθει η Προεδρος Της Δημοκρατιας.

Γενικα οι πολιτευτες σε τέτοιες περιπτωσεις τεινουν να εκμεταλλευονται πολιτικά αυτα τα γεγονοτα. Αυτη λέει οτι τη βιασαν το 1998....... 23 χρονια μετά. Τρέχα γυρευε. Γιατι δεν εκανε τοτε τη καταγγελια ; τοτε ας πουμε φοβοταν τωρα τι άλλαξε ;

Εδω τωρα την κραξανε τοτε αν το ελεγε νομιζεις θα έβρισκε το δικιο της? Γιατι τα βλεπετε ολα μονόπλευρα?

 

[Πάνθηρας!]

Mόνο αν εμφανιστούν πολλοί μάρτυρες και το δικαστήριο κρίνει ότι δεν ειναι υποκεινούμενοι. Και να έγινε δεν μπορεί να γίνει τίποτα χωρίς στοιχεία και κακός διασύρθηκε ο παράγοντας. Εδώ και δολοφονίες χωρίς αποδείξεις περνάνε στο ντούκου.

Πως θα κρινει το δικαστηριο οτι δεν ειναι υποκινουμενοι. Εδω μιλησε και ο Κακλαμανακης απο οτι ειδα. Καλα στην Ελλαδα το χουμε πολυ με το κουτσομπολιο οποτε μη σου φαινεται περιεργο.... εδω μια φορα ειχα μιλησει με μια απο εδω κ το ειχε μάθει ολο το στέκι. Ατομα που ουτε αν ήξερα και ειχαμε ανταλλαξει 1 ποστ.

Πρεπει γενικα να εισαι πολυ προσεκτικος στη δουλειά σου. Το ρουφανιλικι πάει συννεφο και οι εχθροι ενεδρευουν παντού.

 

[akikos]

Εδω τωρα την κραξανε τοτε αν το ελεγε νομιζεις θα έβρισκε το δικιο της? Γιατι τα βλεπετε ολα μονόπλευρα?

Με ιατροδικαστική εξέταση θα είχε στοιχεία και προφανώς θα έβρισκε το δίκιο της.

 

[EvanescenceQ]

Με ιατροδικαστική εξέταση θα είχε στοιχεία και προφανώς θα έβρισκε το δίκιο της.

Θα καταστρεφοταν η ζωη της ολη ακικο τα ξέρουμε αυτα.

 

[akikos]

Πως θα κρινει το δικαστηριο οτι δεν ειναι υποκινουμενοι.

Ξέρουν οι αστυνομικοί. Αν είναι όλοι που καταγγέλουν ενεργοί κομμάτικα στην αντιπολίτευση μειώνεται η αξιοπιστία τους.

 

[EvanescenceQ]

Τώρα ένιωσε έτοιμη, τώρα θέλησε να το πει. Ενιωσε δυνατή όχι μόνο να το πει αλλά και να αντιμετώπισει όλα όσα θα άκουγε μετά την αποκάλυψη της.
Τι δεν καταλαβαίνετε?
Αν σε αυτά τα 24 χρόνια (σιωπής της Σοφίας)το τέρας είχε βιάσει την κόρη σου / την αδερφη σου σήμερα, θα λεγατε τα ίδια @Devil @akikos @fockos?
Ειμαι περίεργη να μαθω αν θα λεγατε τα ιδια που γράφετε κι εδω.